[Rumor] Horizon Zero Dawn in arrivo su PC

[demiurgous]

Originariamente inviato da fraussantin

Steamspy oggi funziona più o meno come funzionano tutti i sondaggi .

A me nessuno ha mai chiesto chi voto , se ho avuto il covid ,o cosa mangio , e neppure quante volte a settimana faccio l'amore ... Eppure escono sempre statistiche con numeri "precisi"

Secondo me sono si da prendere con le pinze , ma probabili.

È molto interessante quanto OT quanto "denunci" é esattamente la base della statistica inferenziale, hai dati relativi a meno dello 0.1% di una popolazione, ma, se dimostri che quel campione é "rappresentativo" della popolazione studiata allora puoi desumere che la tua stima sia corretta (con un certo intorno di errore)

Tutto il mondo si basa su queste stime, non si hanno dati su tutto (principalmente per privacy e difficoltà di raccolta dati), ci si basa l'Auditel su cui si fonda il mercato da centinaia di milioni di euro della pubblicità TV, figuriamoci se non ci si può basare steamspy

Quindi nell'ultima tua frase hai riassunto alla perfezione il concetto

Detto questo belli gli screen che mettete, nel weekend iniziano le ferie e potrò giocarci, siccome me ne sbatto del framerate intanto spero che parta, se parte lo sparo tutto al massimo e lo gioco...
Si, anche a 35fps e senza neanche chiedervi prima quanti fps posso fare secondo voi in 2k con la config in firma

[BadBoy80]

Originariamente inviato da DJurassic

Ho solo 1 batteria, la seconda ho visto dove si prende ma da me il cancello è ancora bloccato. Come dovrei fare?

devi recuperarne Cinque, portarle in punto preciso del mondo degli antichi e risolvere un indovinello...

Prova a cercare "Antica armeria" su YT.. ma è spoileroso...

[DJurassic]

Originariamente inviato da Therinai

Gente dobbiamo disintossicarci da questa storia delle copie vendute.
Chissenefrega, giochiamo per piacere e per passione o perché siamo broker dei videogiochi?
Se un gioco mi piace, che abbia venduto 2 copie o 1 milione di copie non deve avere importanza.

A me frega nulla ma a chi vende i giochi credo importi un bel pò.

[Therinai]

Originariamente inviato da demiurgous

È molto interessante quanto OT quanto "denunci" é esattamente la base della statistica inferenziale, hai dati relativi a meno dello 0.1% di una popolazione, ma, se dimostri che quel campione é "rappresentativo" della popolazione studiata allora puoi desumere che la tua stima sia corretta (con un certo intorno di errore)

Tutto il mondo si basa su queste stime, non si hanno dati su tutto (principalmente per privacy e difficoltà di raccolta dati), ci si basa l'Auditel su cui si fonda il mercato da centinaia di milioni di euro della pubblicità TV, figuriamoci se non ci si può basare steamspy

Quindi nell'ultima tua frase hai riassunto alla perfezione il concetto

Detto questo belli gli screen che mettete, nel weekend iniziano le ferie e potrò giocarci, siccome me ne sbatto del framerate intanto spero che parta, se parte lo sparo tutto al massimo e lo gioco...
Si, anche a 35fps e senza neanche chiedervi prima quanti fps posso fare secondo voi in 2k con la config in firma

Per quanto riguarda i dati di vendita e statistiche rispondo dopo accoparpando la risposta al quella di DJurassic.
Per quanto riguarda le performance guarda cosa ho io in firma, e ci gioco tranquillamente a 40 fps a 1440p, provati tutti i settings possibili, non si schioda da lì. Con la 2070 vai sicuramente molto meglio.

Originariamente inviato da DJurassic

A me frega nulla ma a chi vende i giochi credo importi un bel pò.

Indubbiamente a chi vende importa, ma quelli non sono dati reali. Chi vende su PC sono STEAM e EPIC, loro i numeri ce li hanno chiari e tondi, e non li condividono con il pubblico, quindi inutile stare a farsi sege mentali.
Delle statistiche a quei livelli potremmo farcele anche noi basandosi su steamcharts...
demiurgous: il meccanismo Auditel con il digital delivery non c'entra, in DD si sa esattamente quanto si è venduto, su che piattaforma, chi gioca, quanto ci gioca, quando, eccetera.
L'auditel necessariamente deve fare statistica a campione perché non c'è modo di raccogliere dati dalle trasmissioni TV tradizionali.

[fraussantin]

Da vedersi è stupendo !

Originariamente inviato da DJurassic

A me frega nulla ma a chi vende i giochi credo importi un bel pò.

beh sony lo saprà di certo quanto ha venduto XD

ma penso che a lei interessi di più vdere quanti utenti che han preso HZD su pc poi compreranno la ps5 e il 2. ( imho)

[DJurassic]

Originariamente inviato da Therinai

Indubbiamente a chi vende importa, ma quelli non sono dati reali. Chi vende su PC sono STEAM e EPIC, loro i numeri ce li hanno chiari e tondi, e non li condividono con il pubblico, quindi inutile stare a farsi sege mentali.
Delle statistiche a quei livelli potremmo farcele anche noi basandosi su steamcharts...
demiurgous: il meccanismo Auditel con il digital delivery non c'entra, in DD si sa esattamente quanto si è venduto, su che piattaforma, chi gioca, quanto ci gioca, quando, eccetera.
L'auditel necessariamente deve fare statistica a campione perché non c'è modo di raccogliere dati dalle trasmissioni TV tradizionali.

Il fatto è che non capisco del motivo di tenere nascosti i risultati di vendita se questi sono buoni, il che mi lascia molto perplesso sull'effettiva riuscita di questo o quel titolo sulla nostra piattaforma. E diciamocela tutta, sono anche un bel pò stufo di leggere di gente che sbandiera i 10 mil di copie vendute su PS4 (numeri credo provenienti da fonti Sony) mentre su PC pare che i giochi facciano tutti cilecca.

Dal momento che sono certo che se ad oggi il PC può contare sul più vasto parco titoli di sempre è merito della gente che compra, mi chiedo sempre come mai non si riesca a sapere con precisione cosa vende e cosa no e sopratutto quanto vende un tripla A da noi. Mi tocca leggere le news di DSO che cita i numeretti di Spysteam e prenderli per buono quando è lampante di quanto siano ridicoli.

[fraussantin]

Originariamente inviato da demiurgous

cut... ma, se dimostri che quel campione é "rappresentativo" cut

questa è la chiave di volta ,e non conta se lo è realmente , basta farlo credere.

cmq nel caso di steam spy è un po più complesso , nel senso che i produttori sanno già cosa vende , quanto vende, dove lo vende e a chi.
Il problema di steam spy era che lo faceva sapere a tutti , concorrenza , utenti , blogger che ci speculavano ecc , e per quello è stato segato.

ma il concetto su cui si basa è quello.

[Therinai]

Originariamente inviato da DJurassic

Il fatto è che non capisco del motivo di tenere nascosti i risultati di vendita se questi sono buoni, il che mi lascia molto perplesso sull'effettiva riuscita di questo o quel titolo sulla nostra piattaforma. E diciamocela tutta, sono anche un bel pò stufo di leggere di gente che sbandiera i 10 mil di copie vendute su PS4 (numeri credo provenienti da fonti Sony) mentre su PC pare che i giochi facciano tutti cilecca.

Dal momento che sono certo che se ad oggi il PC può contare sul più vasto parco titoli di sempre è merito della gente che compra, mi chiedo sempre come mai non si riesca a sapere con precisione cosa vende e cosa no e sopratutto quanto vende un tripla A da noi. Mi tocca leggere le news di DSO che cita i numeretti di Spysteam e prenderli per buono quando è lampante di quanto siano ridicoli.

Proprio per ciò che dici io consiglio da tempo, in generale, a tutti i videogiocatori, di non considerare i numeri di vendita.
Non vengono pubblicati perché il publisher e il venditore non sono tenuti a dichiarare quanto vendono. I publisher ogni tanto snocciolano dei numeri, e devono essere attendibili, da quello che ho capito, perché altrimenti anche gli altri publisher sparerebbero numeri a caso. Se chi produce Call of duti dice di aver venduto 10 anche se non è vero poi chi vende Battleflied sparerà una cifra a cazzo de cane a sua volta giusto per non sembrare inferiore.
Ma se noi giocatori ci abbassiamo facendoci influenzare dai numeri di vendita perdiamo, come già abbiamo fatto a più riprese negli anni.
Horizon è un AAA con comprovato coinvolgimento geopolitico da parte del colosso del gaming SONY, che mi pare abbia esplicitamente dichiarato di voler investire sul mercato pc con l'obiettivo a lungo termine di attirare giocatori al suo bacino (Playstation).
Se anche avessimo dei dati di vendita ufficiali che importanza avrebbero per noi giocatori? Per Sony ogni copia di horizon venduta è un potenziale nuovo acquirente di Playstation! Per steam è una percentuale di guadagno senza averci investito una fava!
Insomma... anche se avessimo i numeri esatti di Gaben, che ci potremmo fare? Realizzare di aver contribuito al tesseramento di Sony?
Secondo me gli unici numeri degni di nota sono quelli dei piccoli e veri sviluppatori autonomi che fanno tutto sulle loro spalle, forze, economie.
Prendi una produzione come Hellblade (tralasciamo gli aspetti tecnici di gameplay o grafica), Ninja Theory lo ha creato per i fatti suoi, con i suoi soldi e con i suoi pochi uomini/donne, non so quanto abbia venduto, ma di certo Microsoft ha voluto l'esclusiva sul team e il seguito del gioco.
Altro esempio curioso? Mount & Blade, comparso per la prima volta forse nel 2008 o prima, sviluppato da degli scappati di casa, è diventato un gioco di culto. Acquistato da qualche grande dell'industria? Negativo, ma quando a fine marzo 2020 arrivò il seguito, Bannerlord, in beta / accessi anticipato, ha esordito al terzo posto dei giochi più giocati online su steam , dietro a CS:GO e Battlegroung... che sappiamo per certo aver piazzato milioni di copie che i giocatori usano per giocare esclusivmaente online, mentr eBannerlord è un gioco (al momento) prettamente singleplayer e giocabile offline.

Insomma la comunità di giocatori puà fare la differenza, può dare segnali, e di certo non lo fa guardando alle copie vendute. IMHO ovviamente.

[DJurassic]

Originariamente inviato da Therinai

Proprio per ciò che dici io consiglio da tempo, in generale, a tutti i videogiocatori, di non considerare i numeri di vendita.
Non vengono pubblicati perché il publisher e il venditore non sono tenuti a dichiarare quanto vendono. I publisher ogni tanto snocciolano dei numeri, e devono essere attendibili, da quello che ho capito, perché altrimenti anche gli altri publisher sparerebbero numeri a caso. Se chi produce Call of duti dice di aver venduto 10 anche se non è vero poi chi vende Battleflied sparerà una cifra a cazzo de cane a sua volta giusto per non sembrare inferiore.
Ma se noi giocatori ci abbassiamo facendoci influenzare dai numeri di vendita perdiamo, come già abbiamo fatto a più riprese negli anni.
Horizon è un AAA con comprovato coinvolgimento geopolitico da parte del colosso del gaming SONY, che mi pare abbia esplicitamente dichiarato di voler investire sul mercato pc con l'obiettivo a lungo termine di attirare giocatori al suo bacino (Playstation).
Se anche avessimo dei dati di vendita ufficiali che importanza avrebbero per noi giocatori? Per Sony ogni copia di horizon venduta è un potenziale nuovo acquirente di Playstation! Per steam è una percentuale di guadagno senza averci investito una fava!
Insomma... anche se avessimo i numeri esatti di Gaben, che ci potremmo fare? Realizzare di aver contribuito al tesseramento di Sony?
Secondo me gli unici numeri degni di nota sono quelli dei piccoli e veri sviluppatori autonomi che fanno tutto sulle loro spalle, forze, economie.
Prendi una produzione come Hellblade (tralasciamo gli aspetti tecnici di gameplay o grafica), Ninja Theory lo ha creato per i fatti suoi, con i suoi soldi e con i suoi pochi uomini/donne, non so quanto abbia venduto, ma di certo Microsoft ha voluto l'esclusiva sul team e il seguito del gioco.
Altro esempio curioso? Mount & Blade, comparso per la prima volta forse nel 2008 o prima, sviluppato da degli scappati di casa, è diventato un gioco di culto. Acquistato da qualche grande dell'industria? Negativo, ma quando a fine marzo 2020 arrivò il seguito, Bannerlord, in beta / accessi anticipato, ha esordito al terzo posto dei giochi più giocati online su steam , dietro a CS:GO e Battlegroung... che sappiamo per certo aver piazzato milioni di copie che i giocatori usano per giocare esclusivmaente online, mentr eBannerlord è un gioco (al momento) prettamente singleplayer e giocabile offline.

Insomma la comunità di giocatori puà fare la differenza, può dare segnali, e di certo non lo fa guardando alle copie vendute. IMHO ovviamente.

In linea di massima sono d'accordo con quanto hai scritto e anzi lo condivido parola per parola.
Il punto è che per quanto Sony voglia attirare verso il suo bacino Playstation giocatori provenienti da altre piattaforme (e questo l'avevamo capito tutti), con numeri importanti sulle vendite di Horizon pensavo e speravo potesse per il futuro considerare il PC come un mercato parallelo ma pur sempre redditizio senza per questo cercare di inglobarlo in quello console.

Vien da sè che se quei numeri invece latitano allora questo non credo succederà mai, ...e a me tocca comprare un pezzo di plastica che solitamente tengo a prendere la polvere per quelle 3 o 4 esclusive che meritano quando potrei avere un unica grande piattaforma completa a 360°.

[fraussantin]

Originariamente inviato da DJurassic

Vien da sè che se quei numeri invece latitano allora questo non credo succederà mai, ...e a me tocca comprare un pezzo di plastica che solitamente tengo a prendere la polvere per quelle 3 o 4 esclusive che meritano quando potrei avere un unica grande piattaforma completa a 360°.

Credo che Sony abbia più interesse a farti comprare una console ( anche se non ci guadagna nulla)che a venderti 4 giochi su PC.
Quando ha piazzato le console poi qualche altro soldo te lo spilla , tra giochi in anticipo , o mal ottimizzati su PC , o a gente che non vuol farsi PC da 2keuri. Per non parlare degli abbonamenti. E poi su un gioco PS ci guadagna 10 euro in più , che prob Sono il doppio .

Cmq i dati di vendita non sono male , per un gioco usciti 3 anni fa, massacrato dall'utenza e dalla stampa, e venduto a 50 auro.

[demiurgous]

Originariamente inviato da fraussantin

Da vedersi è stupendo !
CUT

beh sony lo saprà di certo quanto ha venduto XD

ma penso che a lei interessi di più vdere quanti utenti che han preso HZD su pc poi compreranno la ps5 e il 2. ( imho)

Non sono così convinto che Sony sappia tutto sai?
Pensando al mercato delle keys buona parte delle loro vendite dovrebbero essere tipo "all'ingrosso", quindi tante di quelle che vendono potrebbero restare buona parte invendute dai Key store...non so se funzioni esattamente così ma se così fosse Sony non saprebbe quanti ci stanno giocando se non chiedendo i dati a Steam, Epic e compagnia cantante

[fraussantin]

Originariamente inviato da demiurgous

Non sono così convinto che Sony sappia tutto sai?

Pensando al mercato delle keys buona parte delle loro vendite dovrebbero essere tipo "all'ingrosso", quindi tante di quelle che vendono potrebbero restare buona parte invendute dai Key store...non so se funzioni esattamente così ma se così fosse Sony non saprebbe quanti ci stanno giocando se non chiedendo i dati a Steam, Epic e compagnia cantante

Do per scontato che loro possano vedere quante ne sono state attivate.
Sarebbe molto strano il contrario. ( Soprattutto per i giochi multi dove serve sapere quanta utenza aspettarsi sui server)

Poi,come tutto il commercio all'ingrosso, si basano sul venduto e sui riordini. Se gli arrivano nuove commesse significa che il gioco è andato via bene.

Non mi stupirei se riescano a vedere anche quanti hanno comprato una Key russa o cinese ma la stanno usando su un account europeo.

[Therinai]

Originariamente inviato da demiurgous

Non sono così convinto che Sony sappia tutto sai?
Pensando al mercato delle keys buona parte delle loro vendite dovrebbero essere tipo "all'ingrosso", quindi tante di quelle che vendono potrebbero restare buona parte invendute dai Key store...non so se funzioni esattamente così ma se così fosse Sony non saprebbe quanti ci stanno giocando se non chiedendo i dati a Steam, Epic e compagnia cantante

Beh le KEY comprate da un reseller per il publisher sono vendute, ovvero se nomeshopdikeyonline.com compra 1 milione di key di Horizon e poi ne vende 2 per Sony sono 1 milione di copie vendute hehehe.
Poi vabbeh sui volumi ci saranno anche dei contratti, ovviamente non essendo insider non so come statto le cose, ma se pippo garantisce volumi a Sony e per una volta gli va male con un gioco di cacca e del milione di key comprate ne vende solo 2 ci saranno delle opzioni che parano il culo di pippo.

Comunque sono ancora sotto shock per il fatto che il Ryzen 3600 non fa moar FPS del vecchio 3570K, davvero pazzesco. Anche la frequenza delle ram non cambia una fava, tra 2133mhz con cas 22 di default a 3600 mhz con cas 18 non è cambiato una fava. E poi laggente si chiede quanto potrebbe guadagnare passando da ryzen 2600 a ryzen 3700, mo ciò la risposta: ci guadagni una fava!

[fraussantin]

Ho finito la prova : per adesso la trama è stupenda , e ricca di mistero. E anche molto coerente con quello che potrebbero pensare dei nuovi primitivi.

A corrotto \ corruzione mi sono piegato in 2

Originariamente inviato da Therinai

Comunque sono ancora sotto shock per il fatto che il Ryzen 3600 non fa moar FPS del vecchio 3570K, davvero pazzesco. Anche la frequenza delle ram non cambia una fava, tra 2133mhz con cas 22 di default a 3600 mhz con cas 18 non è cambiato una fava. E poi laggente si chiede quanto potrebbe guadagnare passando da ryzen 2600 a ryzen 3700, mo ciò la risposta: ci guadagni una fava!

la differenza si nota più in giochi dove fai molti fps o cmq non sei legato alla gpu.

tipo i giochi di guida , fps competitivi , o le robe mal ottimizzate ubisoft. ( in far cry 5 e gli ultimi assassin creed prob raddoppi i frame con il tuo upgrade abbinandoci una GPU moderna)

certo cambiare un 2600 con un 3600 è un nosense pieno ,da un 1600 invece potrebbe meritare in certi giochi

[demiurgous]

Originariamente inviato da Therinai

Per quanto riguarda le performance guarda cosa ho io in firma, e ci gioco tranquillamente a 40 fps a 1440p, provati tutti i settings possibili, non si schioda da lì. Con la 2070 vai sicuramente molto meglio.

Grazie caro, ma ero serio al 100% sul fatto che non lo volessi sapere
Non me ne importa nulla degli FPS, sparo tutto al massimo anche se so di non avere la config per poterlo fare in tutti i giochi, ma me ne frego e se lo vedo fluido lo tengo e me lo godo (avrò giocato decine di giochi a 30-35 fps medi senza patemi d'animo)

Originariamente inviato da fraussantin

certo cambiare un 2600 con un 3600 è un nosense pieno ,da un 1600 invece potrebbe meritare in certi giochi

confermo, dal 1600 al 3600x c'è una bella differenza, li ho entrambi ed ho avuto un periodo di pochi giorni in cui ho tenuto Ryzen 1600 con la 2070 su config1 in firma e poi swap con il 3600X e 1600 tornato sulla config 2
La differenza si vede, la notavo anche all'inizio quando i 3000 avevano i vari problemi con le nuove mobo, figuriamoci ora...

[DJurassic]

Non usare cannoni per uccidere zanzare.. ma soprattutto, non usare frecce per uccidere un Thunderjaw

[Wolf91]

Ma per abbattare quel B-52 prima di arrivare a Meridiana c'è un modo??

Io l'ho aggirato,cosa ci vuole un bazooka??

[DJurassic]

Originariamente inviato da Wolf91

Ma per abbattare quel B-52 prima di arrivare a Meridiana c'è un modo??

Si, devi seguire attentamente questa guida:

[Wolf91]

Immaginavo

Anche i Divoratuoni non scherzano ad equipaggiamento

[cronos1990]

Screenshot del giorno: