Blocco auto diesel Euro 5, Matteo Salvini e Lombardia a braccetto per annullarlo

[Strato1541]

Originariamente inviato da ilariovs

Io semplicemente ho avuto la possibilità di studiare e ho una vaga idea di cosa è un'inquinante a differenza tua a quanto pare.

Non mi faccio paladino di nulla, ho a cuore il tema perchè vivo in città. E lo ripeto, anche se inutilmente, il diesel è un problema in CITTÀ non in autostrada.

Ma la cultura generale a quanto pare non è uno dei tuoi assi nella manica.

Ma il provvedimento è fatto NEI COMUNI SOPRA I 30k abitanti, non a caso, non perché noncielodicono, perché il gombloddo dei rettiliani.
NO, è fatto solo in ambienti urbani perché il fulcro di questo provvedimento è lo sforamento di PM10 e NOx di cui il diesel è principe nella produzione, soprattutto gli E5 ed inferiore.

Gli E5 non hanno LNT o urea che abbatte i NOx (180mg/Km è l'omologazione E5 VS 80 mg/Km degli E6 se non ricordo male).

A me sembra tutto lineare, non uso il diesel in città, nonostante possa farlo, di contro uso una BEV che non emette gas da combustione. Non appoggio chi deroga o fa melina sull'inquinamento.

Ed io sarei ipocrita. Invece tu che blabli e non fai niente saresti quello coerente.

Coerente con io mi faccio gli affari miei e voi arrangiatevi. Io ne andrei fiero è una bella coerenza. Complimentoni

La capacità di offendere gratuitamente è il forte di chi ha contenuti deboli, direi il tuo caso..
Tu sai tutto vero, non ho bisogno di un ripasso sulle norme che conosco a menadito, non fai altro che dimostrare quanto detto.. Ovvero dato che è un problema non tuo, allora va tutto bene! Complimenti!
Se domani il divieto viene esteso anche al tuo piccolo orticello allora cosa farai?
Se ritieni il diesel inquinante, lo è comunque anche in autostrada! Si disperde ? Sì sotto il naso di chi abita li attorno
SE e ripeto SE lo ritieni un problema, altrimenti appunto sei un ipocrita che guarda solo ai propri interessi, ovvero l'opposto di quello che stai qui a menare dicendo "vantando" le tue mirabolanti soluzioni!

[Saturn]

Immagine di repertorio, utente ice vs utente bev che argomentano !

[randorama]

Originariamente inviato da gd350turbo

Saranno almeno 50 anni che ogni tot anni salta fuori qualcuno che rilancia il ponte sullo stretto, vengono dati una pioggia di milioni a qualcuno, e poi tutto sparisce nel nulla...
Con i soldi che ci abbiamo messo, lo avremmo potuto fare ricoperto di maioliche faentine !

topolino del 1982

[Saturn]

Originariamente inviato da randorama

topolino del 1982

...gran figlio di....mi hai sbloccato un ricordo mica da ridere...ora però non ricordo più il pin per sbloccare lo smartphone !!!

[randorama]

Originariamente inviato da Saturn

...gran figlio di....mi hai sbloccato un ricordo mica da ridere...ora però non ricordo più il pin per sbloccare lo smartphone !!!

posso sbloccartene anche altri... in formato elettronico li ho tutti :P

[makka]

Rilancio con il mitico:

https://www.dailymotion.com/video/x8t02xk

la soluzione "definitiva"....

io c'ero !!

[Saturn]

Originariamente inviato da randorama

posso sbloccartene anche altri... in formato elettronico li ho tutti :P

Originariamente inviato da makka

Rilancio con il mitico:

https://www.dailymotion.com/video/x8t02xk

la soluzione "definitiva"....

io c'ero !!

E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime nella pioggia...

Vabbuò. Fammi vedere che danno stasera in tv !

[Vindicator]

se osservate quando succedono fatti di cronaca al centro sud nei tg
contate le pande euro 0 che circolano o auto simili anche nei grandi centri ce ne sono ancora tantissime
non è una cosa equa, ben venga l'annullamento ormai con il clima siamo gia fuori tempo

[sbaffo]

@ strato

lascia perdere ilariovs, lui un anno fa aveva DUE diesel (una addirittura e4 nofap) e ZERO ev ma diceva le stesse cose .
Ha la doppia personalità come toretto (anche lui senza ev ma con ice). E' inutile, tipici paladini ecologici col culo degli altri.

[zoomx]

l blocco delle auto diesel Euro 5 è previsto dal decreto legge 12 settembre 2023, n. 121 recante «Misure urgenti in materia di pianificazione della qualità dell’aria e limitazioni della circolazione stradale» che impone alle Regioni del Bacino Padano misure severe contro l’inquinamento atmosferico, anche per rispondere alle infrazioni europee in corso contro l’Italia

Emanato dal governo attuale. Salvini si sveglia solo ora per fare lo splendido.


Per quanto riguarda il ponte di Messina non esiste al mondo un ponte unica campata di oltre 3km (siamo a poco più di2) su un fondale che arriva a 200m (ecco perché non ci sono piloni nel mezzo e non si può fare un tunnel) e soprattutto con una faglia nel mezzo che nel 1908 ha generato un terremoto di magnitudo stimata 7 o poco più.
Nel progetto pare che i cavi saranno i più grossi mai costruiti ma ancora non esistono né le macchine per farli né quelle per testarli.

[Mars95]

Originariamente inviato da Saturn

...gran figlio di....mi hai sbloccato un ricordo mica da ridere...ora però non ricordo più il pin per sbloccare lo smartphone !!!

L'hai scritto nella custodia a libro dello smartphone

[Strato1541]

Originariamente inviato da zoomx;48805576[B

]l blocco delle auto diesel Euro 5 è previsto dal decreto legge 12 settembre 2023, n. 121 recante [/b]«Misure urgenti in materia di pianificazione della qualità dell’aria e limitazioni della circolazione stradale» che impone alle Regioni del Bacino Padano misure severe contro l’inquinamento atmosferico, anche per rispondere alle infrazioni europee in corso contro l’Italia

Emanato dal governo attuale. Salvini si sveglia solo ora per fare lo splendido.


Per quanto riguarda il ponte di Messina non esiste al mondo un ponte unica campata di oltre 3km (siamo a poco più di2) su un fondale che arriva a 200m (ecco perché non ci sono piloni nel mezzo e non si può fare un tunnel) e soprattutto con una faglia nel mezzo che nel 1908 ha generato un terremoto di magnitudo stimata 7 o poco più.
Nel progetto pare che i cavi saranno i più grossi mai costruiti ma ancora non esistono né le macchine per farli né quelle per testarli.

Leggersi la storia sarebbe di aiuto:

https://bloccoauto.it/approfondimenti/accordo-bacino-padano/#:~:text=L'%20Accordo%20di%20Bacino%20Padano,in%20alcune%20Regioni%20e%20territori.

Ma quale 2023 , sono quasi 10 anni che grazie all'europa anelano il blocco delle auto diesel...
I vari governi al massimo hanno tentato di temporeggiare.

[Saturn]

Originariamente inviato da Mars95

L'hai scritto nella custodia a libro dello smartphone

Azz...è vero ! E il pin del bancomat...sopra il bancomat...!

[Bik]

Originariamente inviato da ilariovs

..
Ma il provvedimento è fatto NEI COMUNI SOPRA I 30k abitanti, non a caso, non perché noncielodicono, perché il gombloddo dei rettiliani.
NO, è fatto solo in ambienti urbani perché il fulcro di questo provvedimento è lo sforamento di PM10 e NOx di cui il diesel è principe nella produzione, soprattutto gli E5 ed inferiore.

Gli E5 non hanno LNT o urea che abbatte i NOx (180mg/Km è l'omologazione E5 VS 80 mg/Km degli E6 se non ricordo male).

A me sembra tutto lineare, non uso il diesel in città, nonostante possa farlo, di contro uso una BEV che non emette gas da combustione. Non appoggio chi deroga o fa melina sull'inquinamento....

A parte che, nei comuni grandi, non ci sono solo aree urbane, e, direi, la maggior parte che utilizza auto Diesel in quest'area lo fa per andare da casa al lavoro, quindi non è detto che debba forzatamente passare per il centro cittadino.

Parli, giustamente, di sforamento del PM10, però ti contraddici, visto che parli di NOx.
Un diesel €5 emette lo stesso PM10 di un diesel €6 prima revisione, i NOx sono responsabili delle piogge acide, il particolato azotato ha poca influenza, ed è quasi tutto di origine agricola, ovvero deriva dalle polveri della concimazione che si muove dalla pianura alla città.

Riguardo al diesel in città sono d'accordo che non sia il contesto ideale, ma pensare di risolvere il problema delle polveri sottili bloccando i diesel €5 è una vaccata.
Purtroppo abbiamo "venduto" alla UE questa soluzione come risolutiva e, in mancanza di una alternativa, o la mettiamo in pratica o paghiamo il "multone".

[sbaffo]

Originariamente inviato da Bik

A parte che, nei comuni grandi, non ci sono solo aree urbane, e, direi, la maggior parte che utilizza auto Diesel in quest'area lo fa per andare da casa al lavoro, quindi non è detto che debba forzatamente passare per il centro cittadino.

Infatti, in lombardia ci sono ben 40 comuni sopra i 30k, e la circolazione non è vietata solo in centro ma su tutto il territorio comunale, il problema sono soprattutto le statali o comunque strade di passaggio che li attraversano. Molti di quei comuni sono nel'hinterland milanese, in pratica esci dalla tangenziale/autostrada e potrebbero blindarti, oppure al contrario non potresti passarci per arrivare in autostrada/tangenziale. E una situazione a macchia di leopardo, in più ci sono i piccoli comuni che ognuno fa come gli pare, magari a singhiozzo, un casino totale.

Che poi dire che il diesel è un problema solo in città vuol dire non aver capito una fava (o cercare una scusa per giustificarsi), ma vabbè ormai sono delle cause perse.

Invece, per portare qualche dato vero e aggiornato: Qualità dell’Aria, dati certificati per il 2024 https://www.arpalombardia.it/agenda/...i-per-il-2024/
da cui:
-PM 10: "A livello regionale, il numero più alto di giorni con superamento del limite nel 2024 è stato registrato nella stazione di Soresina (CR), con 75 giorni sopra il limite, seguita dalla stazione di Rezzato (BS), con 70 giorni oltre il limite." i peggiori sono due paesini di campagna, Soresina è famoso per la Latteria omonima.
-PM 2.5: "Considerando l’intera Regione, nel 2024 le concentrazioni medie annue più elevate si sono registrate nella stazione di Soresina in provincia di Cremona con 25 µg/m³, comunque sotto il limite", come sopra.
-NO2: "L’unica stazione attualmente sopra al limite in Lombardia è quella di Cinisello Balsamo, con 42 µg/m³", per chi non conosce è un paese confinante a nord di milano, chiuso tra l'autostrada e la nuova tangenziale nord, con la stazione di rilevamento Nox a 100metri dall'autostrada. Che sia il traffico autostradale (e soprattutto la perenne colonna di camion su una delle autostrade più trafficata d'italia) a far salire il valore?
Togliendo le auto diesel e5 ma non i camion cambierà molto sisi, poi comunque in autostrada non vale il blocco, quindi lì passeranno pure le euro 0.

E il vento non sposta gli inquinanti in città, nono, li fermano le pattuglie al confine... come hanno fatto per gli incendi canadesi, vero?

[fraussantin]

Originariamente inviato da sbaffo

Infatti, in lombardia ci sono ben 40 comuni sopra i 30k, e la circolazione non è vietata solo in centro ma su tutto il territorio comunale, il problema sono soprattutto le statali o comunque strade di passaggio che li attraversano. Molti di quei comuni sono nel'hinterland milanese, in pratica esci dalla tangenziale/autostrada e potrebbero blindarti, oppure al contrario non potresti passarci per arrivare in autostrada/tangenziale. E una situazione a macchia di leopardo, in più ci sono i piccoli comuni che ognuno fa come gli pare, magari a singhiozzo, un casino totale.

Che poi dire che il diesel è un problema solo in città vuol dire non aver capito una fava (o cercare una scusa per giustificarsi), ma vabbè ormai sono delle cause perse.

Invece, per portare qualche dato vero e aggiornato: Qualità dell’Aria, dati certificati per il 2024 https://www.arpalombardia.it/agenda/...i-per-il-2024/
da cui:
-PM 10: "A livello regionale, il numero più alto di giorni con superamento del limite nel 2024 è stato registrato nella stazione di Soresina (CR), con 75 giorni sopra il limite, seguita dalla stazione di Rezzato (BS), con 70 giorni oltre il limite." i peggiori sono due paesini di campagna, Soresina è famoso per la Latteria omonima.
-PM 2.5: "Considerando l’intera Regione, nel 2024 le concentrazioni medie annue più elevate si sono registrate nella stazione di Soresina in provincia di Cremona con 25 µg/m³, comunque sotto il limite", come sopra.
-NO2: "L’unica stazione attualmente sopra al limite in Lombardia è quella di Cinisello Balsamo, con 42 µg/m³", per chi non conosce è un paese confinante con milano a nord, chiuso tra l'autostrada e la nuova tangenziale nord, con la stazione di rilevamento Nox a 100metri dall'autostrada. Che sia il traffico autostradale (e soprattutto la perenne colonna di camion su una delle autostrade più trafficata d'italia) a fare alire il valore?
Togliendo le auto diesel e5 ma non i camion cambierà molto sisi, poi comunque in autostrada non vale il blocco, quindi lì passano pure le euro 0.
E il vento non sposta gli inquinanti in città, nono, li fermano le pattuglie al confine... come hanno fatto per gli incendi canadesi, vero?

I camion non possono ancora venderteli elettrici.
Che poi non capisco perche non incentivano l'uso della ferrovia.
Vero che molta merce è urgente e non può sostenere i tempi del trasporto ferroviario.
Ma moltissima si.
Basterebbe anche solo fare un piano di incentivi e strutture per la gestione dei container ferroviari e lasciare il trasporto su ruote solo per il tratto finale.

[zoomx]

Originariamente inviato da Strato1541

Leggersi la storia sarebbe di aiuto:

https://bloccoauto.it/approfondimenti/accordo-bacino-padano/#:~:text=L'%20Accordo%20di%20Bacino%20Padano,in%20alcune%20Regioni%20e%20territori.

Ma quale 2023 , sono quasi 10 anni che grazie all'europa anelano il blocco delle auto diesel...
I vari governi al massimo hanno tentato di temporeggiare.

La direttiva UE parla di limiti, non impone alcuna soluzione.
I PM10 e compagnia non hanno origine solo nei trasporti. Ci potevano essere soluzioni diverse.
Tant' è vero che nell'emendamento propongono l’efficientamento energetico degli edifici o l’incremento del verde pubblico. Perché non l'ha proposto nel 2023?

[Qarboz]

Originariamente inviato da Saturn

Vabbuò. Fammi vedere che danno stasera in tv !

Scusa se sono in ritardo di un giorno. Per stasera (ma anche i prossimi giorni, tanto viene replicato più volte in molte reti) ti consiglio lo spot di Tezenis. Programma impegnato che tratta importanti temi di attualità. Ma attenzione, è adatto ad un pubblico senza problemi di salute al cuore...

[Saturn]

Originariamente inviato da Qarboz

Scusa se sono in ritardo di un giorno. Per stasera (ma anche i prossimi giorni, tanto viene replicato più volte in molte reti) ti consiglio lo spot di Tezenis. Programma impegnato che tratta importanti temi di attualità. Ma attenzione, è adatto ad un pubblico senza problemi di salute al cuore...

Ad una certa ora della notte le famiglie si ritirano sconfitte, è l'ora di proibito, di vietatissimo, di Orscopone...super Porno Show !

p.s. ma di Balle Spaziali 2 ne vogliamo parlare ??? Con quell'avatar mi devi dire qualcosa !

[fraussantin]

Originariamente inviato da zoomx

La direttiva UE parla di limiti, non impone alcuna soluzione.
I PM10 e compagnia non hanno origine solo nei trasporti. Ci potevano essere soluzioni diverse.
Tant' è vero che nell'emendamento propongono l’efficientamento energetico degli edifici o l’incremento del verde pubblico. Perché non l'ha proposto nel 2023?

Quella sui trasporti sicuramente è la più facile da percorrere e veloce.
Non è che in 4 mesi puoi far cambiare caldaia a città intere.

Certo invece che bandire con la forza intere categorie di vetture, anche se molte essendo vecchie hanno il dispositivo anti-inquinamento non più presente o inefficente , nella speranza che chi puo permetterselo da qui a ottobre pianifichi una sostituzione , potevano apertamente incentivare il cambio auto con finanziamenti agevolati e detassazioni per redditi bassi già da tempo.
Cmq ci sarà il modulo per poterla usare limitatamente. E neanche troppo poco