[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da craesilo

mi sa che amd sarà obbligata ad abbassare di almeno 100$ la xt

Al momento non vedo i presupposti perchè lo faccia, in questi sintetici è comunque visibilmente sotto alla 7900 xt.

Semmai è un monito per il prezzo di navi 32, qualora sia più lenta di questa 4070 ti(e credo sia una cosa abbastanza legit da dire già ora).
Ma credo che il target della 7800 xt sarà la 4070 vanilla che vedremo a marzo presumo.

[Ubro92]

Originariamente inviato da OrazioOC

Al momento non vedo i presupposti perchè lo faccia, in questi sintetici è comunque visibilmente sotto alla 7900 xt.

Semmai è un monito per il prezzo di navi 32, qualora sia più lenta di questa 4070 ti(e credo sia una cosa abbastanza legit da dire già ora).
Ma credo che il target della 7800 xt sarà la 4070 vanilla che vedremo a marzo presumo.

Dai vari rumors si legge che abbiamo toccato i minimi storici in termini di vendite, penso che da qui a un annetto sia amd che nvidia dovranno per forza ritoccare i listini.

Francamente è abbastanza noioso seguire un mercato esploso in questo modo... Qualunque upgrade anche marginale ti costa cifre non trascurabili.

Originariamente inviato da fraussantin

L'ideale per la 3080 sarebbe dlss2.0 + frame generator amd

C'è da dire che quel robo sulle tv non funziona malaccio. Ma alza l'input lag.

Ma sicuro usciranno dei mod per forzare l'abilitazione del frame generator, tra l'altro su reddit si parlava persino di abilitarlo su Turing

[Kvarat]

Originariamente inviato da Ubro92

Dai vari rumors si legge che abbiamo toccato i minimi storici in termini di vendite, penso che da qui a un annetto sia amd che nvidia dovranno per forza ritoccare i listini.

Entro i primi 3 mesi altrimenti se le tirano in faccia tra di loro a questi prezzi e senza giochi validi.

[kellone]

I rumors si riferiscono a Q3.

Luglio, agosto e settembre con alle porte la presentazione di tutto il mondo hardware.

Nuove CPU Intel ed AMD.

Nuove GPU Intel, AMD e nVidia.

Chi accidenti compra una GPU in quelle condizioni?

Aspettate i risultati di Q4 e strabiliate.

[mikael84]

Auguri di buon anno

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...ance-leaks-out

Siamo all'incirca sui livelli della 3090 ti, in linea con le previsioni, brava TSMC.

Le perf. ci stanno per una x70ti, ma è terribilmente inquietante vedere la 4090 in alcuni test sopra l'80%.

Quindi va da se, che ci sarà in automatico un declassamento anche con Blackwell, in quanto la 5070ti non farà certamente un +80 per fascia.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Auguri di buon anno



Le perf. ci stanno per una x70ti, ma è terribilmente inquietante vedere la 4090 in alcuni test sopra l'80%.

Quindi va da se, che ci sarà in automatico un declassamento anche con Blackwell, in quanto la 5070ti non farà certamente un +80 per fascia.

a sto punto si è incartata nvidia, se con la 5070ti deve pareggiare una 4090 è inevitabile il +80% vs la 4070ti, altrimenti cosa fa la pareggia con la 5080? alla 5080 dovrebbe spettare almeno un +25% sulla 4090 anzi dovrebbe farlo sul full ad102, quindi sulla 4090 almeno un +35%

praticamente ha solo rimandato il "problema" di regalare perf, prima o poi dovrà farlo


Buon Anno!!

[Mallardo]

Buon anno signori!
Io credo che questa generazione sarà anomala sia per prezzi che per prestazioni. Hanno venduto tantissime Ampere, sono finiti i lockdown e c'è una crisi economica in atto, un calo delle vendite è fisiologico. Per non perdere troppi guadagni l'unica via percorribile è quella di massimizzare i profitti sul venduto, quindi hanno alzato i prezzi e abbassato i costi relativi di ogni fascia di prodotti, tanto chi se lo puó permettere o chi è costretto a comprare loro farà comunque. Vediamo che succederà in futuro, ma dubito possano continuare a tirare la corda con questi prezzi.

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

a sto punto si è incartata nvidia, se con la 5070ti deve pareggiare una 4090 è inevitabile il +80% vs la 4070ti, altrimenti cosa fa la pareggia con la 5080? alla 5080 dovrebbe spettare almeno un +25% sulla 4090 anzi dovrebbe farlo sul full ad102, quindi sulla 4090 almeno un +35%

praticamente ha solo rimandato il "problema" di regalare perf, prima o poi dovrà farlo


Buon Anno!!

A sto giro gli è andata troppo bene con il salto nodo devastante, e sarà interessante vedere le strategie di JHH, perchè lato nodo si potrebbe fare realmente. Sta volta verso il basso e non sull'alto.
Con soli 300mm2, ci puoi impilare 60-62mld di transistor vs i 76 di AD102, che starebbero in circa 380mm2 (più clock).

Tuttavia se AMD promette un altro +50% perf/watt, dovremmo aspettarci la 5080 vs 8900xtx a quei valori(si parla di 9216 shader a clock più elevati).
Quindi difficile aspettarsi salti mostruosi in avanti di nvidia, visto il nodo, se non lato tensor ed rt, con magari FP4 (4x combo).

Le soluzioni verso il basso, visto il competitor le ha, il problema saranno prezzi, nomenclature e tdp.
Anche la 5070 liscia, almeno la 4080 dovrà prenderla, e lo può fare easy. Uno shrink starebbe in 220mm2.

[Salfox]

Comunque si continua a parlare di crisi del settore ma poi alla prova dei fatti gli appassionati sanno cosa comprare anche se costa molto, infatti quando mettono in vendita la 4090FE si esaurisce in poche ore mentre la 4080FE che ha davvero un prezzo assolutamente ingiustificato continua a fare la muffa sugli scaffali. Spero che al più presto capiscano che è assolutamente necessario ripristinare la cosiddetta "fascia media" a prezzi accessibili e che abbia prestazioni dignitose e che con ADA è completamente scomparsa. La situazione attuale rischia davvero di ridimensionare di molto il PC gaming.
Buon anno a tutti

[craesilo]

Originariamente inviato da OrazioOC

Al momento non vedo i presupposti perchè lo faccia, in questi sintetici è comunque visibilmente sotto alla 7900 xt.

perchè in rt andrà meno costando di più

[fraussantin]

Originariamente inviato da Kvarat

Entro i primi 3 mesi altrimenti se le tirano in faccia tra di loro a questi prezzi e senza giochi validi.

La fascia top la vendono anche ai professionisti , il problema è la fascia bassa e media che costano uno stonfo e servono solo per gaming.

La logica direbbe che se non le vendono dovranno calare , ma boh.

Per le auto è successo il contrario.

Calate le vendite hanno calato la produzione e raddoppiato i prezzi.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da craesilo

perchè in rt andrà meno costando di più

Si ma solo in rt, che per la stragranade maggioranza dell'utenza ha un'importanza marginale.

Comunque vedendo anche i commenti sull'articolo, anche loro chiedono un prezzo di listino più basso, 699 dollari potrebbe essere il suo prezzo, alla fine stiamo parlando di un chip di neanche 300 mm^2.

[craesilo]

Originariamente inviato da OrazioOC

Si ma solo in rt, che per la stragranade maggioranza dell'utenza ha un'importanza marginale.

Comunque vedendo anche i commenti sull'articolo, anche loro chiedono un prezzo di listino più basso, 699 dollari potrebbe essere il suo prezzo, alla fine stiamo parlando di un chip di neanche 300 mm^2.

infatti la stramegamaggioranza gioca a 1080p o si compra la console, e sticazzi...
pure la 80xt, cioè la 90xt, doveva stare a 699, eppure...

[Kvarat]

Originariamente inviato da fraussantin

La fascia top la vendono anche ai professionisti , il problema è la fascia bassa e media che costano uno stonfo e servono solo per gaming.

La logica direbbe che se non le vendono dovranno calare , ma boh.

Per le auto è successo il contrario.

Calate le vendite hanno calato la produzione e raddoppiato i prezzi.

Le auto hanno dinamiche differenti e tecnologie differenti. Le schede video, per il 99% di esse, sono giocattoli per il passatempo. Sai chi sta facendo uguale praticamente? La Lego. Solo che essendo monopolista di un settore particolare vende come se non ci fosse un domani.

[Ubro92]

Originariamente inviato da craesilo

infatti la stramegamaggioranza gioca a 1080p o si compra la console, e sticazzi...

pure la 80xt, cioè la 90xt, doveva stare a 699, eppure...

A 1080p con una 3060ti bene o male non sei lontano da una 4090 in 4k.

Quindi effettivamente se non si vuole spendere un'esagerazione é la piattaforma budget a cui molti puntano, in alternativa si va per i 1440p ma con qualche compromesso e sfruttando il DLSS.

Purtroppo se già vuoi fare un +50% da 3060ti devi investire più del doppio.

Poi vabbè ci sono anche le soluzioni AMD che risultato interessanti, ma in relazione al calcolo puro del RT vanno giù di una fascia, prendi una 6800/6900 XT per andare come una 3060ti/3070 con RT attivo, persino la 7900xtx é solo di poco più performante di una 3080 con RT.



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[TecnoWorld8]

Da fan della tecnologia e del progresso nell'innovazione, non posso fare a meno di sperare nel progresso di AMD ed Intel nell'ambito GPU e soprattutto nell'uso di RT. Solo così possiamo avere 1) offerta più equa come prezzi e 2) balzi tecnologici più significativi.

Come esempio, vedete le CPU che salti hanno fatto dall'arrivo di Ryzen e confrontateli con i cinque anni precedenti.

[Kvarat]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

Da fan della tecnologia e del progresso nell'innovazione, non posso fare a meno di sperare nel progresso di AMD ed Intel nell'ambito GPU e soprattutto nell'uso di RT. Solo così possiamo avere 1) offerta più equa come prezzi e 2) balzi tecnologici più significativi.

Come esempio, vedete le CPU che salti hanno fatto dall'arrivo di Ryzen e confrontateli con i cinque anni precedenti.

Ti dico la mia su questo. Avere balzi tecnologici importanti è la causa che sta scatenando il balzo dei prezzi. Hai notato come per inseguire questa corsa alla potenza le schede video sono diventate delle centrali nucleari, dissipatori enormi, pesano ormai un quintale con tanto di staffe, addirittura alcune necessitano di adattatori per essere alimentate e nei pc più spinti il minimo ormai è 850/1000 W di alimentatore. Le CPU idem. Mille core e poi hanno temperature assurde, ti servono radiatori manco fossero un auto e consumano uno sproposito. L'ultimo NUC Intel, una vera postazione da gaming grande come una console, ha un 13900k bloccato a 150w massimo. Anche loro stessi lo sanno che stanno producendo cose potenti e inutili. I giocatori appassionati vogliono giocare, emozionarsi, condividere il gioco, non comprare dei tir da 1000W e migliaia di euro.

[TecnoWorld8]

È un interessante punto di vista e in un certo senso lo condivido per il lato relativo ai contenuti. O la mancanza degli stessi, che è l'aspetto più triste, ma secondo me sanabile con la crescita del settore indy e le nicchie di mercato.

Sul lato "innovazione" hw, invece, secondo me è stupefacente come una gpu da 450w nominali sprigioni una potenza superiore al più potente supercomputer del 2004, meno di 20 anni fa (come dico nel video unboxing della 4090, linkato sotto).

450w sono troppi per una gpu da gaming? Forse. A parte che non le ho mai visto superare i 380w (da afterburner), ma trovo comunque straordinario questo traguardo di potenza.

Spero chiaramente che il progresso permetta anche di aumentarla ulteriormente senza dover troppo sacrificare altri parametri (consumo/calore/prezzo finale), ma anche questo, secondo me, passa massicciamente per la concorrenza.

[Kvarat]

Originariamente inviato da TecnoWorld8

È un interessante punto di vista e in un certo senso lo condivido per il lato relativo ai contenuti. O la mancanza degli stessi, che è l'aspetto più triste, ma secondo me sanabile con la crescita del settore indy e le nicchie di mercato.

Sul lato "innovazione" hw, invece, secondo me è stupefacente come una gpu da 450w nominali sprigioni una potenza superiore al più potente supercomputer del 2004, meno di 20 anni fa (come dico nel video unboxing della 4090, linkato sotto).

450w sono troppi per una gpu da gaming? Forse. A parte che non le ho mai visto superare i 380w (da afterburner), ma trovo comunque straordinario questo traguardo di potenza.

Spero chiaramente che il progresso permetta anche di aumentarla ulteriormente senza dover troppo sacrificare altri parametri (consumo/calore/prezzo finale), ma anche questo, secondo me, passa massicciamente per la concorrenza.

Per me hanno sbagliato completamente la direzione dello sviluppo. Più sali di livello più tutto diventa complicato. I giochi escono ormai in Beta talmente sono complicati nel loro codice. L'hardware segue invece una sua logica che non capisco. Per forza una scheda deve fare 50% sull'ultima generazione? Se ci pensi è una cosa senza senso. Tra 4 o 5 anni avrai schede che faranno 1000 fps ma sui soliti giochi. Dovevano investire nelle software house e su un hardware più ottimizzato. Poi ovviamente i costruttori di monitor anche loro devono star dietro a tutta questa potenza con pannelli 2K da 240hz. No dico devi fare fisso 240 fps in 2k su tutto? In quale sogno? Per non parlare dei prezzi... l'ultimo Dell costa sui 1400 euro circa. Lo volete un rene o fate una dilazione in sacche di sangue mensili?

[mikael84]

Sul fatto che più si va avanti e più le soluzioni diventano dispendiose sia da alimentare che da dissipare, dipende soprattutto dall'efficienza dei nuovi PP.
Un 12900k, ha lo stesso die, identico di un i7 2600k. Un 3960k era oltre i 400mm2
Una 4090 ha lo stesso die della 980ti.

Non si tratta di salti mortali, ma di efficienza, legata anche ai costi del PP.
Sia sulle CPU che sulle GPU si potevano lasciare i TDP vecchi, ma a che pro, far girare una 4090 a 250watt di TDP... volendo lo può fare sempre l'utente.

Possiamo anche dire che ultimamente le stirano un pò troppo a stock, per quel 2-3%, ma bisogna sempre fare i conti con i PP.

Se nvidia avesse tirato fuori un 850mm2, potevo pure capire, ovvero prestazioni ad ogni costo

Con i 3nm, AD102 diventa circa 380mm2, un chippetto, ma i 3nm portano ben pochi vantaggi rispetto ai 5nm, se non la densità.
Va da se che un 600mm2, sarà ancora più dispendioso, se non rivedono la micro.