[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[nardustyle]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La demo di Ryzen 7000 a 5,5 GHz era disponibile con le specifiche di magazzino (170W senza overclock)
[/b]

NO, non ha detto che la demo e' stata fatta con un processore a 170w di TDP!!

https://www.youtube.com/watch?v=DbWh...el=HotHardware

42 minuti circa

The power limit was configured somewhere above 105w but below the final 170w, which we are working on because is not fused with the final specs.

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gyammy85

Un 24 core potrebbero farlo con zen 4c o come si chiama, magari a stretto giro

ma non ha senso fare i confronti ipotetici ora con il raptor quando verrà il momento lo paragoneremo con meteor o arrow

poi resta il punto interrogativo sul tdp effettivo del modello di punta della serie 7000 ovvero il 7950x vedremo...a naso contando il salto di nodo e il +40% mt mi viene da dire 170tdp visto che da come si è capito l ipc è aumentato di pochi punti percentuali.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

ma non ha senso fare i confronti ipotetici ora con il raptor quando verrà il momento lo paragoneremo con meteor o arrow

poi resta il punto interrogativo sul tdp effettivo del modello di punta della serie 7000 ovvero il 7950x vedremo...a naso contando il salto di nodo e il +40% mt mi viene da dire 170tdp visto che da come si è capito l ipc è aumentato di pochi punti percentuali.

La cosa sicura è che si sono mantenuti molto bassi con le dichiarazioni ben sapendo che al primo "raptor va il 2% in più di alder" si sarebbe urlato al fail

La tesi del fail dietro l'angolo ormai non regge più dato che non siamo più nel 2014, come anche la teoria della retromarcia
Zen 4 sarebbe semplicemente un zen 3 occato che va contro le leggi della fisica, perché un nodo con il 75% in più di densità (si lo so amd non lo ha detto tsmc non lo ha detto lo hanno detto prima per non dirlo poi ecc...facciamo il 20% su) non può non portare neanche un punto di ipc in più

Io preferisco stare dalla parte della logica e pensare che zen 4 sia un mostro

[amon.akira]

Originariamente inviato da Gyammy85

La cosa sicura è che si sono mantenuti molto bassi con le dichiarazioni ben sapendo che al primo "raptor va il 2% in più di alder" si sarebbe urlato al fail

La tesi del fail dietro l'angolo ormai non regge più dato che non siamo più nel 2014, come anche la teoria della retromarcia
Zen 4 sarebbe semplicemente un zen 3 occato che va contro le leggi della fisica, perché un nodo con il 75% in più di densità (si lo so amd non lo ha detto tsmc non lo ha detto lo hanno detto prima per non dirlo poi ecc...facciamo il 20% su) non può non portare neanche un punto di ipc in più

Io preferisco stare dalla parte della logica e pensare che zen 4 sia un mostro

amd ha detto il clock e l st >15%

non è andare contro la logica, è non credere ad amd

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

amd ha detto il clock e l st >15%

non è andare contro la logica, è non credere ad amd

E abbiamo già sviscerato queste dichiarazioni, rivedute e corrette dallo stesso hallock

[nardustyle]

Originariamente inviato da Gyammy85

amd ha detto il clock e l st >15%

non è andare contro la logica, è non credere ad amd

E abbiamo già sviscerato queste dichiarazioni, rivedute e corrette dallo stesso hallock

Sempre dall' intervista sopra, minuto 44 circa:

Nel 15 per cento abbiamo lasciato fuori "4/5 punti di discussione"

[luca_pw]

Originariamente inviato da Gyammy85

La cosa sicura è che si sono mantenuti molto bassi con le dichiarazioni ben sapendo che al primo "raptor va il 2% in più di alder" si sarebbe urlato al fail

La tesi del fail dietro l'angolo ormai non regge più dato che non siamo più nel 2014, come anche la teoria della retromarcia
Zen 4 sarebbe semplicemente un zen 3 occato che va contro le leggi della fisica, perché un nodo con il 75% in più di densità (si lo so amd non lo ha detto tsmc non lo ha detto lo hanno detto prima per non dirlo poi ecc...facciamo il 20% su) non può non portare neanche un punto di ipc in più

Io preferisco stare dalla parte della logica e pensare che zen 4 sia un mostro

Secondo me, se fosse stato un mostro, Amd, come per i ryzen 1000, avrebbe tenuto un atteggiamento completamente diverso, snocciolando dato per dato con chiarezza senza lasciare nulla al caso e fornendo i file di benchmark come all'epoca.
Tutte queste approssimazioni, errori e misteri fanno presupporre alla loro consapevolezza di essere leggermente dietro Intel, quindi meno dicono meno si arriva a capire e magari in questi mesi riescono ad alzare ulteriormente le frequenze per colmare il leggero gap

sarà una lotta tra consumi e prezzi, con intel la piu' prestante sia in st che mt e Paolo che pregherà per un 24 core tutti questi mesi.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da luca_pw

Secondo me, se fosse stato un mostro, Amd, come per i ryzen 1000, avrebbe tenuto un atteggiamento completamente diverso, snocciolando dato per dato con chiarezza senza lasciare nulla al caso e fornendo i file di benchmark come all'epoca.
Tutte queste approssimazioni, errori e misteri fanno presupporre alla loro consapevolezza di essere leggermente dietro Intel, quindi meno dicono meno si arriva a capire e magari in questi mesi riescono ad alzare ulteriormente le frequenze per colmare il leggero gap

sarà una lotta tra consumi e prezzi, con intel la piu' prestante sia in st che mt e Paolo che pregherà per un 24 core tutti questi mesi.

Ma la situazione di amd ora non è quella del 2016/2017, non hanno la necessità di mostrare tutto e subito, occorre invece fare strategia
Ma già tanto raptor va più in st e mt quindi è inutile

[amon.akira]

imho la spunta zen4 mt ma nn in st, magari di pochi punti percentuali 5 o 10% e un tdp poco inferiore.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da amon.akira

imho la spunta zen4 mt ma nn in st, magari di pochi punti percentuali 5 o 10% e un tdp poco inferiore.

Ma è ancora troppo presto per fare ipotesi dai
La cosa certa è che dopo raptor si cambia di nuovo socket, per poter occare ancora quei 100 mhz in più, hello 2014

[nardustyle]

Originariamente inviato da luca_pw

Secondo me, se fosse stato un mostro, Amd, come per i ryzen 1000, avrebbe tenuto un atteggiamento completamente diverso, snocciolando dato per dato con chiarezza senza lasciare nulla al caso e fornendo i file di benchmark come all'epoca.
Tutte queste approssimazioni, errori e misteri fanno presupporre alla loro consapevolezza di essere leggermente dietro Intel, quindi meno dicono meno si arriva a capire e magari in questi mesi riescono ad alzare ulteriormente le frequenze per colmare il leggero gap

sarà una lotta tra consumi e prezzi, con intel la piu' prestante sia in st che mt e Paolo che pregherà per un 24 core tutti questi mesi.

Da quanto trapela intel sara' migliore in single core (2/5 %) e circa simili in multi (dipende da come le applicazioni sfruttano i core piccoli)

ma con consumi maggiori per intel.

Credo che saranno veramente attaccati in tutti gli ambiti per la prima volta in decadi

[Piedone1113]

Originariamente inviato da amon.akira

imho la spunta zen4 mt ma nn in st, magari di pochi punti percentuali 5 o 10% e un tdp poco inferiore.

io ci andrei cauto:
Se le voci sono vere che in st un core zen4 può raggiungere i 5850mhz sarà tutto da vedere.
Per il resto nessuna dichiarazione AMD fin'ora fatta è stata perentoria.
Quel >15% se riferito al caso peggiore di aumento prestazionale è ottimo.
Mi ripeto se in test dove zen è gia sopra del 40% da intel prende un +1% ed in test dove è sotto intel del 25% guadagna +40% la media sarà sempre poco sopra il 15% ma le prestazioni medie vs intel potrebbere essere al tempo stesso +20%.
Insomma si può ipotizzare tutto ed il contrario di tutto finora senza smentire il 15% dato da amd, ma potrebbero esserci delle sorprese non proprio prevedibili ( sia in male che in bene).
In Fondo non ci resta che attendere.

[deccab189]

Originariamente inviato da Piedone1113

io ci andrei cauto:
Se le voci sono vere che in st un core zen4 può raggiungere i 5850mhz sarà tutto da vedere.
Per il resto nessuna dichiarazione AMD fin'ora fatta è stata perentoria.
Quel >15% se riferito al caso peggiore di aumento prestazionale è ottimo.
Mi ripeto se in test dove zen è gia sopra del 40% da intel prende un +1% ed in test dove è sotto intel del 25% guadagna +40% la media sarà sempre poco sopra il 15% ma le prestazioni medie vs intel potrebbere essere al tempo stesso +20%.
Insomma si può ipotizzare tutto ed il contrario di tutto finora senza smentire il 15% dato da amd, ma potrebbero esserci delle sorprese non proprio prevedibili ( sia in male che in bene).
In Fondo non ci resta che attendere.

Ricordiamoci sempre che il 15% in ST è rispetto a ZEN3 che è in ST sotto un Alder Lake. Poi molto dipende dalla frequenza finale, tipo di applicazione, etc.. Come dici si può ipotizzare tutto

[amon.akira]

Originariamente inviato da deccab189

Ricordiamoci sempre che il 15% in ST è rispetto a ZEN3 che è in ST sotto un Alder Lake. Poi molto dipende dalla frequenza finale, tipo di applicazione, etc.. Come dici si può ipotizzare tutto

piccolissimo dettaglio ^^"

[necromantis]

Buongiorno ho un 5700x su una b450 Tomahawk, ho provato un po' di overclock se così si può chiamare, ho messo 4.5 all core a 1,2v possibile che stava quasi 5°più fresco? Parliamo che da 70 e sceso a 65° testato con un po di giochi. Poi rimesso a default che qui in Sicilia siamo già a 30°.cmq un bel salto dal 2600x.

Inviato dal mio AC2003 utilizzando Tapatalk

[Piedone1113]

Originariamente inviato da deccab189

Ricordiamoci sempre che il 15% in ST è rispetto a ZEN3 che è in ST sotto un Alder Lake. Poi molto dipende dalla frequenza finale, tipo di applicazione, etc.. Come dici si può ipotizzare tutto

La Faccio facile:
test A punteggio 6500 >+1% Alder punteggio 5800
test B punteggio 3000>5% Alder punteggio 3100
Test C pèunteggio 4000>30%v Alder punteggio 5000

Ecc.
Se le prestazioni salgono dove zen3 andava meno bene e rimangono ferme ( piccolissimi incrementi) dove si esprimeva gia al top rimanendo la media al 15% il risultato finale cambia e non di poco.

Non ho detto che sarà così, ma dichiariazioni nebulose possono essere interpretate in vari modi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

paolo confondi tdp con ppt, 142w è il ppt del 5950x lo devi paragonare al ppt del 7950x che è 230w
i tdp da paragonare sono 105w vs 170w

sennó paragoniamo mele con pere

Mi pare che il casino lo fai tu.

Il TDP del 5950X è 105W = 142W di consumo ppt.

105W TDP = 142W di consumo

125W TDP = 170W di consumo (il 7950X dsarà a 125W TDP = 170W di consumo)

170W TDP = 230W di consumo

7950X = 125W TDP = 170W di consumo.



I Zen4 che usciranno avranno max 125W TDP = 170W ppt

è su questo che si pensa all'X24, perchè non c'è nulla al momento a 170W TDP 230W ppt.

capisco che per te DEVE essere 230W per essere uguale agli Intel, ma non è così.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da nardustyle

NO, non ha detto che la demo e' stata fatta con un processore a 170w di TDP!!

https://www.youtube.com/watch?v=DbWh...el=HotHardware

42 minuti circa

The power limit was configured somewhere above 105w but below the final 170w, which we are working on because is not fused with the final specs.

Mica scritto 170W TDP, se scrivo consumo 170W = 170W ppt = 125W TDP

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

ma non ha senso fare i confronti ipotetici ora con il raptor quando verrà il momento lo paragoneremo con meteor o arrow

poi resta il punto interrogativo sul tdp effettivo del modello di punta della serie 7000 ovvero il 7950x vedremo...a naso contando il salto di nodo e il +40% mt mi viene da dire 170tdp visto che da come si è capito l ipc è aumentato di pochi punti percentuali.

Quando verrà Meteor ci sarà già Zen5... o comunque non più Zen4.

Nella scaletta AMD si passa già a fine anno prox al successore di Zen4.

Da quello che dicono i rumors, l'R&D di Zen4 è stato bloccato in parte perchè nel 2023 AMD commercializzerà o su n4X (n4P è la stessa cosa) o n3, e la spesa R&D per dimensionare il core alle caratteristiche dell'n5 per solamente 1 anno sarebbe inutile.

(postato link precedentemente)

Giusto per puntualizzare. Raptor secondo te otterrebbe +40% di prestazione a parità di consumo (o meno) e a parità di nodo.

Il 5950X virtualmente dovrebbe consumare il -50% sul 5nm, 71W circa (5nm -50% di consumo vs 7nm), e Zen4, per ottenere lo stesso +40% di prestazioni di Raptor, dovrebbe consumare 3X (da 71W a 230W).

Io metterei un attimo i piedi per terra.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da amon.akira

imho la spunta zen4 mt ma nn in st, magari di pochi punti percentuali 5 o 10% e un tdp poco inferiore.

Ed ovviamente l'ST diventa la cosa di cui nessuno potrà fare a meno.

Già si cerca di far credere intel7 10nm efficiente quanto il 7nm TSMC, ora che AMD produrrà sul 5nm TSMC, diventa scontato che Intel7 sia efficiente quanto il 5nm TSMC