Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > Articoli

Comparativa auricolari TWS per lo sport: B&O BeoPlay E8 Sport, Sony WF-SP800N, RHA TrueConnect 2
Comparativa auricolari TWS per lo sport: B&O BeoPlay E8 Sport, Sony WF-SP800N, RHA TrueConnect 2
In questo articolo mettiamo a confronto tre modelli di auricolali Bluetooth in-ear true wireless stereo accomunati dalla resistenza a polvere, acqua e sudore, ma con filosofie e anime profondamente diverse. Le protagoniste di questo articolo sono: Bang&Olufsen BeoPlay E8 Sport, Sony WF-SP800N e RHA TrueConnect 2.
Corsair iCUE 4000X RGB, un case adatto a PC sobri, ma non troppo. La recensione
Corsair iCUE 4000X RGB, un case adatto a PC sobri, ma non troppo. La recensione
La nuova Serie 4000 di Corsair si caratterizza per eleganza e semplicità nelle linee, ed anche per gli ottimi materiali utilizzati e l'attenzione per i dettagli utili per l'installazione di un sistema al suo interno. In particolare il modello iCUE 4000X RGB nasconde, dietro l'indole all'apparenza sobria, tre ottime ventole con LED RGB integrati.
GeForce RTX 3090 in test, Nvidia Ampere all'ennesima potenza
GeForce RTX 3090 in test, Nvidia Ampere all'ennesima potenza
GeForce RTX 3090 Founders Edition è la scheda video al top di gamma della nuova offerta Ampere di Nvidia. Equipaggiata con una GPU ancora più potente di quella del modello GeForce RTX 3080 e con ben 24 GB di memoria GDDR6X, RTX 3090 non solo è la scheda video gaming più veloce al mondo ma anche un ottimo prodotto per i content creator.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 24-07-2019, 15:04   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75179
Link all'Articolo: https://smarthome.hwupgrade.it/artic...asa_index.html

iotty smart switch è un progetto italiano che punta a offrire una soluzione pratica e di semplice implementazione per rendere smart l'illuminazione di casa, senza intervenire sulla struttura del proprio impianto. Le placche connesse via WiFi permettono di pilotare le luci a discrezione, oltre che di creare scenari d'uso via App. Una via pratica per rendere più moderna la nostra abitazione

Click sul link per visualizzare l'articolo.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 15:16   #2
ramses77
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1571
Se spendessi 250 euro per smartizzare 3 punti luce non mi sentirei molto smart, anzi!
ramses77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 15:27   #3
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 10741
Quote:
Originariamente inviato da ramses77 Guarda i messaggi
Se spendessi 250 euro per smartizzare 3 punti luce non mi sentirei molto smart, anzi!
ha le sue comodita.


piu che altro non spenderei mai 250 euro per questa brutta copia della BTicino Living Home & Netatmo.
__________________
WORKSTATION 1 AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 64Gb ECC - Dual 2080Ti nVlink - Dual 4K
NODI RENDER - 4X Dual Xeon E5-2670 64Gb
AceGranger è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 16:02   #4
ramses77
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 1571
Certo. Non discuto la comodità ma mi sembra caruccio rispetto alla concorrenza.
ramses77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 16:39   #5
ronthalas
Senior Member
 
L'Avatar di ronthalas
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Pavia
Messaggi: 1065
lo vedrei utile per gestire le luci esterne...
mi lascia perplesso (ma non ho approfondito quindi potrei dire fesserie) il pensiero dei punti luce a interruttore multiplo (doppio deviatore e/o invertitore)
ronthalas è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 17:24   #6
Dumah Brazorf
Utente sospeso
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 29220
Non comprendo proprio come una persona sana di mente possa infilare 'sti affari in casa.
Tra 10 anni saranno tutti fisicamente rotti o talmente obsoleti da non essere più supportati o dalle applicazioni o le reti wifi esistenti.
Non sono lampadine che cambi in un minuto, sono interruttori santo cielo. E costano pure una fucilata.
__________________
Andate a fare in culo voi ed il core business
Se becco il genio che mi ha bannato gli buco le gomme dell'auto.
Dumah Brazorf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 17:26   #7
Bradiper
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2013
Messaggi: 837
Ci sono già soluzioni molto più funzionali a poco più di 20 euro, non capisco a chi dovrebbero venderle visto che non mancano di limiti e difetti. Invece di fare prodotti a buon mercato fanno prodotti di nicchia pure incompleti.
Bradiper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-07-2019, 19:41   #8
Qarboz
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2017
Città: Emilia
Messaggi: 861
Oltre al prezzo occorre dire che non è così scontato trovare fase e neutro nelle cassette dove ci sono gli interruttori, oltre al fatto che in caso di accensioni da più punti occorre installare obbligatoriamente altre di queste "placche" anche se non pianificate, oppure escludere gli altri punti di comando, quindi un minimo di modifiche all'impianto elettrico è necessario. Non è nemmeno stato menzionato nell'articolo il fatto di poter settare le uscite della "placca" come comando impulsivo per comandare i relè passo-passo presenti in diversi impianti civili, anche se in questo caso il sistema non sa con certezza se la lampada è accesa o spenta e gli scenari vanno a ramengo (ci vorrebbero degli ingressi nella placca dove collegare i ritorni delle lampade)
Ed infine, cosa per me indispensabile, non c'è il modello con uscita dimmer per variare l'intensità della luce; ma forse è meglio che non l'abbiano fatto, visti i prezzi dei semplici interruttori quelli con dimmer costerebbero uno sproposito
__________________
Ci sono 10 tipi di persone: quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono (cit.)
Qarboz è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 04:44   #9
AarnMunro
Senior Member
 
L'Avatar di AarnMunro
 
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 12642
Questa non è una prova ma pura pubblicità.
AarnMunro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 04:44   #10
AarnMunro
Senior Member
 
L'Avatar di AarnMunro
 
Iscritto dal: Dec 1999
Messaggi: 12642
Questa non è una prova ma pura pubblicità.
AarnMunro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 06:37   #11
Cappej
Senior Member
 
L'Avatar di Cappej
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Firenze (P.zza Libertà)
Messaggi: 7883
Quote:
Originariamente inviato da AarnMunro Guarda i messaggi
Questa non è una prova ma pura pubblicità.
altresì detta "Marketta"
Cappej è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 09:30   #12
gherf
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2000
Città: manicomio
Messaggi: 1274
solo 250€ per 3 placche?!

Date un occhio agli Shelly; ci ho fatto tutta casa (automatizzando anche delle prese di corrente), con 300€ (lo Shelly 1, che comanda un punto luce/presa di corrente, costa 9.90€).

Sono più piccoli dei sonoff e hanno una marea di funzioni (li uso anche come crepuscolari per il giardino)

Andre
gherf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 09:38   #13
jepessen
Senior Member
 
L'Avatar di jepessen
 
Iscritto dal: Jul 2007
Città: Sicilia
Messaggi: 2529
Quote:
Originariamente inviato da ramses77 Guarda i messaggi
Se spendessi 250 euro per smartizzare 3 punti luce non mi sentirei molto smart, anzi!
Dipende dall'uso che ne fai e quanto ti piace la cosa. A me non dispiacerebbe affatto per un mio problema.

Nella casa che ho appena acquistato i vecchi padroni hanno fatto un po' un casino con le modifiche all'impianto ed adesso non posso collegare gli interruttori ai lati della camera da letto al lampadario al soffitto, dato che prima erano collegati ad una presa perche' utilizzavano una piantana. Sostituendo I miei interruttori con questi risolverei il problema, aumentandone la comodita'.

Oppure quando vado a letto al posto di spegnere tutte le luci sparse per casa basta dire, ad esempio "Alexa buonanotte" e lei spegne tutte le luci. Al momento lo faccio solo con quelle della cucina perche' ho comprato i faretti Hue della Philips, mentre gli altri lampadari sono tradizionali.

Un'altra alternativa sono I BTicino Now, che mi piacciono di piu', ma non risolverebbero i problemi in camera da letto dato che a differenza di questi devono essere collegati elettricamente al punto da alimentare, come il mio lampadario.

Se ne puo' fare a meno? Certamente, come moltissime altre cose... C'e' gente che vive tranquillamente senza lavastoviglie, senza robottini aspirapolvere e cosi' via, ma se uno li sa utilizzare ti semplificano la vita.

Ad esempio io ero contrario a spendere tutti quei soldi per il robot aspirapolvere, ma adesso che ce l'ho e lo uso regolarmente lo trovo di una comodita' assurda, e non ne fare piu' a meno.

Di certe cose ne vedi la comodita' solamente dopo averle utilizzate, senza averlo fatto sono tutti bravi a criticare.

L'unico mio dubbio riguarda il fatto di integrare una tecnologia solida, come gli interruttori, che uno praticamente cambia solo in fase di ristrutturazione casa o quando si sfascia uno (praticamente mai), con una tecnologia che evolve velocemente come le reti domestiche. Non vorrei trovarmi fra un paio d'anni con un prodotto perfettamente funzionante ma obsoleto, che magari mi dara' problemi con le nuove reti (ad esempio supporta una vecchia versione di wifi che non verra' piu' utilizzata nei router a venire, per dirne una).
__________________
Non abbiamo ereditato il mondo dai nostri padri
L'abbiamo preso in prestito dai nostri figli

Ultima modifica di jepessen : 25-07-2019 alle 09:41.
jepessen è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 10:11   #14
Kuga
 
Messaggi: n/a
Quote:
Originariamente inviato da gherf Guarda i messaggi
solo 250€ per 3 placche?!

Date un occhio agli Shelly; ci ho fatto tutta casa (automatizzando anche delle prese di corrente), con 300€ (lo Shelly 1, che comanda un punto luce/presa di corrente, costa 9.90€).

Sono più piccoli dei sonoff e hanno una marea di funzioni (li uso anche come crepuscolari per il giardino)

Andre
Ho dato un occhio come hai detto ma non ci vedo alcun nesso logico con quelli dell'articolo.
Gli Shelly diventano un punto luce regolabile e che trovi al buio? No.
Hanno pulsanti integrati che sostituiscono quelli della vecchia placca? No.
Mancano di tutta una serie di caratteristiche che sono invece presenti in queste placche che possono integrarsi perfettamente ai diversi ambienti.
Queste sostituiscono le placche esistenti semplificando di molto l'installazione.
Gli Shelly vanno a integrare qualcosa di esistente con tutte le problematiche del caso (in presenza di 3 moduli, voglio vedere come ce li fai stare gli Shelly all'interno di una classica 503E).
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 12:16   #15
gherf
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2000
Città: manicomio
Messaggi: 1274
Quote:
Originariamente inviato da Kuga Guarda i messaggi
Ho dato un occhio come hai detto ma non ci vedo alcun nesso logico con quelli dell'articolo.
Gli Shelly diventano un punto luce regolabile e che trovi al buio? No.
Hanno pulsanti integrati che sostituiscono quelli della vecchia placca? No.
Mancano di tutta una serie di caratteristiche che sono invece presenti in queste placche che possono integrarsi perfettamente ai diversi ambienti.
Queste sostituiscono le placche esistenti semplificando di molto l'installazione.
Gli Shelly vanno a integrare qualcosa di esistente con tutte le problematiche del caso (in presenza di 3 moduli, voglio vedere come ce li fai stare gli Shelly all'interno di una classica 503E).
il nesso logico c'è perché l'articolo ha come titolo "come rendere smart l'illuminazione di casa"

Poi, chiaramente, se hai bisogno altre cose, come l'illuminazione dei tasti o altro, ovviamente gli shelly non ti servono e, soprattutto, se vuoi buttare le placche/frutti che attualmente hai.

Personalmente ho speso 2000€ tra placche e frutti 10 anni fa e, rispenderne altrettanti per sostituirle, mi sembra pura follia e, opinione puramente di estetica personale, mi ritroverei le placche di illuminazione diverse da quelle dei punti di alimentazione.

Mi stanco un domani della serie che ho? La cambio sereno, mantenendo la domotica installata, e non spendo 250€ per 3 placche.

Il tasto illuminato già ce l'ho perché sulla serie bticino, (come penso lo abbiano fatto anche su altre marche/serie) puoi installare il led all'interno del pulsante.

Oltre al tasto illuminato, li comando vocalmente da google home (puoi farlo anche la skin x alexa), regolando anche la percentuale di illuminazione.

Come funzioni, ho difficoltà a trovare differenze se non quella di accendere la luce quando diventa nuvoloso . E' un relè a contatto pulito - lo shelly1- ci comandi pure il cancello di casa o il box con alimentazione differente da quella dello shelly e puoi creare stanze, gruppi di luci/prese, routine, ecc..

Per l'installazione nella 503, in realtà, se ne hai bisogno solo 1, ci sta tranquillamente purché non ci sia un ammasso di cavi all'interno e lo puoi installare appoggiandolo alla base della 503. Se ne devi comandare 2 o 3, puoi installarli nella cassetta di derivazione o in un altro punto, purché tiri 2 cavi dal pulsante alla posizione dell'installazione (il ritorno di lampada e il comando dell'interruttore).

ps non lavoro x Shelly

Andre

Ultima modifica di gherf : 25-07-2019 alle 13:02.
gherf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 13:02   #16
emanuele83
Senior Member
 
L'Avatar di emanuele83
 
Iscritto dal: Oct 2002
Città: DE
Messaggi: 2616
Quote:
Originariamente inviato da AarnMunro Guarda i messaggi
Questa non è una prova ma pura pubblicità.
Quote:
Originariamente inviato da Cappej Guarda i messaggi
altresì detta "Marketta"
Come osate spantegare m3rd4 sulla redazione? sono seri e competenti non violerebbero mai il codice deontologico del giornalismo per puro guadagno personale! E poi vi permettono pure di commentare, ma che volete di piú?
__________________
Since 2008: Intel Q6600@3.0GHz, ASUS P5QPRO, 8GB DDR2 800, Radeon HD 7770, Win10 Pro 64bit
Fanculo il potere temporale, voglio il dominio della frequenza! -
flikr
"Tentare è il primo passo verso il fallimento." Homer J. Simpson -
IL MIO BLOG
emanuele83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 13:07   #17
Kuga
 
Messaggi: n/a
Quote:
Originariamente inviato da gherf Guarda i messaggi
Per l'installazione nella 503, in realtà, se ne hai bisogno solo 1, ci sta tranquillamente purché non ci sia un ammasso di cavi all'interno e lo puoi installare appoggiandolo alla base della 503. Se ne devi comandare 2 o 3, puoi installarli nella cassetta di derivazione o in un altro punto, purché tiri 2 cavi dal pulsante alla posizione dell'installazione (il ritorno di lampada e il comando dell'interruttore).

ps non lavoro x Shelly

Andre
Hai detto niente.
Una 503 libera da cavi, sopratutto se hai dentro 3 frutti, è quasi impossibile da avere, ecco che come dicevo il problema principale e ficcarci dentro lo Shelly.
A quel punto iniziano le problematiche...devi aprire scatole di derivazione, fare i cablaggi ecc ecc... tutte cose che con queste placche ti eviti e non stravolgi l'impianto.
Per questo chiedevo che senso logico potessero avere gli Shelly messi a confrontato con prodotti simili a Iotty (non lavoro neppure io per la Iotty sia chiaro).
Si, alla fine il risultato che ottieni è identico. Ma nel caso degli Shelly si perde il senso di rendere smart un interruttore visto che spesso, per farlo, devi seguire i vari cavi, aprire scatole di derivazione e mettere le mani dove normalmente le mette un elettricista esperto.

Ultima modifica di Kuga : 25-07-2019 alle 13:12.
  Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-07-2019, 13:45   #18
gherf
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2000
Città: manicomio
Messaggi: 1274
Quote:
Originariamente inviato da Kuga Guarda i messaggi
Hai detto niente.
Una 503 libera da cavi, sopratutto se hai dentro 3 frutti, è quasi impossibile da avere, ecco che come dicevo il problema principale e ficcarci dentro lo Shelly.
A quel punto iniziano le problematiche...devi aprire scatole di derivazione, fare i cablaggi ecc ecc... tutte cose che con queste placche ti eviti e non stravolgi l'impianto.
Per questo chiedevo che senso logico potessero avere gli Shelly messi a confrontato con prodotti simili a Iotty (non lavoro neppure io per la Iotty sia chiaro).
Si, alla fine il risultato che ottieni è identico. Ma nel caso degli Shelly si perde il senso di rendere smart un interruttore visto che spesso, per farlo, devi seguire i vari cavi, aprire scatole di derivazione e mettere le mani dove normalmente le mette un elettricista esperto.
si si hai ragione. Sulla facilità di installazione, per il fai da te, non c'è ombra di dubbio che iotty sia più semplice.

Ad ogni modo, l'impianto, con shelly, non lo vai a stravolgere, se a norma, e considera che non tutti hanno 3 punti luce in una placca (io ad esempio ne ho molte con un solo punto luce o due e in questo caso, se volessi sfruttarli tutti e tre, per usare al 100% iotty, dovrei tirare ulteriori cavi, mettendo cmq mano all'impianto elettrico)

Se torniamo a parlare di costo, a meno che uno non abbia un monolocale e quindi vada ad installare una sola placca con 80€ (senza pagare l'installazione), se ne devi installare diverse (io ad esempio ho 15 placche con punti luce (e non abito nella reggia di Caserta ), con i soldi che avanzo acquistando shelly o simili, ammortizzo i costi per far fare il lavoro ad un elettricista e me ne avanzano pure.

Il senso logico per me, oltre a questo, è quello di cui ti parlavo prima. Tu oggi giustamente consideri l'unica situazione dove elimini la placca che hai e metti questa. Lavoro finito, tutto funziona, hai ragione.

Dal mio punto vista, questo è un limite e, fatto ciò, quelle placche hai messo e quelle ti tieni.

Con shelly (anche sonoff o simili), ho le mie fidate placche stupende che non voglio cambiare (o magari cambierò un domani perché mi stancherò del colore/estetica, con un costo irrisorio) e riesco a fare le stesse cose (in ambito illuminazione), senza considerare le restanti funzioni del classico relè, ovvero on/off caldaia, apertura elettroserratura, ecc...


Andre
gherf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-07-2019, 21:09   #19
zerothehero
Senior Member
 
L'Avatar di zerothehero
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: milano
Messaggi: 13696
Esteticamente sono molto belli (c'è anche uno studio di design da pagare) ma non riesco davvero a trovare una grande utilità nel comandare a voce o tramite cellulare le luci.

Di domotico a casa mia ho messo solo le valvole per i termosifoni (honeywell evohome) e mi sono trovano non bene ma di più.
__________________
We are the flame and darkness fears us !
zerothehero è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-07-2019, 10:27   #20
ginogino65
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2005
Città: Sarzana (SP)
Messaggi: 655
Quote:
Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Esteticamente sono molto belli (c'è anche uno studio di design da pagare) ma non riesco davvero a trovare una grande utilità nel comandare a voce o tramite cellulare le luci.

Di domotico a casa mia ho messo solo le valvole per i termosifoni (honeywell evohome) e mi sono trovano non bene ma di più.
Purtroppo dove abito (sono in affitto), non posso usare una di queste placche, perchè nella mia casa, ci sono 4 stanza, con due deviatori ed un invertitore ognuna e quasi tutte le placche esistenti hanno 3 frutti, al di la del fatto che mi sembra che questa placca non possa sostituire un impianto fatto con due deviatori ed un invertitore, l'unica soluzione che mi rimaneva era usare appunto shelly, ma da installare non nella cassetta, ma dentro il lampadario naturalmente portandoci un cavo neutro in più, visto che non è casa mia ho dovuto ripiegare su lampadine wifi ikea in tutta casa, che comando tramite un Echo Plus.

La comodità di avere tutto l'impianto comandabile trami voce, oltre che dal classico interruttore è quella che se sei sul divano e vuoi spegnere una luce che hai lasciato acceso lo puoi fare senza alzarti, oppure la comodità di creare routine personalizzate, ad esempio ne ho creata una per quando esco di casa, mi spegne tutte le luci di casa ad esclusione di quella della sala dove c'è la porta d'ingresso, che spegne dopo 2 minuti dandomi il tempo di prepararmi per uscire senza preoccuparmi di eventuali luci lasciate accese.

Tra l'altro esiste anche il shelly 2, che serve per comandare le tapparelle o due interrutori.
ginogino65 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Comparativa auricolari TWS per lo sport: B&O BeoPlay E8 Sport, Sony WF-SP800N, RHA TrueConnect 2 Comparativa auricolari TWS per lo sport: B&O...
Corsair iCUE 4000X RGB, un case adatto a PC sobri, ma non troppo. La recensione Corsair iCUE 4000X RGB, un case adatto a PC sobr...
GeForce RTX 3090 in test, Nvidia Ampere all'ennesima potenza GeForce RTX 3090 in test, Nvidia Ampere all'enne...
Canon EOS C70: la cinepresa digitale 4K mirrorless RF Canon EOS C70: la cinepresa digitale 4K mirrorle...
POCO X3 NFC: tanto a poco prezzo. Un altro best buy? La recensione POCO X3 NFC: tanto a poco prezzo. Un altro best ...
Il materiale per costruire su Marte arri...
Dell XPS 13 con CPU Intel Tiger Lake: pi...
ARM, con Neoverse V1 e N2 la lotta con I...
Metal Gear Solid: i primi due episodi sb...
Il nuovo Demon's Souls non girava in 4K ...
ROG Swift PG259QN, il monitor gaming a 3...
Mass Effect Remastered, la trilogia slit...
In crescita le vendite di wearable: smar...
Alien è il nuovo virus che ''vede...
Decreto semplificazioni: basta la PEC pe...
PosteMobile down! Gli utenti non riescon...
Resident Evil: Infinite Darkness, una se...
Xiaomi Mi 10T Pro e Mi 10T, foto e speci...
Samsung annuncia Galaxy Tab Active3: il ...
Ford presenta Mustang Mach-E GT: 465 CV ...
IObit Malware Fighter
Mozilla Thunderbird 78
Thunderbird Portable
CrystalDiskMark
FurMark
Chromium
IObit Uninstaller
GPU Caps Viewer
Opera Portable
Opera 71
Zoom Player Free
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Skype
CrystalDiskInfo
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 20:09.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1