Cina, illegali tutte le transazioni in criptovaluta: crollo Bitcoin ed Ethereum

[TorettoMilano]

bitcoin per l'ambiente

https://mashable.com/article/bitcoin-mining-power-plant

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

Bitcoin è progettato per aggiungere un nuovo blocco alla blockchain ogni circa 10 minuti. L'algoritmo misura questo tempo, se i blocchi arrivano troppo velocemente significa che è aumentata la potenza di calcolo, e quindi aumenta la difficoltà, viceversa se arrivano troppo lentamente significa che è diminuita la potenza di calcolo, e quindi diminuisce la difficoltà.

Per questo funzionava nel 2010 quando a minarlo erano poche persone usando i cicli idle della propria CPU, e funziona oggi con le mega farm con migliaia di ASIC da 20.000 dollari l'uno.

Non avevo ancora letto che ci fosse un throttling di questo tipo.
ti ringrazio per la cortese risposta.
A differenza di quelli di altri imbecilli arroganti e presuntuosi che frequentano il thread, i tuoi post sono interessanti e degni di lettura e risposta

[MikTaeTrioR]

meglio tardi che mai

[HackaB321]

Originariamente inviato da TorettoMilano

bitcoin per l'ambiente

https://mashable.com/article/bitcoin-mining-power-plant

La Pennsylvania è uno Stato dove si estrae carbone da 200 anni. L'accumulo degli scarti (carbone+roccia+terra) è diventato un problema per la loro quantità e perchè, come scritto negli articoli postati, questi scarti inquinano anche stando fermi (es. l'acqua).
Il Governo dello stato ha quindi deciso di dare un incentivo all'utilizzo di questi scarti (di per sè molto poco efficienti) per produrre energia.
E' una scelta su cui si può discutere all'infinito ma a volte bruciare qualcosa produce meno danni che accumularla in quantità ormai ingestibili.
Stronghold Mining ha semplicemente sfruttato questa opportunità offerta dalle norme: usare questa fonte energetica per il mining beneficiando anche dell'incentivo statale.
Si può discutere sulla bontà o meno della legge, non di chi la sfrutta a proprio vantaggio.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da HackaB321

La Pennsylvania è uno Stato dove si estrae carbone da 200 anni. L'accumulo degli scarti (carbone+roccia+terra) è diventato un problema per la loro quantità e perchè, come scritto negli articoli postati, questi scarti inquinano anche stando fermi (es. l'acqua).
Il Governo dello stato ha quindi deciso di dare un incentivo all'utilizzo di questi scarti (di per sè molto poco efficienti) per produrre energia.
E' una scelta su cui si può discutere all'infinito ma a volte bruciare qualcosa produce meno danni che accumularla in quantità ormai ingestibili.
Stronghold Mining ha semplicemente sfruttato questa opportunità offerta dalle norme: usare questa fonte energetica per il mining beneficiando anche dell'incentivo statale.
Si può discutere sulla bontà o meno della legge, non di chi la sfrutta a proprio vantaggio.

infatti ho scritto "bitcoin per l'ambiente" e non "bitcoin contro l'ambiente". menomale ci sono i miner ambientalisti a salvarci

[zappy]

Originariamente inviato da HackaB321

La Pennsylvania è uno Stato dove si estrae carbone da 200 anni. L'accumulo degli scarti (carbone+roccia+terra) è diventato un problema per la loro quantità e perchè, come scritto negli articoli postati, questi scarti inquinano anche stando fermi (es. l'acqua).
Il Governo dello stato ha quindi deciso di dare un incentivo all'utilizzo di questi scarti (di per sè molto poco efficienti) per produrre energia.

gran cazzata.
il problema colossale oggi è il carbonio in atmosfera: bruciare carbone è il peggio del peggio del peggio che si possa fare.

totalmente demenziale, o meglio ridicolo greenwashing di qualcosa che più dannoso e merdoso non si piò

[MikTaeTrioR]

nel frattempo in Salvador già piu della metà degli abitanti hanno abbandonato il servizio barcario....sarebbe curioso stimare il consumo del piccolo sistema bancario di El Salvador per farsi un idea....

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

nel frattempo in Salvador già piu della metà degli abitanti hanno abbandonato il servizio barcario....sarebbe curioso stimare il consumo del piccolo sistema bancario di El Salvador per farsi un idea....

una domanda da ignorante collegata a el salvador. mi pare sia sempre più diffuso il lighting network (non solo a el salvador) che permette di avere basse commissioni e velocità. i miner vedono di buon occhio lighting network o la comodità di lighting network si può ritorcere contro?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

una domanda da ignorante collegata a el salvador. mi pare sia sempre più diffuso il lighting network (non solo a el salvador) che permette di avere basse commissioni e velocità. i miner vedono di buon occhio lighting network o la comodità di lighting network si può ritorcere contro?

risolve completamente il problema della scalabilità rendendo BTC adatto anche come strumento di pagamento giornaliero...

se prima esistevano solo transazioni da un tot in su ora esisteranno anche transazioni che comprendono tantissime transazioni da quel tot in giu..

penso, a logica, che sia solo un bene per tutte le parti.


edit: alla fine LN è un po il .zip delle blockchain ... i produttori di Hard Disk (Miner) non penso abbiano visto grandi cali di domanda con avvento di .zip, alcuni utenti magari avranno risparmiato su acquisto nuovi HD altri invece avranno iniziato a salvare anche roba che prima non avrebbero salvato..LN va piu verso questi ultimi.....

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

risolve completamente il problema della scalabilità rendendo BTC adatto anche come strumento di pagamento giornaliero...

se prima esistevano solo transazioni da un tot in su ora esisteranno anche transazioni che comprendono tantissime transazioni da quel tot in giu..

penso, a logica, che sia solo un bene per tutte le parti.

ho capito, mi interessava un riscontro diretto dai miner. il tuo ottimismo in merito lo davo per scontato

[Zappz]

Non credo ci siano molti minatori di btc qui sul forum...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Zappz

Non credo ci siano molti minatori di btc qui sul forum...

mi sembrava di aver capito la comunità delle cryptocurrencies fosse una comunità in cui le idee venivano molto condivise. dalle ultime uscite sembra più una comunità a camere stagne, mi ero semplicemente fatto un'idea sbagliata

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ho capito, mi interessava un riscontro diretto dai miner. il tuo ottimismo in merito lo davo per scontato

ti ho dato la risposta logica, non ottimista...

https://bitcoin.stackexchange.com/qu...-affect-miners


LN non fa altro che aumentare ulteriormente il numero di transazione sulla chain principale. Win Win.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi sembrava di aver capito la comunità delle cryptocurrencies fosse una comunità in cui le idee venivano molto condivise. dalle ultime uscite sembra più una comunità a camere stagne, mi ero semplicemente fatto un'idea sbagliata

ma che stai a di'??.....ma che centra!?!?!


ci risiamo


ora se non si ha un asic da 3500watt in casa che mina btc non si possono esporre fatti logici e condivisi da tutta la community...



OK

[Zappz]

Originariamente inviato da TorettoMilano

mi sembrava di aver capito la comunità delle cryptocurrencies fosse una comunità in cui le idee venivano molto condivise. dalle ultime uscite sembra più una comunità a camere stagne, mi ero semplicemente fatto un'idea sbagliata

Figurati siamo come fratelli, anzi adesso telefono a tutti i minatori sparsi nel mondo e chiedo cosa ne pensano...

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Zappz

Figurati siamo come fratelli, anzi adesso telefono a tutti i minatori sparsi nel mondo e chiedo cosa ne pensano...

attento che da "inquinamentoHH" a "lobbyhhhHH" è un attimo

[Zappz]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

attento che da "inquinamentoHH" a "lobbyhhhHH" è un attimo

Massoneria 2.0

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma che stai a di'??.....ma che centra!?!?!


ci risiamo


ora se non si ha un asic da 3500watt in casa che mina btc non si possono esporre fatti logici e condivisi da tutta la community...



OK

ti perdono da smartphone l'apostrofo usato come accento ma è c'entra non centra

dal link da te postato leggo "Lightning network users pay fees, but not miner fees. They pay fees to the hubs that their transactions are routed through, but these fees are different than Bitcoin miner fees. The hubs pay miner fees for the opening and closing transactions of their channels, which are the only actual on-chain transactions of the lightning network, and thus the only time miners are ever involved"
quindi questi hub pagano i miners. ma è interessante sapere la proporzione in gioco, prima degli hub del lighting netwok quando prendevano i miners in media per 100 transazioni? e dopo? chiedo per curiosità e non per polemizzare.
altra domanda, gli hub del lighting network non rendono il tutto più centralizzato?

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

ti perdono da smartphone l'apostrofo usato come accento ma è c'entra non centra

dal link da te postato leggo "Lightning network users pay fees, but not miner fees. They pay fees to the hubs that their transactions are routed through, but these fees are different than Bitcoin miner fees. The hubs pay miner fees for the opening and closing transactions of their channels, which are the only actual on-chain transactions of the lightning network, and thus the only time miners are ever involved"
quindi questi hub pagano i miners. ma è interessante sapere la proporzione in gioco, prima degli hub del lighting netwok quando prendevano i miners? e dopo? chiedo per curiosità e non per polemizzare.
altra domanda, gli hub del lighting network non rendono il tutto più centralizzato?

https://www.blockchain.com/charts/n-transactions

solo questo centra.

il numero di transazioni sulla chain principale.

finche' rimane stabile ai miners non cambia nulla che le transazioni provengano da LN o meno.

senza LN semplicemente non sarebbe possibile eseguire milioni di transazioni.

"Since the emergence of Lightning Network is expected to vastly increase the overall utility of Bitcoin, and the creation and resolution of LN payment channels will add further demand for on-chain transactions, it seems likely that the overall transaction fee revenue for miners will further increase."



Un altro concetto che ti sta sfuggendo è che il prezzo di BTC varia in base a sua utilità complessiva, quando avvengono gli halving non è che i miner iniziano a guadagnare la metà, il sistema si autoregola, il prezzo aumenta e i miner guadagnano come prima. LN aumenta notevolmente utilità complessiva.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

https://www.blockchain.com/charts/n-transactions

solo questo centra.

il numero di transazioni sulla chain principale.

finche' rimane stabile ai miners non cambia nulla che le transazioni provengano da LN o meno.

senza LN semplicemente non sarebbe possibile eseguire milioni di transazioni.

"Since the emergence of Lightning Network is expected to vastly increase the overall utility of Bitcoin, and the creation and resolution of LN payment channels will add further demand for on-chain transactions, it seems likely that the overall transaction fee revenue for miners will further increase."



Un altro concetto che ti sta sfuggendo è che il prezzo di BTC varia in base a sua utilità complessiva, quando avvengono gli halving non è che i miner iniziano a guadagnare la metà, il sistema si autoregola, il prezzo aumenta e i miner guadagnano come prima. LN aumenta notevolmente utilità complessiva.

il tuo punto di vista l'ho capito "aumentano le operazioni e quindi sono felici i miner". ma a volte un concetto apparentemente ovvio potrebbe non essere veritiero. quando incontro un miner di una big farm gli chiederò
in merito alla centralizzazione degli hub di LN mi sai dire qualcosa?