Ubuntu va a nozze con Qt, obiettivo espansione

[zephyr83]

Ubuntu offrirà un supporto migliore agli strumenti Qt. L'installazione della distro Linux sarà così possibile su una gamma di prodotti più estesa. Qt è un framework per interfacce utente che lavora su Windows, Linux e Mac e consente di scrivere una singola applicazione capace di funzionare su sistemi desktop, mobile ed embedded. Qt dovrebbe consentire a Canonical di rendere Ubuntu una piattaforma più appetibile agli sviluppatori, accelerando lo sviluppo di applicazioni di terze parti. Ad annunciarlo è stato Mark Shuttleworth, con un post sul proprio blog.

"Canonical sta guidando lo sviluppo di dconf bindings per Qt, così sarà possibile scrivere applicazioni Qt che usano le medesime impostazioni framework delle altre soluzioni in Ubuntu", ha scritto il boss di Canonical. Per questo l'azienda sta lavorando con l'esperto di dconf - un sistema di configurazione a basso livello - Ryan Lortie. Il frutto di questo lavoro si vedrà con la versione successiva a Natty Narwhal, atteso ad aprile.



"Siamo fiduciosi del fatto che il risultato sarà naturale per gli sviluppatori Qt e offrirà una completa espressione della semantica e dello stile di dconf", ha scritto Shuttleworth. Le Librerie Qt saranno inserite nei futuri CD di Ubuntu. "Valuteremo le applicazioni sviluppate con Qt per l'integrazione sul CD e nell'installazione classica di Ubuntu". L'obiettivo di Shuttleworth è quello di portare Ubuntu su un maggior numero di dispositivi embedded, come i sistemi per automobili. Il boss di Canonical ha dichiarato che "la decisione di essere più aperti verso Qt non è una critica verso GNOME, ma una celebrazione della diversità e della complessità del software libero".

C'è chi però fa notare come GNOME sia già stato estromesso da interfaccia standard in Natty Narwhal, dopo sei anni di presenza in Ubuntu (Ubuntu scarta GNOME Shell, il futuro è Unity). Non si tratta di una critica come dice Shuttleworth , ma l'avvicinamento ad altre soluzioni non è certamente rassicurante per GNOME.

Da http://www.tomshw.it/cont/news/ubunt...e/29067/1.html

[zephyr83]

FINALMENTE ERA ORA!!!!!!!!!

[pabloski]

direi che l'obiettivo sono le applicazioni

è un fatto innegabile che negli ultimi anni tutte le applicazioni di un certo livello multipiattaforma o fatte specificamente per linux stanno usando qt

gtk+ porta con sè un bagaglio molto più povero di applicazioni che mostrano professionalità

poi logicamente qt è multipiattaforma il che significa applicazioni commerciali su linux

[Barra]

Originariamente inviato da pabloski

è un fatto innegabile che negli ultimi anni tutte le applicazioni di un certo livello multipiattaforma o fatte specificamente per linux stanno usando qt

Tipo?
Scusami ma non mi ne viene in mente nessuna applicazione "pro" su linux basata su QT....

Se parliamo di app windows allora ci può stare ma applicativi nativi linux (o multipiattaforma che supportino linux) non ne vedo molte!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Barra

Tipo?
Scusami ma non mi ne viene in mente nessuna applicazione "pro" su linux basata su QT....

Se parliamo di app windows allora ci può stare ma applicativi nativi linux (o multipiattaforma che supportino linux) non ne vedo molte!

ha detto applicazioni di un certo livello cmq professionali SERIE e specifiche ci sn, tipo feko per la simulazione dei campi elettromagnetici usato in campo aerospaziale
http://www.feko.info/applications
Anche l'EASA usa software realizzato in QT e sicuramente girerà sia su macchine windows che linux!
C'è virtual biotk una specie di atlante virtuale del corpo umano (se nn ho capito male)
http://anatomy-explorer.com/en/index.php
Realflow http://www.realflow.com/
e ce ne sn anche altri questi sn i primi che ho trovando andando sul sito qt e poi controllando su google!

[zephyr83]

qui una bella lista anche se nn tutti mi sa che sn davvero multipiattaforma!
http://en.wikipedia.org/wiki/Categor...e_that_uses_Qt
Cmq nn so come ho fatto a dimenticare virtualbox prima per nn parlare di skype e google earth (che purtroppo su linux fanno schifo rispetto la versione windows) oppure i vari programmi di CAD!

[Barra]

Vero, però non mi sembrano applicativi che mancano all'utente medio di Ubuntu....

stavo googlando in merito proprio ora: http://qt.nokia.com/qt-in-use/target/desktop. Qualcosa c'è, ma sinceramente vedo questa mossa più credibile come una promessa di integrazione con gli applicativi scritti per Meego e con un tentativo di sfruttare l'onda smossa da Nokia nel supporto a questa tecnologia (una cosa del tipo: già che inizia a sviluppare per un tablet meego ricordati di testarlo anche su Ubuntu!)

[zephyr83]

Originariamente inviato da Barra

Vero, però non mi sembrano applicativi che mancano all'utente medio di Ubuntu....

stavo googlando in merito proprio ora: http://qt.nokia.com/qt-in-use/target/desktop. Qualcosa c'è, ma sinceramente vedo questa mossa più credibile come una promessa di integrazione con gli applicativi scritti per Meego e con un tentativo di sfruttare l'onda smossa da Nokia nel supporto a questa tecnologia (una cosa del tipo: già che inizia a sviluppare per un tablet meego ricordati di testarlo anche su Ubuntu!)

Ah si penso che l'intento sia quello! ma ripeto da anni ormai, sarebbe un gran vantaggio per tutto il mondo linux se si usasse il toolkit QT come framework crossplatform e attualmente nn c'è niente di meglio in ambiente open! Mono NON è la soluzione e nn fa altro che alimentare l'uso di .net e gli strumenti microsoft! Se anche su windows si diffondesse maggiormente l'uso di QT in futuro potrebbero esserci più benefici anche per linux.

[Dcromato]

...e in futuro...Unity in Qt...

[zephyr83]

Originariamente inviato da Dcromato

...e in futuro...Unity in Qt...

nn dire così se no a Barra viene un infarto

[Barra]

In futuro?
http://www.webupd8.org/2011/01/unity...n-ppa-for.html
(attenzione, io ho provato la robbba del link qui sopra su maverick e quando ho rimosso tutto si è tirato dietro mezzo de)

Comunque ribadisco che il problema per me non è mai stato nelle QT ma piuttosto nel (IMHO deprecabile) uso che il progetto KDE ne fa
Trovo inoltre che riscrivere da 0 una cosa che funziona (gnome e la maggiorparte degli app GTK) non sia molto furbo!
Se quelli di Canonical riescono a fare nuove app in QT senza creare un sistema disomogeneo ben vengano le QT (anche se dal punto di vista della portabilità il meglio resta Mono IMHO, vedi il supporto ad icosi/android)

[pabloski]

però onestamente bisogna ammettere che qt come framework è molto molto avanti rispetto a gtk+

nokia ha sviluppato moltissimo il framework e lo ha resto potente, versatile e nel contempo molto intuitivo e semplice da usare

attualmente tutti i software multipiattaforma vengono sviluppati con qt e quindi la mossa di canonical è chiaramente indirizzata ad una maggiore estensione del parco software professionale o commerciale...

rimane poi il problema che gtk non copre il 100% delle necessità dei programmattori....un esempio banale è la classe qsound che astrae il sistema audio del sistema operativo, una cosa simile in gtk non esiste

io ho spesso usato gtk per scrivere software per linux, anzi devo dire che ancora oggi conosco qt molto marginalmente e uso gtk, però quel senso di disomogeneità nel framework gtk è scoraggiante

logicamente gtk 3 è stato creato proprio per far fronte ad alcune mancanze e quindi potrebbe superare qt, anche se la vedo dura

[Barra]

Attenzione che stai facendo una discreta confisione...

GTK sono un toolkit grafico, QT un framework che va confrontato all'insieme delle gnome-libs (quindi a gtk + un mare di altra roba).
Il confronto vede comunque vincente QT per la qualità delle librerie ma soprattutto per la qualità degli strumenti di sviluppo e delle documentazione.

Tutto questo è stato recentemente discusso in gnome foundation e sembra che la strada intrapresa sia una volta lanciato gnome3 dedicarsi a questo. Certo sarebbe ora che in Gnome foundation prendano una strada BEN DEFINITA:C'erano già C, C++, Mono, Vala, Python e si sono aggiunti recentemente Java e soprattutto JS nella speranza di portare su gnome sviluppatori abituati a lavorare con queste tecnologie. Per ognuno di questi si trovano pezzetti di documentazione su binding, poche guide e scarsa documentazione!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Barra

Attenzione che stai facendo una discreta confisione...

GTK sono un toolkit grafico, QT un framework che va confrontato all'insieme delle gnome-libs (quindi a gtk + un mare di altra roba).
Il confronto vede comunque vincente QT per la qualità delle librerie ma soprattutto per la qualità degli strumenti di sviluppo e delle documentazione.

Tutto questo è stato recentemente discusso in gnome foundation e sembra che la strada intrapresa sia una volta lanciato gnome3 dedicarsi a questo. Certo sarebbe ora che in Gnome foundation prendano una strada BEN DEFINITA:C'erano già C, C++, Mono, Vala, Python e si sono aggiunti recentemente Java e soprattutto JS nella speranza di portare su gnome sviluppatori abituati a lavorare con queste tecnologie. Per ognuno di questi si trovano pezzetti di documentazione su binding, poche guide e scarsa documentazione!

no le gnome-libs vanno confrontato alle kde-libs. Qt è un po' ambiguo perché si riferisce sia alle sole librerie grafiche che al framework di sviluppo!

[zephyr83]

Originariamente inviato da Barra

In futuro?
http://www.webupd8.org/2011/01/unity...n-ppa-for.html
(attenzione, io ho provato la robbba del link qui sopra su maverick e quando ho rimosso tutto si è tirato dietro mezzo de)

Comunque ribadisco che il problema per me non è mai stato nelle QT ma piuttosto nel (IMHO deprecabile) uso che il progetto KDE ne fa
Trovo inoltre che riscrivere da 0 una cosa che funziona (gnome e la maggiorparte degli app GTK) non sia molto furbo!
Se quelli di Canonical riescono a fare nuove app in QT senza creare un sistema disomogeneo ben vengano le QT (anche se dal punto di vista della portabilità il meglio resta Mono IMHO, vedi il supporto ad icosi/android)

invece per me ogni tanto nn fa male ripartire da zero e rinunciare alla compatibilità cn roba vecchia e obsoleta! Cmq il problema dovrebbe essere a sto punto solo kde, nn le qt che possono essere usate su qualsiasi piattaforma! Ribadisco che un bel gnome in qt sarebbe si un lavoro titanico ma il risultato finale sarebbe ottimo! avessero iniziato al tempo del primo sviluppo di kde a quest'ora forse avrebbero finito

[ArtX]

speriamo che canonical faccia un bel lavoro,
d'altronde linux+qt sarebbe molto bello, le gtk non mi sono mai piaciute e poi ora gnome usa anche quella porcheria di mono
kde invece, con la versione 4 ha fatto veramente un buco nell'acqua.
E' veramente un cesso!!! peccato.

[Barra]

Originariamente inviato da zephyr83

invece per me ogni tanto nn fa male ripartire da zero e rinunciare alla compatibilità cn roba vecchia e obsoleta! Cmq il problema dovrebbe essere a sto punto solo kde, nn le qt che possono essere usate su qualsiasi piattaforma! Ribadisco che un bel gnome in qt sarebbe si un lavoro titanico ma il risultato finale sarebbe ottimo! avessero iniziato al tempo del primo sviluppo di kde a quest'ora forse avrebbero finito

Penso che un compromesso possa essere:
Introduciamo QT e le tecnologie per rendere l'ambiente il più possibile "uniforme".
Attendiamo che gli sviluppatori sviluppino qualcosa di decente in QT per linux (e che non sia un'accozzaglia di milioni di pulsanti e opzioni appoggiate in giro senza logica) e magari in futuro si arriverà ad avere un DE 100% QT.

Il dubbio mi resta: più facile fare un DE "decente" in QT o più semplice creare quanto manca in GTK/gnomelib?

Sul discorso QT/KDElib hai ragione, ma mi risulta che i 2 progetti si stiano avvicinando sempre più: tecnologie KDE entrano in QT, QT sostituisce altre parti sviluppate da KDE e ormai OLD...

[zephyr83]

Originariamente inviato da Barra

Penso che un compromesso possa essere:
Introduciamo QT e le tecnologie per rendere l'ambiente il più possibile "uniforme".
Attendiamo che gli sviluppatori sviluppino qualcosa di decente in QT per linux (e che non sia un'accozzaglia di milioni di pulsanti e opzioni appoggiate in giro senza logica) e magari in futuro si arriverà ad avere un DE 100% QT.

Il dubbio mi resta: più facile fare un DE "decente" in QT o più semplice creare quanto manca in GTK/gnomelib?

Sul discorso QT/KDElib hai ragione, ma mi risulta che i 2 progetti si stiano avvicinando sempre più: tecnologie KDE entrano in QT, QT sostituisce altre parti sviluppate da KDE e ormai OLD...

bhe sulla prima parte è quello che io (e diversi in questo forum e nn solo) dicono da anni ormai Bastava iniziare molti anni fa anche lentamente, migliorando l'integrazione e iniziando a realizzare tutti i nuovi programmi usando le qt! il passo successivo sarebbe stato più veloce e meno doloroso! Ovvio che se devi partire ora da zero fai prima a finire l'attuale progetto di gnome 3 e gtk3 (sempre che arrivino davvero prima o poi).
Per me da quando nokia ha acquisito trolltech kde si è distaccata sempre di più. Che poi alcune cose fatte bene vengano "riassorbite" è un bene Diciamo che si migliorano a vicenda! Però mentre kde dipende in maniera viscerale dalle qt e senza nn esisterebbe nn è vero il contrario! Per questo si può auspicare a una integrazione delle qt in gnome. è quello che dico da una vita, uno può avere il DE che preferisce, cn l'interfaccia che trova più congeniale per i propri usi, ma questo si può ottenere indirettamente dalle librerie di base!
Anzi ti dico di più, io spero che tutti i programmi di kde di un certo peso (amarok, k3b) smettano di dipendere dalle kde-libs in modo da portare sti programmi più facilmente anche su gnome e windows!

[Barra]

Okkio!
Se (e dico SE) si dovesse verificare qualcosa di questo tipo sarà PER MANO DI CANONICAL, non certo una scelta di gnome foundation!!!

E sinceramente non vedo perchè limitarsi alle sole QT!
Se Canonical riesce davvero a fondere in un'unica user experience QT e GTK (così come stano più o meno facendo Intel e Nokia con Meego) non vedo perchè legarsi in modo troppo stretto a una tecnologia di un "concorrente" (Nokia svilupperò tablet e simili, Canonical punta anche a MID e smarthpone!)

[zephyr83]

Originariamente inviato da Barra

Okkio!
Se (e dico SE) si dovesse verificare qualcosa di questo tipo sarà PER MANO DI CANONICAL, non certo una scelta di gnome foundation!!!

E sinceramente non vedo perchè limitarsi alle sole QT!
Se Canonical riesce davvero a fondere in un'unica user experience QT e GTK (così come stano più o meno facendo Intel e Nokia con Meego) non vedo perchè legarsi in modo troppo stretto a una tecnologia di un "concorrente" (Nokia svilupperò tablet e simili, Canonical punta anche a MID e smarthpone!)

si certo, ovvio che se avverrà sarà per mano di canonical sempre meglio legarsi in modo stretto alle qt piuttosto che a mono cmq nn credo si corra sto rischio e se avverrà lo sarà più in ambito desktop/commerciale, il mondo gnu/linux rimarrà sempre legatissimo anche alle gtk sperando però in uno sviluppo più sostanzioso e veloce!!