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04-02-2005, 11:35 | #81 |
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Mi sono incuriosito riguardo una cosa...
Ho notato che i miei glicini, che tengo sul tavolo davanti alla finestra, di giorno orientano le foglie verso la finestra, di sera verso la lampada sopra il computer o verso il lampadario, a seconda di quello che accendo, e quando non c'è luce s'afflosciano... La cosa è normale, ovviamente: quello che mi chiedevo è, come rilevano la luce e come muovono le foglie? Sarà una questione di pressione interna, no? Questo mi spiega semplicemente il fatto che si mettano "a riposo" quando non c'è luce, ma il fatto che si orientino come funziona?
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04-02-2005, 12:04 | #82 |
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la percezione della luce è mediata da due molecole apposta, il fitocromo e il criptocromo (l'ultimo è poco conosciuto) che riescono a discriminare anche lunghezze d'onda differenti.
i tropismi sono tutte generati a alterazioni della pressione di turgore dei tessuti. il sistema per l'orientamento preciso non lo conosco, credo cmq che qualcosa riconosca il punto in cui l'esposizione alla luce è massima (o minima, a seconda) e lì si fermi il meccanismo che muove le foglie.
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04-02-2005, 12:10 | #83 |
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Ah dai, interessante...
Non mi sai dire altro su 'ste due molecole? Comunque sono simpaticissime le piante, son tutte lì che si stiracchiano verso la luce...
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04-02-2005, 12:39 | #84 | |
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Lo dico cosi', a sensazione Il mio bonsai non da' segni di vita Seminato verso il 10 gennaio, dopo quanto dovrebbe fare capolino?
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04-02-2005, 12:45 | #85 | |
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In ogni caso la stagione vegetativa non è ancora iniziata, quindi fossi in te comincerei a preoccuparmi solo in aprile
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Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella. 2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo! |
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04-02-2005, 13:10 | #86 | |
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04-02-2005, 13:11 | #87 | |
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04-02-2005, 13:12 | #88 | |
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04-02-2005, 14:17 | #89 | |
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certo che ti so dire altro: che livello di approfondimento ti interessa? cmq basta googlare il primo link che mi è capita sottomano è questo, in cui è spiegato abbastanza chiaramente: Fitocromo e risposta alla luce da parte delle piante Il sistema del fitocromo delle piante è uno dei sistemi che conferiscono plasticità di ``comportamento'' più conosciuti nelle piante. Infatti si conoscono abbastanza bene i meccanismi molecolari e si conoscono abbastanza bene il vantaggio evolutivo-ecologico di questa plasticità. E` uno degli esempi più belli di come un meccanismo determinato geneticamente conferisca delle capacità alla pianta da avere dei risvolti anche nell'ecologia delle popolazioni e delle comunità. Alcune notizie riguardo al fitocromo: È una proteina composta da due subunità identiche e ciasuna subunità (apoproteina) è legata covalentemente ad un cromoforo in grado di assorbire la luce È particolarmente abbondante nelle piante eziolate dove è presente in forma Pr. Se è colpito da luce rossa si converte in forma Pfr, che può assorbire la luce nel rosso lontano e convertirsi di nuovo nella forma Pr Nelle piantine l'allungamento dell'ipocotile è fortemente inibito dalla luce-bianca, che comprende la luce nel rosso lontano e il fitocromo è uno degli agenti più importanti nel determinare questa funzione. La forma biologicamente attiva è la forma Pfr. Viene riscontrato sopratturro nelle cellule meristematiche. In Arabidopsis sono stati identificati cinque geni (PHYA, PHYB, PHYC, PHYD e PHYE che però codificherebbero per sole due ``classi'' di fitocromi (Tipo I e Tipo II. PHYA sarebbe il solo Tipo I, tutti gli altri sarebbero di Tipo II Il gene per fitocromo A (PHYA) è attivo alla al buio, ma la sua espressione è fortemente inibita dalla luce nel rosso vicino dal prodotto del suo stesso gene. Inoltre la forma PfrA è altamente instabile e viene distrutta molto velocemente. Il fitocromo è coinvolto in due importanti funzioni eco-fisiologiche: la sindrome da evitamento dell'ombreggiamento (di cui parleremo nella seconda parte) e nei ritmi circadiani presenti in alcune piante. Le risposte indotte dal fitocromo alla luce sono divise in tre categorie basate sulla quantità di luce richiesta: Very Low Fluence Response indotte da quantità molto basse di luce nel rosso vicino ( anche 0.1 nmol m-2) che convertirebbero solo lo 0.02% del fitocromo a Pfr. Producono risposten non reversibili quali l'allungamento del coleoptive e inibire l'allungamento del mesocotile. Low Fluence Response includono molte delle risposte indotte dal rapporto Rosso Vicino/Rosso Lontano come la germinazione dei semi, la regolazione dei movimenti delle foglie. Queste risposte devono raggiungere quantità minima di luce (intensità tempo di irradiazione) minimi (da 1mol m-2 a 1000 mol m-2. Questi effetti sono per lo più reversibili. High Irradiance Response sono proporzionali alla radianza e saturano ad una quantià di luce 1000 volte maggiore dei LFR e sono irreversibili. Consistono in diversi effetti tra cui ricordiamo: sintesi di antocianine, inibizione dell'allungamento dell'ipocotile nella lattuga, inibizione della fioritura in alcune piante. È stato descritto che l'HIR indotti da luce nel rosso lontano declina rapidamente quando la pianta iniza a diventare verde e questo risposta è stata associata alla scomparsa di PHYA Il fitocromo è sensibile al rapporto R/FR che permette alla pianta di ``sentire'' la presenza di vicini e quindi di possibili competitori prima che la competizione effettivamente avvenga. La pianta è così in grado di attuare una straegia di evitamento dell'ombreggiamento. Il fitocromo A e B sono potenzialmente antagonistici e mentre le modificazioni delle crescita fotomorfogenesi indotte dal fitocromo B sono immediate, comprensibili e svolgono un ruolo molto importante per la pianta, le modificazioni indotte dal fitocromo A sarebbero meno importanti, più transitorie e legate solo alla fase di de-eziolazione. Inoltre phyA sarebbe necessario nella percezione della luce nel rosso-lontano. (fonte: http://www.dsa.unipr.it/leonardi/pro...i_in_Ecol.html )
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04-02-2005, 14:38 | #90 | |
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05-02-2005, 12:26 | #91 |
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mi unisco a voi botanici
se imito mendel e incrocio 2 piante di peperoncino che possiedo, una con i peperoncini rotondi e l'altra lunghi, ottengo dei peperoncini lunghi rotondeggianti? mendel rox |
05-02-2005, 13:52 | #92 |
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solo se la forma del frutto è un carattere monogenico codominante
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05-02-2005, 13:54 | #93 | |
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perchè codominante, scusa? cosa c'entra? |
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09-02-2005, 11:36 | #94 | |
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Adesso vediamo come si comporta... Da quando ho fatto le foto le piantine hanno smesso di crescere, vediamo come se la prende adesso che le ho tagliato i capelli
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10-02-2005, 00:04 | #95 | |
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15-02-2005, 20:51 | #96 |
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E' VIVOOOO!!!
La piantina e' spuntata! Quando ricarico le batterie della macchinetta faccio un paio di foto. Ora e' solo un fustino verde di 1cm, ma che emozione quando l' ho visto! Ora che faccio? Non posso metterlo fuori perche' fa troppo freddo, quindi lo lascio dentro casa... spero si accontenti della luce che entra. Ho tolto la pellicola trasparente che avevo messo sopra. Chissa' gli altri due che avevo piantato che fine hanno fatto
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15-02-2005, 21:11 | #97 |
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Uh ho un problemino...
Il primo castagno che avevo piantato sta male. Stanno marcendo le foglie e non capisco il perchè... Al caldo, ci sta... è in camera mia. La luce, ce l'ha come tutte le altre piante. L'acqua... beh, l'acqua mi pare di dargliene la giusta quantità, in ogni caso più o meno come tutte le altre piante. Che può essere? Dopo vedo di postare una foto... Invece c'è l'altro castagno che sembra dopato. E' nato da una settimana ed è diventato più alto di tutte le altre piante. Ha già superato l'altezza del mio monitor... sinceramente, sta crescendo un po' troppo. Le altre piante hanno smesso di crescere da un po' (anche quella che ho potato non dà segni di movimento), ma questa qui ha manie di grandezza... in una settimana le ha superate tutte e non accenna a smettere...
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15-02-2005, 21:58 | #98 |
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il castagno che sta male ha il buco sul fondo del vaso?
se non c'è oppure c'è ma è ostruito si può formare del ristagno d'acqua che non fa respirare la radice e la pianta schiatta. oppure potrebbe essere una semplice malattia fogliare, che può anche essere letale. le foglie sono "a macchie" bianche, o verde chiaro, o sono proprio marroni? potrebbe esser e qualunque cosa. il castagno che cresce troppo riceve abbastanza luce? potrebbe stare "filando", dagli un pò meno d'acqua e più luce possibile (è solo un'ipotesi). sarebbe interessante se facessi delle foto alle foglie dell'altro cmq
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15-02-2005, 22:06 | #99 | ||||
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Oggi sono tornato a casa e ho visto che altre tre foglie (su quattro) si sono infiappite e quella che avevo visto rovinata è secca in punta e infiappita su un lato. Il colore è sul verde scuro - marroncino... Quote:
Per l'acqua idem, sono tutte trattate uguale... Quote:
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15-02-2005, 22:29 | #100 |
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Eccoci...
Questo è il malato: Questo è un primo piano di una foglia: Il pelucchio era solo polvere, adesso l'ho tolto... però se vedi non è che si stia seccando dal bordo in giù, c'è come una parte più scura e poi si secca... Mi è capitata una cosa simile quando una pianta s'era presa del freddo, ma in questo caso è impossibile. Questa invece è la prima foglia che s'era rovinata, se vedi adesso in punta è secca: Ho tolto il flash perchè avevo paura facesse riflesso sulla foglia lucida... invece si vede maluccio. Vabbè, comunque un'idea di com'è la situazione te la sarai fatta. Questa invece è per farti vedere che, secondo me, se fosse un problema di acqua la parte secca partirebbe dalla punta della foglia, invece qui prende un pezzo del bordo: Ne approfitto per farti vedere anche l'altro castagno: Altino eh? Se pensi che non ha più di dieci giorni... Guarda le foglie: pur essendo sempre un castagno sono diversissime dall'altra pianta... Saran due tipi di versi di castagne! Concludiamo col boschetto felice
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