Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Non facevano le autopsie per paura ?! Mi sono sempre chiesto il motivo infatti ...

Eh, è classificato pericoloso come ebola, vedi tu......

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Eh, è classificato pericoloso come ebola, vedi tu......

L'ebola è infinitamente peggio leggendone i particolari ...

Ma "era" classificato pericoloso come l'ebola o lo "è" tuttora ?!

[maxsy]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Avessero fatto SUBITO le autopsie avrebbero scoperto l'ovvietà (non è strano che una infezione mandi a puttane la coagulazione e la circolazione - vedi Kawasaki - è strano che capiti su questa scala). Ma avevano letteralmente paura a farle in quanto SARS2 è stato classificato come agente patogeno con pericolosità molto alta.....ringraziate i medici di BG che hanno scoperchiato il vaso di Pandora facendo le autopsie!

anche gli altri paesi non hanno fatto l'autopsia per paura?

[s-y]

Originariamente inviato da canislupus

Oggi questo non accade, per fortuna e forse limitarsi a guardare solo gli infetti che aumentano, potrebbe non essere una visione ad ampio spettro.

questo è certo, ma lo era anche prima

P.S. Vorrei avere il tuo dono di sintesi... dove si compra?

al mercato del pesce, ma non si compra, è gratis

[MoXxY90]

Ma con questi numeri a marzo non si pensava già a chiudere tutto? Ora invece va tutto bene? Mah


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[WarDuck]

Originariamente inviato da MoXxY90

Ma con questi numeri a marzo non si pensava già a chiudere tutto? Ora invece va tutto bene? Mah


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Bisognerebbe vedere il trend e la velocità con cui aumentano. Se cominciassero a raddoppiare ogni giorno sarebbe certamente un problema.

In ogni caso c'è anche da dire che oggi contagiati non significa malati. Che sia causa del fatto che sappiamo trattare meglio i pazienti, o del caldo, poco importa.

Tant'è che all'aumento dei contagi non è corrisposto un aumento significativo del numero di malati in T.I. o di ricoverati in ospedale. E ci hanno sempre detto che il problema sono le T.I. .

Ricordiamoci poi di rapportare questi numeri alla somma della popolazione italiana, cioè 60 milioni di abitanti.

Ribadisco il mio pensiero: va bene essere prudenti, ma la ricerca giornaliera di contagiati o dei "furbetti della mascherina" anche quando questi sono all'aria aperta, francamente lascia il tempo che trova.

[Mparlav]

Le autopsie le hanno sempre fatte, ma è stato richiesto il livello bls3 delle sale, trovate i post con tutti i link e le date delle circolari nelle pagg. precedenti.
Erano talmente "proibite", che a Milano al fine di non saturare le sale autopsie, hanno dovuto sospendere per mesi, tutte quelle per cause diverse dal covid, eccetto gli omicidi.

Voglio far notare che i decessi settimanali da covid al mondo stanno aumentando da 3 mesi, non sono al picco di inizio aprile, ma salgono.
Se guardate poi la curva dei decessi in India, lì è come se fosse appena iniziata.
Diminuisce l'età media, meno sintomi, meno complicazioni, ma sono molti di più i contagiati.
Non è ovviamente un bene per la popolazione anziana, un virus molto diffuso.
In Italia, come in altri Paesi, c'è il problema dei viaggiatori, ma questo era inevitabile a partire da inizio luglio e siccome siamo un continente "vecchio" la situazione deve essere costantemente monitorata da tutti i Paesi.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da MoXxY90

Ma con questi numeri a marzo non si pensava già a chiudere tutto? Ora invece va tutto bene? Mah


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Cosa c'entra i numeri "in sè" ? C'entrano le proiezioni per i reparti degli ospedali.
Ora sono con "outlook negativo" (cioè la gente infetta NON si ammala), a marzo erano con "outlook positivo" (cioè la gente infetta si ammala in massa).

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Fatal Frame

L'ebola è infinitamente peggio leggendone i particolari ...

Ma "era" classificato pericoloso come l'ebola o lo "è" tuttora ?!

Lo resta fino al vaccino ovviamente, visto che a priori nessuno sa come interagisce con lo SPECIFICO sistema immunitario di un individuo.
In qualcuno non fa niente, in qualcuno scatena l'inferno.

Resta il fatto che è estremamente contagioso e che l'abilità di legare via ACE2 lo rende capace di colonizzare ogni tessuto umano.
Se non avesse questa caratteristica che gli permette di colonizzare da *subito* i polmoni e gli altri organi "critici" (reni, ma anche il cuore) staremmo tutti molto più tranquilli.

Ebola *disgrega* le pareti di vasi sanguigni di individui perfettamente sani (da cui le emorragie letali per cui è diventato tristemente famoso), ma il SARS2 colonizza le pareti di vasi e negli individui con i vasi "problematici" (che sanno di averli ma anche no) può causare danni notevoli. Basta pensare a chi è affetto da ateriosclerosi o tutte le altre patologie dei vasi sanguigni. Da qui la vasculite e la tromboembolia potenzialmente mortale.

[Yuno gasai]

Secondo voi quante probabilità ci sono che si verifichi un nuovo lockdown? Se la situazione dovesse precipitare, dite che lo facciano?

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Mparlav

Erano talmente "proibite", che a Milano al fine di non saturare le sale autopsie, hanno dovuto sospendere per mesi, tutte quelle per cause diverse dal covid, eccetto gli omicidi.

Non ho detto che erano proibite, ho detto che avevano paura a farle e infatti è stato richiesto quanto dici per poterle fare in sicurezza.
Ma non tutti gli ospedali possono permettersi questo per l'anatomopatologia.

Quando nelle autopsie hanno iniziato a vedere i vasi alterati e i polmoni pieni di sangue negli interstizi hanno finalmente fatto 2+2 (le lastre suggeriscono un quadro di polmonite interstiziale ma poi devi cercarne più propriamente la causa e si è scoperto che i polmoni degli ammalati si erano ingolfati di sangue per i vasi allargatisi e pieni di trombi).

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Ma "era" classificato pericoloso come l'ebola o lo "è" tuttora ?!

MA DOVE... è classificato pericoloso come gli altri virus SARS.

E' richiesto un laboratorio BSL-2 o BSL-3 (a seconda di cosa si fa), mentre l'ebola richiede un BSL-4 (il massimo).

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Yuno gasai

Secondo voi quante probabilità ci sono che si verifichi un nuovo lockdown? Se la situazione dovesse precipitare, dite che lo facciano?

Dipende esclusivamente dalla disponibilità dei reparti ospedalieri.
Se gli ospedali (e la sanità territoriale) sono pronti non ci saranno lockdown.

Resto dubbioso sulle cure a casa per qualcosa che altera la coagulazione e con tutti gli anziani sotto quegli anti-ipertensivi (gli ACE-inibitori) che ancora non si sa se e quanto possono favorire la colonizzazione dei tessuti operata dal virus.

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Se la crescita dei contagi diventa esponenziale, sicuri che la SSN non collassa di nuovo ?!

Siamo pronti stavolta... o no ??

Hanno fatto miliardi di assunzioni, ben sperperando soldi pubblichi, e hanno imposto come obiettivo il raddoppio delle terapie intensive pubbliche.
Considerando che una buona percentuale il virus l'ha già preso, che vaccineranno un sacco di vecchietti per l'inverno, che i protocolli di cura sono enormemente più efficaci, è pressoché impossibile che il sistema collassi e anche che si rifaccia un lockdown nazionale.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

MA DOVE... è classificato pericoloso come gli altri virus SARS.

E' richiesto un laboratorio BSL-2 o BSL-3 (a seconda di cosa si fa), mentre l'ebola richiede un BSL-4 (il massimo).

E' da *GIUGNO* che è classificato come richiedente BSL-3

https://www.puntosicuro.it/sicurezza...ov-2-AR-20158/

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Considerando che una buona percentuale il virus l'ha già preso

Qui a BG, non certo in Calabria, Sicilia, Basilicata, ecc.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da WarDuck

E ci hanno sempre detto che il problema sono le T.I. .

In quanto associate al trattamento della sindrome respiratoria acuta.
Questo non vieta ahimè che gente col SARS2 muoia per ictus o infarto causato dalla coagulazione impazzita in seguito all'infezione e infiammazione reattiva anche FUORI dai polmoni.

[Mparlav]

Circolare 6/2020 del 23 marzo del Ministero. Richieste sale bls3.
https://www.simlaweb.it/wp-content/u...-ISS-COVID.pdf

Il motivo?
Molto probabilmente anche per quanto accaduto a San Marco in Lamis il 4 marzo.

https://www.foggiatoday.it/cronaca/c...-covid-19.html
Qualche decina di contagiati tra i partecipanti al funerale.

[Fharenheit]

ogni tanto anche una buona news!

Secondo alcuni studi il comune raffreddore ci difende dal coronavirus

Il raffreddore ci difende dal coronavirus, e potrebbe spiegare perché alcune persone lo prendono in forma debole.
Le cellule T infatti riconoscono il coronavirus del raffreddore e anche i siti specifici del covid, compresa la proteina spike, innescando una reazione immunitaria.
Questa capacità è condivisa da persone di tutto il mondo.

Il raffreddore? E’ un male noioso, ma potrebbe avere i suoi vantaggi: potrebbe essere infatti una forma di protezione dal ben peggiore Covid-19. Sono i sorprendenti risultati di uno studio pubblicato su Science.

I ricercatori hanno scoperto che le cellule immunitarie chiamate T, un gruppo di linfociti che maturano nel timo e che interagiscono, riconoscendolo, con le patologie, compreso il comune raffreddore, sono in grado anche di reagire al Covid-19 e in particolare alla famigerata proteina spike, quella che il virus utilizza per invadere le cellule umane. I T sono sono costituiti da quattro sottopopolazioni linfocitarie che coordinano la risposta immunitaria. Sono capaci di riconoscere e distruggere le cellule infettate, bloccano e prevengono la riproduzione del patogeno ma anche dei tumori e sopravvivono per diversi mesi o anni mantenendo a lungo la loro capacità.

In particolare è stato dimostrato che i campioni di sangue provenienti da persone sane, mai esposte al Covid-19, contenevano cellule immunitarie e anticorpi che potevano neutralizzarlo. Disponevano di una immunità pregressa perché le cellule T che agiscono contro il raffreddore si mettevano in azione quando erano esposte a epitopi, ovvero porzioni di antigene, del covid-19. L’esposizione al coronavirus peggiore dunque aveva un effetto.
Questi risultati in realtà confermano un altro studio pubblicato su Nature che ha dimostrato che chi ha contratto il primo Sars possedeva linfociti in grado di fermare anche il nuovo arrivato. Li aveva l’83 per cento degli individui che erano stati ammalati ma anche il 35 per cento di chi era rimasto sano.
Nonostante questi virus siano diversi, evidentemente la somiglianza è sufficiente a scatenare una reazione immunitaria identica.

Il meccanismo di azione dei linfociti T per reagire ai nemici del nostro corpo, è simile a quello degli anticorpi, un’altra arma che impedisce ai patogeni di farci ammalare. Anche gli anticorpi che combattono i raffreddori si sono dimostrati capaci di agire in modo incrociato su altri virus. Il sangue proveniente da campioni prelevati tra il 2018 e l’inizio del 2020, prima che la pandemia si verificasse, dimostrava IgG che reagivano col Covid e neutralizzavano la spike. Questi anticorpi tra l’altro erano molto presenti nei bambini tra 1 e 16 anni. Il 60 per cento avevano la possibilità di neutralizzare la malattia, il che corrisponde al loro diverso modo di essere contaminati dal Covid-19.

Nello studio di Science gli studiosi hanno analizzato campioni di sangue raccolti tra il 2015 e il 2018 e, contaminandole poi con il Covid -19, hanno potuto vedere che contenevano linfociti T che reagivano a più di 100 siti del virus. Sembrava dunque che avessero una memoria che ricorda la struttura dei coronavirus, e giustamente li combattono tutti.

Avere avuto un banale raffreddore, che in realtà viene provocato da numerosi agenti come HCoV-OC43, HCoV-HKU1, HCoV-NL63, o HcoV-229E che hanno sequenze omologhe al Covid-19 e che circolano ampiamente nella popolazione, potrebbe dunque aver attivato la capacità di riconoscere il nuovo intruso, fornendo una immunità. Questo potrebbe spiegare il motivo per cui molti individui hanno avuto forme più lievi, che non li hanno costretti al ricovero in ospedale. Gli studi precedenti hanno dimostrato che in tutto il mondo, dall’Olanda a Singapore, il 50 per cento delle persone mai esposte al Covid.19 hanno linfociti che lo riconoscono.

La scoperta potrebbe essere utile anche per la preparazione dei vaccini. La maggior parte infatti puntano ad avere come target principale la proteina spike, ma se invece nel farmaco venissero incluse altre proteine i linfociti T potrebbero essere rinforzati e incrementare la potenza del vaccino.

[WarDuck]

Originariamente inviato da incorreggiubile

In quanto associate al trattamento della sindrome respiratoria acuta.
Questo non vieta ahimè che gente col SARS2 muoia per ictus o infarto causato dalla coagulazione impazzita in seguito all'infezione e infiammazione reattiva anche FUORI dai polmoni.

Il che è terribile, ma ti chiedo, sappiamo quanti di questi casi che citi si sono verificati? Giusto per avere delle statistiche.