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11-04-2009, 07:58 | #561 | |||
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Perchè sono i pixel ad imporre una seghettatura. Se un monitor potesse avere pixel infiniti non si avrebbero seghettature. Quote:
Una linea seghettata priva di AA è verissimo che è brutta da vedere, pienamente daccordo, ma è altrettanto vero che tale linea dal punto di vista del dettaglio è perfettamente netta al pixel, ossia i suoi bordi sono geometricamente perfetti, netti, a fuoco. L'AA "sfuoca" (o sfuma) questo dettaglio rendendo i bordi più "morbidi". Ma dire più morbidi non vuol dire più dettagliati; appaiono comunque più sbiaditi, più "sfuocati". Un esempio potrebbe essere il tuo logo (simpatico tra l'altro). I bordi del tuo logo sono "sfumati", appaiono come un ipotetico AA che crea morbidezza. L'effetto è bello (a me piace), ma rimane assodato che quei bordi sono "sfuocati", il dettaglio netto è minore. Considerando che in un game ci sono migliaia (e non certo una decina) di poligoni che vengono continuamente sfumati dall'AA, l'immagine globale è leggermente meno dettagliata rispetto al non usare l'AA. Attenzione, meno dettagliata non significa più brutta! Significa solo più morbida, meno dettagliata. Quote:
Nella realtà non ci sono scalini perchè non ci sono pixel imposti, nè antialiasing; la risoluzione è infinita, senza pixel, senza AA. E' per questo motivo che è preferibile usare risoluzioni il più alte possibile per avvicinarsi alla realtà, anzichè usare l'AA; più è alta la risoluzione e piccolo il dot pich, più ci si avvicina alla realtà. Purtroppo ho visto molte persone usare risoluzioni altissime, e poi cercare di "forzare" (inutilmente aggiungo io) l'AA a valori assurdi (addirittura 16x!) convincendosi di avere un'immagine migliore rispetto a un AA 4x. Se la risoluzione è già al massimo disponibile....chessò 1920 x 1200...si è già arrivati al massimo della resa grafica. Mettere un AA a 2x o 4x è più che sufficiente per avere la resa totale. Mettendola a 16x non è che magicamente i pixel scompaiono diventando "pixel infiniti" come nella realtà. Magari. I pixel ci sono sempre, sfumatura o no, e si vedranno sempre comunque. Meglio piuttosto comprare un monitor con un dot pich più piccolo se proprio si cerca l'immagine più uniforme possibile. E comunque in ogni caso l'uso di un AA a 16x su un monitor da...chessò...22 pollici, e con 1920 x 1200 di risoluzione, è completamente insensato. Basta fare una prova: massimo della risoluzione con AA 4x: massimo della risoluzione con AA 16x: se vedete differenze evidenti (senza usare la lente di ingrandimento) avete una vista da super eroi. Concordo con tutto il resto che hai scritto. |
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11-04-2009, 08:59 | #562 | ||||||||
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Iscritto dal: Aug 2004
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Meglio 30 (se sono di più molto meglio) frame perfettamente costanti, che non 60 frame fittizi e incostanti. Alla fine stiamo dicendo la stessa cosa. Quote:
Su cosa lo fai girare un antivirus se non su un OS? Quote:
Come non fa parte dell'OS? Se intendevi dire che è un programma esterno addizionale all'OS (ossia che glielo puoi installare sopra oppure no) allora ok. Ma rimane il fatto che (penso) tutti noi abbiamo installato un antivirus sull'OS, per cui alla fine è come se il nostro OS sia di fatto dotato di antivirus. Quote:
Ma quando un game gira sull'OS, e l'OS (vuoi perchè è l'antivirus, vuoi perchè perchè sono degli applicativi in background, etc) crea dei microscatti inattesi, credo sia ininfluente soffermarsi su chi, tra tutti, ha creato i microscatti. Per noi basta e avanza dire che il mio OS causa dei microscatti; ed è quello che dicevo con l'affermazione "windows crea dei microscatti". Mi sembrava palese che la frase andava intepretata nel giusto modo, ossia non va dato peso se è un ipotetico antivirus (o altro applicativo) a creare quella situazione, bensì che qualunque sia la causa, il risultato finale è che... windows ha creato dei microscatti. Capisci? Non è che voglio dire che window causa sempre e da solo dei microscatti perchè...boh...windows è una ciofeca che non sa far girare i game. Intendevo dire nell'insieme di cose, nell'insieme dell'uso che se ne fa. In base a determinate circostanze (tante, svariate), l'OS (windows in questo caso) crea dei microscatti. Li ho visti di persona, non è che me li sto inventando. Un mio amico appassionato di simulazione aerea aveva FS2004 che girava in modo perfetto. Un bel giorno ha installato un antivirus (non ricordo sinceramente il nome) e ha notato micropause durante lo svolgimento del game. In quel caso specifico la causa era l'antivirus, non windows. Ma detto tra noi in modo molto terra terra non è sbagliato affermare che "windows crea dei microscatti". Comunque sia era lui a far girare il game, ed era lui a introdurre microscatti. Insomma ci siamo capiti, è soltato una questione di modi di dire. Quote:
Quote:
Se sono 20 fps "di media" non significa necessariamente costanti. In quel caso, se si parla di fps "di media" (ossia incostanti) è naturale che chi avrà 40 fps di media percepirà una fluidità migliore di chi ne ha 20 di media. Ma se chi ne 20 li ha rigorosamente costanti, contro chi ne ha 40 di media (incostanti) non è detto che avrà una percezione più fluida chi ne ha 20 costanti. Non lo so, dico per dire, bisognerebbe provare. Quote:
Secondo lui (ambasciator non porta pena dice il detto, per cui non prendetevela con me) nessun essere umano normodotato è in grado di vedere oltre i 65 fps costanti. Non so che tipo di test ottici fanno sui pazienti, ossia non so come avvengono, cosa gli mostrano, in che modo, etc etc, ma lui dice che a 65 pulse (li chiama pulse) l'occhio umano vede un'immagine assolutamente fissa e fluida, senza sfarfallio. Proverò a farmi spiegare di che tipo di test si tratta, giusto per capire che analogie ci possano essere coi frame di un Pc/monitor. A parte questo comunque è vero quello che dici, ossia che è una questione di abitudine e di tempi di reazione, ma c'è per tutti un limite fisico ottico oltre il quale nessuno può andare. E' un po' come nell'audio. A nulla serve riprodurre un suono a 40 khz se poi l'orecchio umano non può assolutamente sentirlo. Con i game credo sia un po' la stessa cosa. Sicuramente c'è un limite fisico ottico oltre il quale gli fps in più non servono a niente in quanto impossibili da percepire per il normale occhio umano. Quale sia questo limite non lo so, ma sicuramente c'è. Quote:
Conosci FSX? FSX è talmente fatto male che si appoggia (e male anche) alla Cpu che non alla scheda grafica. Usare con FSX le due schede che hai citato non comporta praticamente nessuna differenza sostanziale. Diviene enorme invece se campi il processore. Sono tanti, anzi troppi quelli che hanno sperato (con FSX) di veder volare quel titolo cambiando solo la scheda grafica. Chiedigli adesso (se potessero tornare indietro) se farebbero ancora quella mossa; se cambierebbero scheda grafica o Cpu. Quello che dici è giusto, e lo condivido. Ma....dipende dal titolo. |
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11-04-2009, 12:46 | #563 | |||||||
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Premettendo poi che effettivamente siamo pieno off-topic
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Ecco uno screen, tagliato nei livelli di AntiAliasing, sui test fatti da HardOCP (lo riporto per correttezza), che fa sempre comparative sull'IQ: (metto un link diretto perché non fa thumbnail quel sito) link. Tutto viene renderizzato anche con AntiAliasing, senza avere però gli "spaccati di pixel", e nella parte inferiore del ponte, dove ci sono i sostegni più piccoli, le travi in acciaio trasversali sono nettamente più precise con AntiAliasing. Spero che invece sull'AF siamo tutti daccordo sul vantaggio di attivarlo ove possibile...
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11-04-2009, 16:17 | #564 | |||||||
Senior Member
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Io, ad esempio, non ho alcun antivirus installato. Quote:
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13-04-2009, 20:42 | #565 |
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L'immagine dell'articolo dice tutto u.u
nVidia rulez |
13-04-2009, 23:23 | #566 |
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Il ritorno dei fanboy viventi...
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14-04-2009, 06:13 | #567 |
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Probabilmente prenderò una GTX275.
Partono da € 229,80 (Zotac). Sono indeciso tra la Zotac (da 229,80), la Gainward (239,50) e la Palit (239,90). La Zotac ha una sola ventola; la Gainward e la Palit ne hanno due. Quale mi consigliate? http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch...e_gtx_275.aspx Alternativa: HD4890 (€205,00) http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb N.B.: io non faccio overclock. Per cui, l'E8500 resta a 3.16GHz. Pensate che limiti troppo la GTX275, senza apportare un notevole miglioramento rispetto alla mia 8800GTS 512? Se sì, conviene puntare su una GTX260 216SP (a partire da € 168,00)?
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14-04-2009, 06:47 | #568 | |
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Grazie per il consiglio, mitico HAL. Non so se resisterò. La tentazione di prendere la GTX275 è troppo forte.
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14-04-2009, 06:50 | #569 | |
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Il guaio è che con l'overclock non saprei proprio da dove cominciare.
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14-04-2009, 06:56 | #570 | |
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Chiaro che se dovessi comprare il monitor nuovo, prenderei anche la nuova VGA. A 1920x1080 la GTX275/HD4890 è una scelta obbligata.
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14-04-2009, 11:01 | #571 | |
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Comunque per me non sarai cpu limeted con l'8500.
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14-04-2009, 13:41 | #572 |
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il nemico principale della 275 pare nn essere la 4890 ma la gtx260:
http://vr-zone.com/forums/418495/gef...to-gtx260.html
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15-04-2009, 19:33 | #573 | |
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Grazie per le dritte.
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15-04-2009, 19:34 | #574 | |
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Sembrerebbe così.
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15-04-2009, 21:23 | #575 |
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Gente ho ordinato la 275.Oggi vado a vedere il negozio dove gli doveva arrivare e vedo che non l'hanno più nel loro ne il distributore? Io ho già pagato a adesso se non me la danno mi incazzo come una bestia perchè prima di fare l'ordine mi avevano assicurato che era disponibile almeno dal fornitore stesso.
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16-04-2009, 00:48 | #576 | |
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16-04-2009, 01:29 | #577 |
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Si ma la cosa strana era che prima la dava disponibile e dava la consegna al negozio per oggi 15 aprile ( questo sino a stamattina)..adesso da pallino rosso quindi significa che neanche il distributore ce l'ha .Domani telefono e chiedo cosa sta succedendo.
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16-04-2009, 04:20 | #578 | |
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1) Telefonare sempre e chiedere la disponibilità del bene da acquistare, prima di procedere all'ordine. 2) Mai pagare prima ma solo in contrassegno.
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19-04-2009, 18:41 | #579 |
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Huhuh la roba è partita e dovrebbe arrivare domani...hghgh Sto pensando se testare il tutto su XP64 con le DX10 oppure su Vista sempre 64...
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