[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Varg87]

Originariamente inviato da cronos1990

Postato anche nell'altro thread, riposto anche qui perchè vorrei sentire le vostre opinioni in merito.

Ovvero: ho fatto il test Cinebench R20 su SC al mio 3700X. Al di là del risultato (479 per i curiosi) ho notato che il benchmark è stato fatto dal software facendo lavorare il Core 6, ma ogni tanto spostava il carico di lavoro sul Core 8, come è possibile vedere dalla seguente immagine:



Come vedete durante il test il Core 6 ha raggiunto i 4295 (si, qualcuno dirà sotto i fatidici 4400), ma anche il Core 8 ha toccato valori analoghi (4284). Infatti, anche guardando il grafico, si nota che ogni tanto il processo veniva trasferito da un Core all'altro.
Qualcuno sa spiegare questo comportamento? È normale oppure strano?

Che frequenze hai all core durante il test? 4.0 GHz circa immagino visto il punteggio simile al mio. Temperature e voltaggi?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

vedi? il problema è la contempoiraneità che ne abbassa il carico!

utilizzare, solo OCCT avx2 (o in bench simili "small" data set)...

Il discorso era nato perchè in quel periodo non c'era lucifero e la tam era più mite (a memoria 15-20 luglio) e avevo postato il mio 3700X che a @4,4GHz non superava i 72° (con AIO).
Al che avevo chiesto di software più spinti e mi era stato consigliato AIDA da una versione X a salire, con il quale ero arrivato a 82°... ma le tamb erano già salite, quindi non so se la temp del prcio più alta fosse per la tamb o per il software.

Comunque digieffe.... l'OC di Zen2 è relativamente facile per quando riguarda il discorso core... non c'è bisogno di ore, giorni o chissà quale periodo per testare l'RS.

I paletti sono:
Vcore max 1,35V per un RS/DU su tutti i core, temp procio <72°, non cercare santi nella frequenza IF neanche cose turche nella frequenza DDR4.

Se tieni sti paletti, con la tamb estiva, con un dissi stockk o AIO che sia, tranquillo che non supererai mai i 4,4GHz (almeno con un 3700X).
I core a quella frequenza sono RS, e se proprio uno vuole l'estrema certezza, test AVX2 con affinamento ad 1 core e si testa core per core l'intero procio.

E l'esempio te lo porto che io qui in Costa d'Avorio un 3700X + AIO 240 non posso manco dire di essere RS a 4,350GHz, perchè se io vedo 82° sul mio procio quando è al max, so già che se becco la girnata più calda, quello crasha.
Ma non sono i 4,3GHz il prb... è la temp procio. Se fossi al Polo Nord, con -50° di tamb, allora si che devo testare se i core tengono la frequenza, perchè probabile che a @4,4GHz mi ritroverei un procio a 20°, probabilmente meno.

----------------

Se dico il procio RS, vuol dire RS, se lo dichiaro RS per quello che faccio, lo dico uguale.

Se con la tamb ivoriana il mio procio è RS max 4,3GHz con AVX2, i punti sono 2. O lo tengo max 4,3GHz perchè il sistema DEVE essere RS a prescindere dal mio utilizzo, lo tengo pure a 4,350GHz almeno sino a quando non utilizzerò AVX2.

Siccome non ho mai tenuto proci in OC la cui temp era maggiore di 65° (salvo 2700X con PBO ma senza (volutamente) guardare la temp procio, altrimenti... mi viene il nodo alla gola), di certo non terrò il 3700X a 72°.... e mi sembra di essere stato chiaro, ho più volte riportato il settaggio 45W TDP, ECO mode per il mio 3700X). E poi ripeto... io volevo il 3900X... sono certo che a 1,2V @4GHz sarebbe stato un orologio con consumi/temp ridicoli.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Randa71

E' normale...per windows....è windows che fa queste cose...adesso ti trovo la spiegazione...ma se non ricordo male è fatto apposta per non far lavorare sempre e solo un core...
i processi sono gestiti dallo scheduler di windows
se vuoi puoi forzare l'esecuzione di 1 processo su 1 solo core ed evitare il continuo passaggio

edit:
"There are advantages to pinning a process to one core, primarily caching which you already mentioned.
There are also disadvantages -- you get unequal heating, which can create mechanical stresses that do not improve the expected lifetime of the silicon die.
To avoid this, OSes tend to keep all cores at equal utilization. When there's only one active thread, it will have to be moved and invalidate caches. As long as this is done infrequently (in CPU time), the impact of the extra cache misses during migration is negligible.
In this work, a load-balancing technique for these clustered multi-core architectures is presented that provides both a low overhead in energy and an a smooth temperature distribution across the die, increasing the reliability of the processor by evenly stressing the cores.
Spreading the heat dissipation throughout the die is also essential for techniques such as Turbo Boost, where cores are clocked temporarily at a rate that is unsustainable long term. By moving load to a different core regularly, the average heat dissipation remains sustainable even though the instantaneous power is not."

Buono a sapersi, grazie

Originariamente inviato da Varg87

Che frequenze hai all core durante il test? 4.0 GHz circa immagino visto il punteggio simile al mio. Temperature e voltaggi?

Riportato tutto qui, se interessa: https://www.hwupgrade.it/forum/showp...4&postcount=28

Comunque 4070 di frequenza, punteggio 4753, temperatura... troppo alta per i miei gusti, quasi 83.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da von Clausewitz

si ma cinebench R20 non lo hai mai postato, nonostante le reiterate richieste del mio conterraneo, vero furbone?

Ma. Che problemi avete?

[Lunar Wolf]

sto testando un po sotto oc scalar x5 e PBO enable ma guardate bene il PPT. mi limita a 88w...come posso aumentare il PPT?

altra domanda, in piu menu viene riportata la voce PBO sulla mia logica ma se cambio una di quelle voci da AUTO a Enable, devo toccare anche le altre?

in quanto da tutto stock a Enable a Advance +Scalar non cambia na mazza in quanto il PPT mi rimane a 88W mentre EDC ecc sono aumentati!


link ryzen master

[phlebotomus]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Con PBO2

Ma cos'è PBO2?

Originariamente inviato da cronos1990

Come vedete durante il test il Core 6 ha raggiunto i 4295 (si, qualcuno dirà sotto i fatidici 4400), ma anche il Core 8 ha toccato valori analoghi (4284).

Ma veramente uno è arrivato anche a 4342!

[antonioalex]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

sto testando un po sotto oc scalar x5 e PBO enable ma guardate bene il PPT. mi limita a 88w...come posso aumentare il PPT?

altra domanda, in piu menu viene riportata la voce PBO sulla mia logica ma se cambio una di quelle voci da AUTO a Enable, devo toccare anche le altre?

in quanto da tutto stock a Enable a Advance +Scalar non cambia na mazza in quanto il PPT mi rimane a 88W mentre EDC ecc sono aumentati!


link ryzen master

sulla gigabyte nella tab del pbo ci dovrebbe essere una voce con 4 opzioni, auto/cpu/mainboard/manual, impostando in manual puoi cambiare ppt/tdc/edc, metti tipo 250/250/250

[ilcose]

Crossposto dato che potrebbe interessare ad altri:

Ho messo per prova le RAM a 2333 e rifatto un cinebench e per magia riecco i 4.525ghz di massimo e 4.475 di media del mio 3900x e i punteggi molto vicini a quelli delle recensioni.

Credo sia uno stupendo bug dell'agesa, con RAM oltre i 3000 inizia ad abbassare il boost. Non ho fatto prove più dettagliate ma tant è.



Update 2: RAM a 3533mhz. Boost a 4.5 su un core e 4.450 di media. Machecazz....

Update 3: RAM 3600Mhz Boost a 4.3 e media 4.275.

Resto dei voltaggi e timings non li ho toccati.

Inviato dal mio ZTE A2017G utilizzando Tapatalk

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da antonioalex

sulla gigabyte nella tab del pbo ci dovrebbe essere una voce con 4 opzioni, auto/cpu/mainboard/manual, impostando in manual puoi cambiare ppt/tdc/edc, metti tipo 250/250/250

Thanks

[Feidar]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Stiamo parlando lingue diverse o fai finta di non capire quello che scrivo,quindi è inutile ripetere sempre le stesse cose. L'OC si è sempre praticato,proprio per aumentare le prestazioni. Non a caso soprattutto in passato si acquistava HW inferiore,per portarlo fuori specifica ed ottenere prestazioni simili a modelli di fascia superiore. Oggi forse questo vale un po meno,visto oltretutto i risultati penosi in OC dei ryzen.

Per il resto due architetture,forniscono le prestazioni in funzione dei vari parametri che li contraddistinguono. amd ha migliorato IPC,e Intel riuscendo a boostare piu in alto,caratteristica intrinseca della sua architettura,riesce a compensare questo fatto,il volerlo negare significa voler deliberatamente azzoppare questa architettura.Il fatto stesso che gli Intel riescano a tenere botta ed in alcuni ambiti riesca ancora ad essere avanti,nonstante gli aumenti di IPC dei ryzen,la dice lunga su quanto la frequenza giochi un ruolo importante.Se i ryzen riuscissero a raggiungere frequenze piu alte allora primimegerebbero su tutto.

E va be', se per te il 5% fa tutto un mercato, sì: parliamo due lingue diverse e non sei capace di comprendere che il mondo è anche quel 95% di cui tu non fai parte... non fai testo in quanto minoranza, anche se il tuo essere coriaceo nel dire il contrario è ammirevole.

Nell'ambito del 95%, Ryzen asfalta Intel a parità di clock in default; in OC (5% ad essere esagerati) c'è un aumento delle frequenze consistente su Intel che ha un IPC inferiore rispetto ad AMD. Indovina cosa rimane rimane meglio, per il mercato fatto dal 95% dei consumatori?

Quello che va più veloce in default.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

sto testando un po sotto oc scalar x5 e PBO enable ma guardate bene il PPT. mi limita a 88w...come posso aumentare il PPT?

altra domanda, in piu menu viene riportata la voce PBO sulla mia logica ma se cambio una di quelle voci da AUTO a Enable, devo toccare anche le altre?

in quanto da tutto stock a Enable a Advance +Scalar non cambia na mazza in quanto il PPT mi rimane a 88W mentre EDC ecc sono aumentati!


link ryzen master

Tu hai il 3700X o modelli tipo 3800X e 3900X?

Perchè da quanto ho provato, io che ho il 3800X, non mi permette di mettere parametri oltre quelli dei 65W TDP. Però potrebbe essere solamente limitato al 3700X (AMD deve difendere le vendite 3800X)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da phlebotomus

Ma cos'è PBO2?

Ma veramente uno è arrivato anche a 4342!

Il PBO2 è un'aggiunta a PBO.

Ti compare solamente se setti il PBO in MANUAL.

Permette di settare il tempo in cui il procio può stare a frequenza max su più core

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Tu hai il 3700X o modelli tipo 3800X e 3900X?



Perchè da quanto ho provato, io che ho il 3800X, non mi permette di mettere parametri oltre quelli dei 65W TDP. Però potrebbe essere solamente limitato al 3700X (AMD deve difendere le vendite 3800X)

3700x

Domani come da consiglio del altro utente attivo pbo manual e procedo ad alzare anche il limite ppt.

Invece l'utente ilcoso ha notato che ram inferiori a 3000mhz gli hanno permesso il max boost, problema non riscontrato da me con ram a 3600 ma per curiosità effettuerò altri test con ram stock jedec e ram a 3600

[Kipe]

Originariamente inviato da ilcose

Crossposto dato che potrebbe interessare ad altri:

Ho messo per prova le RAM a 2333 e rifatto un cinebench e per magia riecco i 4.525ghz di massimo e 4.475 di media del mio 3900x e i punteggi molto vicini a quelli delle recensioni.

Credo sia uno stupendo bug dell'agesa, con RAM oltre i 3000 inizia ad abbassare il boost. Non ho fatto prove più dettagliate ma tant è.

...

Mi sa che hai proprio ragione!
Io con la ACE mi aveva impostato le ram a 1866 con il bios a default () e ignaro del fatto avevo subito guardato i boost del procio, ed erano proprio in linea con i tuoi.
Con le ram a 3200, il clock e; pressoché fermo a 4300.

Che stranezza! Conviene tirare giù le ram per guadagnarci con il boost clock

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilcose

Crossposto dato che potrebbe interessare ad altri:

Ho messo per prova le RAM a 2333 e rifatto un cinebench e per magia riecco i 4.525ghz di massimo e 4.475 di media del mio 3900x e i punteggi molto vicini a quelli delle recensioni.

Credo sia uno stupendo bug dell'agesa, con RAM oltre i 3000 inizia ad abbassare il boost. Non ho fatto prove più dettagliate ma tant è.



Update 2: RAM a 3533mhz. Boost a 4.5 su un core e 4.450 di media. Machecazz....

Update 3: RAM 3600Mhz Boost a 4.3 e media 4.275.

Resto dei voltaggi e timings non li ho toccati.

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Secondo me più che un problema d'agesa, è un problema di frequenza core e frequenza IF.... però io sono passato da DDR4 2133, 2800, 3200 e 3600 ma il bios della mia mobo non ha modificato alcun clock sui core... credo sia più un prb di bios, non ultimato, della tua mobo.

[paolo.oliva2]

Comunque considerando che un 3700X bisogna sparargli un razzo nel per fare @4,4GHz su tutti i core.... vedere un 3900X @4,450GHz su 12 core, fa un senso....

[ilcose]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me più che un problema d'agesa, è un problema di frequenza core e frequenza IF.... però io sono passato da DDR4 2133, 2800, 3200 e 3600 ma il bios della mia mobo non ha modificato alcun clock sui core... credo sia più un prb di bios, non ultimato, della tua mobo.

Beh su reddit parecchi hanno lo stesso problema ora che ho cercato.
Comunque mi basta solamente mettere le ram a 3533 che va tutto a posto. Le lascio cosi che non mi cambia quasi nulla ma la cpu mi boosta correttamente.

Ho provato il profilo v1 di ryzen DRAM calculator ma il pc non boota neanche con errore 8D (e altri casuali sulla cpu). Finché non sistemano il problema dei voltaggi durante il boot delle ram me ne sto buono cosi con il v2 Fast dato che ho temporaneamente risolto pure il problema del boost.


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[Free Gordon]

Originariamente inviato da ilcose

Update 2: RAM a 3533mhz. Boost a 4.5 su un core e 4.450 di media. Machecazz....

Questo è molto interessante.
Se porti le ram in specifica (@3200mhz CL14) come va' il boost?

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque considerando che un 3700X bisogna sparargli un razzo nel per fare @4,4GHz su tutti i core.... vedere un 3900X @4,450GHz su 12 core, fa un senso....

Effettivamente è un bel risultato...

[paolo.oliva2]

Da quanto sono passato a Zen2 + 1920X, la mia produttività è migliorata.

Mi manca ancora molto, ma la mia videoteca ha avuto un ottimo sprint.

https://imgur.com/a/9v7UJTz

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilcose

Beh su reddit parecchi hanno lo stesso problema ora che ho cercato.
Comunque mi basta solamente mettere le ram a 3533 che va tutto a posto. Le lascio cosi che non mi cambia quasi nulla ma la cpu mi boosta correttamente.

Ho provato il profilo v1 di ryzen DRAM calculator ma il pc non boota neanche con errore 8D (e altri casuali sulla cpu). Finché non sistemano il problema dei voltaggi durante il boot delle ram me ne sto buono cosi con il v2 Fast dato che ho temporaneamente risolto pure il problema del boost.


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Se devo dire la verità, io il DRAM calculator non l'ho mai provato.

Comunque sono dell'idea che al prossimo giro di bios sistema pressochè tutto.

Comunque complimenti per il sistema... un 3900X a 4,450GHz è certamente una bestia in MT.

Il mio 1920X @4GHz fa circa 350 punti in più su Cinebench 15 vs il 3700X @4,4GHz... (2668 vs 2317). Ma siamo 8 core Zen2 vs 12 Zen 1000. Il 3900X mi polverizza.

Sto aspettando sti cacchio di TR4 per vedere l'offerta di modelli ed il prezzaggio... soprattutto il prezzaggio.
Un X16 TR4 sugli 800€ ci potrebbe stare... ma spero che AMD mi stupisca con un TR4 X24 a 900€...