[Thread Ufficiale] AMD Zen5 9000 series

[paolo.oliva2]

[Antigen]

Ciao a tutti,

ho letto un po' di tutto su questa nuova generazione ZEN 5.

Se doveste acquistare oggi un Ryzen, secondo voi ha senso orientarsi su Ryzen 9600X per via della sua nuova architettura oppure rimanere sulla serie 7000 che sembra in molti ambiti superare questo processore? (Un esempio il 7700)

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Antigen

Ciao a tutti,

ho letto un po' di tutto su questa nuova generazione ZEN 5.

Se doveste acquistare oggi un Ryzen, secondo voi ha senso orientarsi su Ryzen 9600X per via della sua nuova architettura oppure rimanere sulla serie 7000 che sembra in molti ambiti superare questo processore? (Un esempio il 7700)

Per quale motivo un 9600X lo si deve confrontare con un 7700X e non un 7600X?

[Antigen]

Originariamente inviato da djmatrix619

Per quale motivo un 9600X lo si deve confrontare con un 7700X e non un 7600X?

Io parlavo del 7700 (senza x).

Su molti siti di benchmark leggo che avere 2 core in più è meglio e nel confronto rpestazioni sono praticamente uguali.

Che mi dite?

[djmatrix619]

Originariamente inviato da Antigen

Io parlavo del 7700 (senza x).

Su molti siti di benchmark leggo che avere 2 core in più è meglio e nel confronto rpestazioni sono praticamente uguali.

Che mi dite?

Ah, comunque dipende sempre cosa ci fai e come lo fai, e quanto puoi e vuoi spendere... il 9600X è migliore del 7600X, per esempio, anche se di poco, ma se lo trovi a molto meno e vuoi risparmiare, puoi prendere il secondo.

Per il gaming (se i benchmark fanno riferimento a quello), i core in più servono solo per i giochi che li supportano, ma molti ne usano uno.

Insomma, senza info in più è dura consigliarti.. ma una cosa è sicura... a parità di modello ( o simili, come 9600X e 7700 ), una generazione non cambia quasi nulla. Io sto ancora alla generazione 5xxx

[Antigen]

Originariamente inviato da djmatrix619

Ah, comunque dipende sempre cosa ci fai e come lo fai, e quanto puoi e vuoi spendere... il 9600X è migliore del 7600X, per esempio, anche se di poco, ma se lo trovi a molto meno e vuoi risparmiare, puoi prendere il secondo.

Per il gaming (se i benchmark fanno riferimento a quello), i core in più servono solo per i giochi che li supportano, ma molti ne usano uno.

Insomma, senza info in più è dura consigliarti.. ma una cosa è sicura... a parità di modello ( o simili, come 9600X e 7700 ), una generazione non cambia quasi nulla. Io sto ancora alla generazione 5xxx

Io sto usando attualmente un Ryzen 5600G e sinceramente non so ancora se sia il caso di fare upgrade oppure no.

Potrei anche valutare solo un aggiornamento della GPU

[Ubro92]

Originariamente inviato da djmatrix619

Per quale motivo un 9600X lo si deve confrontare con un 7700X e non un 7600X?

Per il prezzo, il 7700 l'ho visto anche a meno di 160€

E' una domanda lecita, considerando che in game siamo li, e in produttività il 7700 ha comunque 2 core in più.

[Angi92]

Ragazzi salve, vorrei un consiglio da voi.

Ho preso il 9900x3d perchè l'ho trovato allo stesso prezzo del 9800x3d, alla fine ho visto che giocando a res. 3440x1440 la differenza non è tanta però ovviamente guadagno nei calcoli multigpu e rendering.

Scheda video abbinata una 5070Ti

Secondo voi ho fatto un cavolata?

[Black"SLI"jack]

se giochi e basta, direi forse di si una mezza cavolata. anche perché facendo lavorare correttamente la cpu, in modo che i processi 3d siano solo sul ccd con cache 3d, ti ritrovi un 6 core vs 8 core. se oltre a giocare sfrutti la cpu anche per altro, dove i 4/8 core/thread in più ti vengono in aiuto, allora non è una cavolata, anche se a quel punto avrei fatto lo sforzo di prendere il 9950x3d.

ho usato, ho tutt'ora ed ho avuto svariate cpu am4 e am5. i 12 core li ho sempre quasi scansati. ho avuto un 3900x per poi cambiarlo con un 5950x. ho un 5900x su un pc ma lo uso come server virtualizzazione. per gli x3d a parte il 5800x3d su am4, su am5 ho sempre puntato ai top di gamma, 7950x, 7950x3d, 9950x3d.

[sbaffo]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

se giochi e basta, direi forse di si una mezza cavolata. anche perché facendo lavorare correttamente la cpu, in modo che i processi 3d siano solo sul ccd con cache 3d, ti ritrovi un 6 core vs 8 core. se oltre a giocare sfrutti la cpu anche per altro, dove i 4/8 core/thread in più ti vengono in aiuto, allora non è una cavolata, anche se a quel punto avrei fatto lo sforzo di prendere il 9950x3d.

questa del 6X3d+6lisci l'ho già sentita qui sul forum, mi sapresti indicare una prova/articolo dove lo dicono?

[Black"SLI"jack]

per far funzionare correttamente una cpu dual ccd di cui uno x3d quindi con cache, devi configurare il sistema operativo in modo corretto, ovvero, alla partenza di un gioco, dovresti avere il ccd 0 quello con cache in uso e l'altro ccd in modalità core parking, senza fare niente. se il s.o. non è perfettamente configurato, ti ritrovi con il problema che i thread possono finire sia spalmati su tutti i core, oppure sul ccd 1 quello senza cache. e soprattutto che tutti i servizi 3d cache dei driver siano installati e running.

di base la configurazione richiede che il profilo energetico di windows sia impostato su bilanciato, che xbox game bar, modalità game di windows siano perfettamente abilitate e che xbox game bar riconosca che il programma in uso sia un gioco altrimenti bisogna forzarlo, questo perché i driver AMD si appoggiano alla game bar per riconoscere un gioco e quindi richiedere allo scheduler di Windows l'assegnazione dei processi al ccd corretto e mettere l'altro in parking. Nel bios inoltre si deve verificare che il "CPPC Dynamic Preffed Cores” sia configurato. ora su questo ultimo setting, si apre un discorso abbastanza lungo. in teoria andrebbe settato su auto (ma alcune mobo non gliene frega), oppure su driver o ccd cache, ovviamente da escludere l'opzione frequenza.

perché questo? perché altrimenti non lavorando correttamente lasci per strada un bel pò di prestazioni, dovuto alle latenze che si innalzano quando usi entrambi i ccd in gaming, dato che lavorano diversamente il ccd no cache è di per se più "lento" non essendo aiutato dalla cache, oppure usi il ccd frequenza e il ccd x3d non fa nulla (questo nel caso in cui usi un profilo energetico di windows su massime prestazioni o prestazioni eccellenti). per questo spesso si vedono i risultati ad esempio del 9950x3d inferiori al 9800x3d. lo scheduler di windows, con i vari annessi e connessi indicati sopra fanno i ca..i loro spesso e volentieri.

ora tutta sta menata non la hai se hai un 7800/9800x3d. mentre con 7900/7950/9900/9950x3d purtroppo si. e non sempre hai il corretto funzionamento, provato sulla mia stessa pelle, ho due cpu x3d dual ccd 7950x3d e 9950x3d. ho risolto andando ad utilizzare un software Process Lasso, su cui mi sono creato i vari setting. in genere metto sul secondo ccd tutto ciò che è in background durante i giochi, come ad esempio client game, monitoring, chat, ecc. ecc. sul ccd x3d ci metto solo la parte gaming. ovviamente ci saranno servizi/processi che girano su tutta la cpu, ma cerco di lasciare il più libero possibile il primo ccd. profili che poi esporto e reimporto alla bisogna. avessimo cpu dual con entrambi i ccd 3d cache, non ci sarebbe sto problema.

In realtà anche le cpu Intel con p-core ed e-core hanno una sorta di comportamento simile. soprattutto quando Windows vuoi buttare i thread di gioco pure sui e-core. Esperienza con 13900/14900k. è un problema comune a tutte le cpu con architettura eterognea e non omogenea.

qui una guida di techpowerup per il 7950x3d (ma vale per tutte le cpu dual ccd x3d) dove ci sono le slide della guida di AMD, che purtroppo non trovo più sul loro sito.

https://www.techpowerup.com/review/a...7950x3d/5.html

qui invece dove puoi trovare pure dei test di un 7950x3d con e senza core parking.

https://hwbusters.com/cpu/amd-ryzen-...blem-solution/

tornando quindi al mio commento precedente è chiaro che un 9900x3d che lavora in modo corretto altro non è che un 6 core x3d vs un 8 core x3d nel caso del 9800x3d. poi ovvio che se fai come me che scarichi il ccd 0 da tutti i processi/servizi inutili in quanto li dirotto sul ccd 1 allora potresti pure ritrovarti ad avere prestazioni simili perché il 9800x3d ha da fare pure altro, sempre che il gioco non gradisca più core possibili. considera che molti sul web quando giocano con cpu dual ccd x3d disattivano il secondo ccd. ma se lo fai su di un 9900x3d sempre un 6 core hai.

[WarSide]

Originariamente inviato da sbaffo

questa del 6X3d+6lisci l'ho già sentita qui sul forum, mi sapresti indicare una prova/articolo dove lo dicono?

Oddio, seriamente non sapete che un ccd ha la cache e il secondo no?

Personalmente è l'unico motivo per cui non sono ancora passato ad AM5. Aspetto che tirino fuori una CPU con cache 3d su tutti i core (non per i giochi, ma per altro workload).

Ti confermo che, in game mode, i driver parcheggiano i core del ccd senza cache 3d per far sfruttare al massimo l'extra cache del ccd 0. È così dai tempi del 5800X3D.

[HadesSaint]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

per far funzionare correttamente una cpu dual ccd di cui uno x3d quindi con cache, devi configurare il sistema operativo in modo corretto, ovvero, alla partenza di un gioco, dovresti avere il ccd 0 quello con cache in uso e l'altro ccd in modalità core parking, senza fare niente. se il s.o. non è perfettamente configurato, ti ritrovi con il problema che i thread possono finire sia spalmati su tutti i core, oppure sul ccd 1 quello senza cache. e soprattutto che tutti i servizi 3d cache dei driver siano installati e running.

di base la configurazione richiede che il profilo energetico di windows sia impostato su bilanciato, che xbox game bar, modalità game di windows siano perfettamente abilitate e che xbox game bar riconosca che il programma in uso sia un gioco altrimenti bisogna forzarlo, questo perché i driver AMD si appoggiano alla game bar per riconoscere un gioco e quindi richiedere allo scheduler di Windows l'assegnazione dei processi al ccd corretto e mettere l'altro in parking. Nel bios inoltre si deve verificare che il "CPPC Dynamic Preffed Cores” sia configurato. ora su questo ultimo setting, si apre un discorso abbastanza lungo. in teoria andrebbe settato su auto (ma alcune mobo non gliene frega), oppure su driver o ccd cache, ovviamente da escludere l'opzione frequenza.

perché questo? perché altrimenti non lavorando correttamente lasci per strada un bel pò di prestazioni, dovuto alle latenze che si innalzano quando usi entrambi i ccd in gaming, dato che lavorano diversamente il ccd no cache è di per se più "lento" non essendo aiutato dalla cache, oppure usi il ccd frequenza e il ccd x3d non fa nulla (questo nel caso in cui usi un profilo energetico di windows su massime prestazioni o prestazioni eccellenti). per questo spesso si vedono i risultati ad esempio del 9950x3d inferiori al 9800x3d. lo scheduler di windows, con i vari annessi e connessi indicati sopra fanno i ca..i loro spesso e volentieri.

ora tutta sta menata non la hai se hai un 7800/9800x3d. mentre con 7900/7950/9900/9950x3d purtroppo si. e non sempre hai il corretto funzionamento, provato sulla mia stessa pelle, ho due cpu x3d dual ccd 7950x3d e 9950x3d. ho risolto andando ad utilizzare un software Process Lasso, su cui mi sono creato i vari setting. in genere metto sul secondo ccd tutto ciò che è in background durante i giochi, come ad esempio client game, monitoring, chat, ecc. ecc. sul ccd x3d ci metto solo la parte gaming. ovviamente ci saranno servizi/processi che girano su tutta la cpu, ma cerco di lasciare il più libero possibile il primo ccd. profili che poi esporto e reimporto alla bisogna. avessimo cpu dual con entrambi i ccd 3d cache, non ci sarebbe sto problema.

In realtà anche le cpu Intel con p-core ed e-core hanno una sorta di comportamento simile. soprattutto quando Windows vuoi buttare i thread di gioco pure sui e-core. Esperienza con 13900/14900k. è un problema comune a tutte le cpu con architettura eterognea e non omogenea.

qui una guida di techpowerup per il 7950x3d (ma vale per tutte le cpu dual ccd x3d) dove ci sono le slide della guida di AMD, che purtroppo non trovo più sul loro sito.

https://www.techpowerup.com/review/a...7950x3d/5.html

qui invece dove puoi trovare pure dei test di un 7950x3d con e senza core parking.

https://hwbusters.com/cpu/amd-ryzen-...blem-solution/

tornando quindi al mio commento precedente è chiaro che un 9900x3d che lavora in modo corretto altro non è che un 6 core x3d vs un 8 core x3d nel caso del 9800x3d. poi ovvio che se fai come me che scarichi il ccd 0 da tutti i processi/servizi inutili in quanto li dirotto sul ccd 1 allora potresti pure ritrovarti ad avere prestazioni simili perché il 9800x3d ha da fare pure altro, sempre che il gioco non gradisca più core possibili. considera che molti sul web quando giocano con cpu dual ccd x3d disattivano il secondo ccd. ma se lo fai su di un 9900x3d sempre un 6 core hai.

da prossimo utilizzatore del 50x3d pensavo che con aggiornamenti vari via win/chipset/Agesa avevano cercato di sistemare questa faccenda ovvero far riconoscere tramite i processi in uso quale CCD usare se quello 3d o No...me la tengo memorizzata questa guida

[sbaffo]

scusate il malinteso, io intendevo il 9900x3d di angi92, che sono 12core 6x3d+6lisci invece di 8X3d+4lisci, l'ho già sentito dire ma non ho visto articoli che lo confermassero (o me li sono dimenticati).

Però intanto la guida di Black è stata utile.

ops, trovato: https://www.tomshardware.com/pc-comp...9900x3d-review
Behaves like a 6-core X3D CPU for gaming

[Xiphactinus]

Con la mia scheda madre lo scheduling del mio 9950X3D funziona perfettamente, anche tenendo CPPC su auto.
E anche senza aprire xbox game bar.

Quindi diciamo senza fare nulla!
Tra l'altro senza riformattare passando dal precedente 3950X !

[Cutter90]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Con la mia scheda madre lo scheduling del mio 9950X3D funziona perfettamente, anche tenendo CPPC su auto.
E anche senza aprire xbox game bar.

Quindi diciamo senza fare nulla!
Tra l'altro senza riformattare passando dal precedente 3950X !

Il problema è che da quanto ho letto dipende dai giochi. Ed è proprio per quello che se si gioca principalmente è il 9800x3d e il 7800X3d che sono da preferir senza dubbio. Prestazioni top sempre senza badare a nulla e costo più basso

[Angi92]

Ok mi hai convinto allora annullo l'ordine del 9900x3d.

A questo punto o 9800x3d o 9950x3d

Dopo quello che hai detto sembra che il 9800x3d sia quello da prendere anche se gli 8 core in più non mi dispiacevano.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Con la mia scheda madre lo scheduling del mio 9950X3D funziona perfettamente, anche tenendo CPPC su auto.
E anche senza aprire xbox game bar.

Quindi diciamo senza fare nulla!
Tra l'altro senza riformattare passando dal precedente 3950X !

Cosa intendi senza aprire la game bar? Guarda che nel corretto funzionamento di tutto, la game bar serve al driver amd per capire se si tratta di un gioco o meno. Nel caso in cui la game bar non lo identifichi in un gioco, il driver amd non richiede allo scheduler di Windows di assegnare i thread del gioco al ccd 0 quello con la cache e mettere in parking l'altro ccd. Per questo, è scritto nella guida amd, non lo dico io, bisogna forzare il riconoscimento su gioco.

Poi per curiosità quando sei passato da 3950x a 9950x3d hai aggiornato i driver amd direttamente sopra I vecchi o hai prima disinstallato i vecchi? Perché se non disinstalli prima i vecchi e poi li reinstalli l, passando da cpu no x3d a cpu x3d non ti installa servizi e processi dedicati.

Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Angi92

Ok mi hai convinto allora annullo l'ordine del 9900x3d.



A questo punto o 9800x3d o 9950x3d



Dopo quello che hai detto sembra che il 9800x3d sia quello da prendere anche se gli 8 core in più non mi dispiacevano.

Tutto dipende se giochi e basta o se ci fai anche altro. 9800x3d se non vuoi romperti i cosiddetti. Altrimenti il 9950x3d, process lasso (configurazione easy ad ogni gioco che richiede boh 5 secondi) e gli sbattimenti di driver/gamebar/ecc te ne scordi.

Inviato dal mio SM-S908B utilizzando Tapatalk

[Xiphactinus]

Originariamente inviato da Cutter90

Il problema è che da quanto ho letto dipende dai giochi. Ed è proprio per quello che se si gioca principalmente è il 9800x3d e il 7800X3d che sono da preferir senza dubbio. Prestazioni top sempre senza badare a nulla e costo più basso

Io gioco poco e ne ho pochi installati, ma ti assicuro che devo ancora trovare un gioco che non faccia partire unicamente il ccd 3D.

Finora l'unico capitato che non viaggia sul ccd 3D in automatico è l'emulatore YUZU ..... ma non mi pare un problema no?