Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Altre Discussioni > Configurazioni complete PC desktop

NVIDIA GeForce RTX 2070: le schede ASUS, MSI e Gigabyte a confronto
NVIDIA GeForce RTX 2070: le schede ASUS, MSI e Gigabyte a confronto
Abbiamo provato 3 schede con forti overclock di serie basate su GPU NVIDIA GeForce RTX 2070, tutte caratterizzate da sistemi di raffreddamento molto voluminosi e orientate per questo agli utenti più appassionati. ASUS ROG Strix GeForce RTX 2070 OC, Gigabyte AORUS GeForce RTX 2070 Xtreme 8G e MSI GeForce RTX 2070 Gaming-Z sono tra le proposte più complete per chi vuole entrare in possesso di una scheda della famiglia Turing
Guida all'acquisto e offerte: confronto fra i migliori smartphone di fascia media
Guida all'acquisto e offerte: confronto fra i migliori smartphone di fascia media
Ecco un elenco sempre aggiornato di quanto offre il mercato in fatto di smartphone, in una fascia di prezzo che va dai 200 ai 350 Euro circa. Si tratta della cosiddetta fascia media, dove si trovano ottimi terminali a prezzi abbordabili
EICMA 2018, novità e curiosità per il settore delle e-bike e moto elettriche
EICMA 2018, novità e curiosità per il settore delle e-bike e moto elettriche
EICMA, Esposizione Internazionale Ciclo, Motociclo e Accessori, giunta quest'anno alla 76esima edizione si conferma come l'evento annuale più importante a livello mondiale per quanto riguarda il settore delle due ruote, in particolare la location di Rho Fiera Milano quest'anno, oltre ai classici modelli di biciclette e moto, ha offerto un'interessante panoramica di quanto attualmente la tecnologia della trazione elettrica ha da offrire su due ruote
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 18-08-2018, 16:56   #581
ZanteGE
Senior Member
 
L'Avatar di ZanteGE
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
Messaggi: 1902
Premesso che ogni tanto Corsair cambia l'OEM che li costruisce, senza cambiare il nome alla serie .... in ogni caso tipicamente il CX-M è la prima serie di qualità, anche se la certificazione è "solo" bronze, spesso i test dimostrano che è molto vicina in realtà alle prestazioni della Gold. i TX-M sono ufficialmente Gold, gli RM sono full modular, sempre gold (hanno differente OEM rispetto ai TX).

Dipende molto dall'uso più o meno intensivo che se ne fa, per scegliere quello giusto, ma sono tre serie molto valide.

EVGA G2 o G3 sono altrettanto ottimi, e sono forse paragonabili ai TX, o a molti XFX e SuperFlower o Seasonic.

Di solito per decidere o consigliarli, finisco per cercare proprio il vero costruttore (l'OEM dietro al marchio con cui sono venduti), e salvo rari casi non si sbaglia
__________________
AMD Ryzen 5 2600X, ARCTIC Liquid Freezer 240, Asus Prime X470-Pro, G.SKILL F4-3200C14D-16GTZ, ASUS Dual RX 580 OC 8GB, Samsung SM961 256 GB, ADATA XPG SX6000 512 GB, Windows 10 Pro
ZanteGE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-08-2018, 10:00   #582
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Grazie!

Adesso testo un pochino quello che avevo,(Corsair GS Gaming 850 Bronze) per adesso sembra andare bene anche se sulla vecchia macchina si era spento, ma probabile che sia dipeso da qualche altro componente, altrimenti non sarebbe ripartito sul nuovo PC ne convenite?

In ogni modo vista la grande differenza di prezzo tra EVGA e Corsair come sostituto mi orienterò sulla serie TX!
Grazie mille,un salutone.
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-10-2018, 07:52   #583
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Ciao.
Solamente per dirvi che l'alimentatore dopo diversi giorni di prova va benone!!!

Certo sistemare quel "mazzo" di cavi non adoperati/inutili non'è stato facilissimo anche perchè il Cabinet non lascia così tante vie di fuga.

In ogni modo finchè dura non credo abbia senso cambiarlo, anche se quasi quasi...

No! tutt'al più dovrei vendere il mio giusto per non partire da zero, ma per adesso non credo di fare niente fuorhè un'attacco compulsivo di "Computerite" ...
A presto.
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-10-2018, 09:49   #584
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Ciao.
Provo a continuare con questo 3D nel caso venga ancora letto...

Idea al quanto "bizzarra" ma lo sapete se prende la "scimmia" c'è ben poco da fare!

Andiamo al sodo, ho da pochi mesi configurato il PC con CPU i7-8700K e Mobo MSI B360 (non ho intenzione di fare OC ma almeno o un Processore già veloce di suo).

La CPU per una serie di situazioni la pagai circa 220 euro e l'avrei trovata a vendere a qualcosa di più visti i leggeri rincari del nuovo...

Secondo voi in termini di prestazioni sarebbe tangibile la differenza se sostituito con:

I7-9700K

I9-9900K

Faccio questa domanda in quanto tra la serie 7 ed 8 la differenza era di circa il 15% e probabile chi aveva la 7 non valeva la pena Upgradare, ma nella situazione attuale non ne ho idea.

Specifico che il tutto è nato da un'ottima proposta d'acquisto per la mia Cpu e S.Madre altrimenti non ci avrei mai pensato, ma non vorrei trovarmi nemmeno i una situazione quasi inutile.
Grazie anticipatamente.l
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-10-2018, 10:24   #585
ZanteGE
Senior Member
 
L'Avatar di ZanteGE
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
Messaggi: 1902
Quote:
Originariamente inviato da Plutone1000 Guarda i messaggi
Ciao.
Provo a continuare con questo 3D nel caso venga ancora letto...

Idea al quanto "bizzarra" ma lo sapete se prende la "scimmia" c'è ben poco da fare!

Andiamo al sodo, ho da pochi mesi configurato il PC con CPU i7-8700K e Mobo MSI B360 (non ho intenzione di fare OC ma almeno o un Processore già veloce di suo).

La CPU per una serie di situazioni la pagai circa 220 euro e l'avrei trovata a vendere a qualcosa di più visti i leggeri rincari del nuovo...

Secondo voi in termini di prestazioni sarebbe tangibile la differenza se sostituito con:

I7-9700K

I9-9900K

Faccio questa domanda in quanto tra la serie 7 ed 8 la differenza era di circa il 15% e probabile chi aveva la 7 non valeva la pena Upgradare, ma nella situazione attuale non ne ho idea.

Specifico che il tutto è nato da un'ottima proposta d'acquisto per la mia Cpu e S.Madre altrimenti non ci avrei mai pensato, ma non vorrei trovarmi nemmeno i una situazione quasi inutile.
Grazie anticipatamente.l
Ma sei incontentabile !

Sorry, battute a parte, non li conosco proprio i nuovi 9000, spero in celsius !

Però, questo te lo devo dire ... se ti prendono MB e CPU ... le DDR4 dovresti già averle, cavolo, ci starebbe pure un AM4 !
__________________
AMD Ryzen 5 2600X, ARCTIC Liquid Freezer 240, Asus Prime X470-Pro, G.SKILL F4-3200C14D-16GTZ, ASUS Dual RX 580 OC 8GB, Samsung SM961 256 GB, ADATA XPG SX6000 512 GB, Windows 10 Pro
ZanteGE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-10-2018, 12:11   #586
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 87100
Ciao
si beh guadagnandoci 2core con software pesanti da lavoro ce un incremento prestazionale
ma sono soldi buttati in questo momento la serie 9xx0 ha prezzi fuori di testa
spendendo meno ci si puo comprare un ryzen 12core che ovviamente e piu potente in quel genere di applicazioni rispetto ad un 8core
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-10-2018, 19:26   #587
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Grazie mille ad entrambi.

In effetti da alcune ricerche che ho fatto sembra avere circa un 12% in più il 7-9700K rispetto ad 8700K che però non'ha la funzione "hyper threading" ma di base ha 8 Core!

Sicuro maggior salto sarebbe con il 9-9900K........

Confesso di non avere idea dei relativi prezzi che non li trovo

Ma se dite così non se ne parla già ho visto quanto è salito il 7-8700K!!!

Vediamo un pò anche se l'idea AMD...... se, e ripeto se lo farò sembra la più intelligente, peccato solo che avrò una Ram poco più lenta per le capacità di quella CPU.

Va bè rimaniamo razionali ed attendiamo!!!
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-10-2018, 20:42   #588
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 87100
Il 9900k si trova a 6/700 euro
Un ryzen 2700x a 300
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2018, 08:27   #589
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
Il 9900k si trova a 6/700 euro
Un ryzen 2700x a 300

Caspita!!!

E di fatto dovremo stare li come prestazioni "soprattutto casalinghe" vero?

Il Ryzen intendi il 7...
Grazie mille.
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-10-2018, 12:11   #590
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 87100
nell'uso comune val bene un i3
x robe pesanti come editing o rendering si a pari numero di core le prestazioni fra un i7/9 o un ryzen son simili
https://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/5283/povray.png

si i ryzen7 sono ad 8core
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-10-2018, 09:26   #591
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Quote:
Originariamente inviato da celsius100 Guarda i messaggi
nell'uso comune val bene un i3
Ottimo!

Certo il ryzen threadripper va alla grande!!! ma anche il ryzen 7 se la cava benone.

Un consiglio per la Ram, volendola aumentare (ho 2 x 8 ) sarebbe meglio 2 x 16 oppure 4 x 8?

Con l'ultima opzione riesco a sfruttare già due banchi che ho e sarebbe anche più economico acquistarne altri due da 8...ma non so se lavora/sfrutta meglio con due o quattro canali impegnati.

In ultimo anche sugli SSD M2,ovvero vale la pena passare da un 960 Evo ad un 970?

Come potete vedere sto cercando di ottimizzare al meglio il tutto dal momento che ho abbandonato la possibilità di sostituire la CPU ...per poi fermarmi un'annetto (almeno lo spero!!! ).
Grazie mille.
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-10-2018, 10:37   #592
ZanteGE
Senior Member
 
L'Avatar di ZanteGE
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
Messaggi: 1902
Quote:
Originariamente inviato da Plutone1000 Guarda i messaggi
Ottimo!

Certo il ryzen threadripper va alla grande!!! ma anche il ryzen 7 se la cava benone.

Un consiglio per la Ram, volendola aumentare (ho 2 x 8 ) sarebbe meglio 2 x 16 oppure 4 x 8?

Con l'ultima opzione riesco a sfruttare già due banchi che ho e sarebbe anche più economico acquistarne altri due da 8...ma non so se lavora/sfrutta meglio con due o quattro canali impegnati.

In ultimo anche sugli SSD M2,ovvero vale la pena passare da un 960 Evo ad un 970?

Come potete vedere sto cercando di ottimizzare al meglio il tutto dal momento che ho abbandonato la possibilità di sostituire la CPU ...per poi fermarmi un'annetto (almeno lo spero!!! ).
Grazie mille.


Ricorda che sono genovese ... quindi io resterei fermo così

Scherzi a parte, se davvero senti l'esigenza di 32GB, in questo momento mi sembra preferibile il 4x8 proprio per i prezzi che ha, apparentemente in discesa, ma chissà quando e se torneranno realmente "umani".
Sempre chiaramente che su Intel non crei dipendenze frequenza/moduli, ma dovresti trovare l'info sul manuale della MB.

Per l'SSD, se a pari dimensioni, non ci vedo differenze percepibili, mentre se lo hai già quasi riempito, o anche sei oltre ad esempio i due terzi ... forse ha senso passare alla dimensione maggiore e rivendere o riusare su altro PC quello che hai
__________________
AMD Ryzen 5 2600X, ARCTIC Liquid Freezer 240, Asus Prime X470-Pro, G.SKILL F4-3200C14D-16GTZ, ASUS Dual RX 580 OC 8GB, Samsung SM961 256 GB, ADATA XPG SX6000 512 GB, Windows 10 Pro
ZanteGE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-10-2018, 12:03   #593
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 87100
Quote:
Originariamente inviato da ZanteGE Guarda i messaggi


Ricorda che sono genovese ... quindi io resterei fermo così

Scherzi a parte, se davvero senti l'esigenza di 32GB, in questo momento mi sembra preferibile il 4x8 proprio per i prezzi che ha, apparentemente in discesa, ma chissà quando e se torneranno realmente "umani".
Sempre chiaramente che su Intel non crei dipendenze frequenza/moduli, ma dovresti trovare l'info sul manuale della MB.

Per l'SSD, se a pari dimensioni, non ci vedo differenze percepibili, mentre se lo hai già quasi riempito, o anche sei oltre ad esempio i due terzi ... forse ha senso passare alla dimensione maggiore e rivendere o riusare su altro PC quello che hai
quoto in pieno
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-10-2018, 21:22   #594
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Perfetto ragazzi e grazie.

@Zanta:Fai bene a dirmelo la penso come te!!! quindi meno spendo meglio è!!!

Per i "vincoli" della s.Madre relazionati alle Ram non ne ho assolutamente idea e non saprei nemmeno cosa controllare.

Magari domani cerco di verificare ma non dimenticate la mia scarsa preparazione in materia

Per l'SDD 970 Evo devo dire che il mio non'è ancora a meta (e comunque ne ho uno meccanico serie "black" da 1Tb come archivio) quindi era solo per cercare di dare una maggiore spinta.

Poi vi faccio tute queste domande, perchè francamente mi aspettavo qualcosa di più come prestazione generiche, considerate che vengo da un vecchio AMD FX 8300 e tutto sommato per il modesto uso che ne faccio non mi sembra di vedere rilevanti differenze, poi per carità magari è una delle mie solite castronerie...

Domani vi aggiorno sulle caratteristiche della S.Madre.
Grazie mille ad entrambi e buona serata.
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 25-10-2018, 21:43   #595
ZanteGE
Senior Member
 
L'Avatar di ZanteGE
 
Iscritto dal: Dec 2007
Città: Gambolò
Messaggi: 1902
Quote:
Originariamente inviato da Plutone1000 Guarda i messaggi
Perfetto ragazzi e grazie.

@Zanta:Fai bene a dirmelo la penso come te!!! quindi meno spendo meglio è!!!

Per i "vincoli" della s.Madre relazionati alle Ram non ne ho assolutamente idea e non saprei nemmeno cosa controllare.

Magari domani cerco di verificare ma non dimenticate la mia scarsa preparazione in materia

Per l'SDD 970 Evo devo dire che il mio non'è ancora a meta (e comunque ne ho uno meccanico serie "black" da 1Tb come archivio) quindi era solo per cercare di dare una maggiore spinta.

Poi vi faccio tute queste domande, perchè francamente mi aspettavo qualcosa di più come prestazione generiche, considerate che vengo da un vecchio AMD FX 8300 e tutto sommato per il modesto uso che ne faccio non mi sembra di vedere rilevanti differenze, poi per carità magari è una delle mie solite castronerie...

Domani vi aggiorno sulle caratteristiche della S.Madre.
Grazie mille ad entrambi e buona serata.
Be, l'8300 forse non era più performante in giochi o software particolare che non ne sfruttassero gli 8 core, ma nel quotidiano, per il multitasking tipico di un qualsiasi PC per navigare e office, resta ancora pienamente valido

Già con l'evo dovresti notare più reattività se prima avevi un hdd meccanico, ma se già avevi anche se piccolo un SSD prima maniera, la differenza la vedi di nuovo solo su carichi pesanti, non leggeri

Ho preso da poco il nuovo Tomb Raider, a volte mi arrabbio perché tra una schermata e l'altra per passare da un luogo all'altro ci mette "anche" 15/20 secondi, ma se poi penso che sta caricando tra ram e gpu giga e giga di texture e dati ... cavolo, un tempo il caricamento di doom aveva persino la scrittina "attendere prego ..."

Se dovessi usare lo stesso gioco con un hdd meccanico, non oso pensare quanto ci metterebbe !

Per la Ram, guarda tra le pagine del manuale che ti dicono come inserire i moduli ram, in quali slot, e potresti vedere una nota, se il limite esiste. O ripassa il modello esatto che ci diamo un'occhiata
__________________
AMD Ryzen 5 2600X, ARCTIC Liquid Freezer 240, Asus Prime X470-Pro, G.SKILL F4-3200C14D-16GTZ, ASUS Dual RX 580 OC 8GB, Samsung SM961 256 GB, ADATA XPG SX6000 512 GB, Windows 10 Pro

Ultima modifica di ZanteGE : 25-10-2018 alle 21:45.
ZanteGE è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2018, 12:36   #596
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Grazie Zanta!

In effetti sono stato un pò drastico nel definire il 7-8700K come un FX 8300...ma come giustamente dici nell'uso quotidiano non'è il massimo per giudicare un PC

Poi sto anche cercando "vili" scuse per convincermi a fare un piccolo Upgrade!!! questo l'ammetto spudoratamente:

Allora la S.Madre è MSI B360 Gaming Pro Carbon.

Io intanto cerco anche il manuale (no ricordo più dove l'ho messo ).
Grazie anticipatamente per l'aiuto!!!
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-10-2018, 20:00   #597
Roland74Fun
Senior Member
 
L'Avatar di Roland74Fun
 
Iscritto dal: Feb 2016
Città: Parma
Messaggi: 11088
Quote:
Originariamente inviato da Plutone1000 Guarda i messaggi
In effetti sono stato un pò drastico nel definire il 7-8700K come un FX 8300...ma come giustamente dici nell'uso quotidiano non'è il massimo per giudicare un PC
Stiamo parlando di processori che hanno 5 anni di differenza. 5 anni sono un'era geologica nell'informatica. Per non parlare che poi erano di due fasce diverse di prezzo.
Il mio mi permette di giocare ancora a tutto con una RX480 ed un monitor a 75hz. Per tutto il resto va uguale ed a volte anche meglio a tutti i modelli del principale competitor che uso al lavoro.

Comunque 9900k non se ne trovano. Non capisco questa penuria. Se se ne trovano sono a prezzi folli.
__________________
PC. CPU Atlhon x2 5800+ - RAM 4GB ddr2 - iNDiVIA VGA GForce GT 1030 2 GB - HDD 640 GB - PSU 200W.

Ultima modifica di Roland74Fun : 27-10-2018 alle 15:46.
Roland74Fun è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2018, 10:42   #598
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
@Roland74Fun: Concordo pienamente, decisamente "datato" ma ancora non sfigura affatto!!!
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2018, 15:30   #599
Plutone1000
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2017
Messaggi: 491
Ho dato uno sguardo al manuale online della mia Scheda Madre MSI B360 Gaming Pro Carbon.

Non ho ben capito, ma credo si possano mettere senza problemi altri due banchi Ram purchè identici a quelli che già monto.

Fa vedere appunto la configurazione ad 1 poi a 2 e poi a 4 peccato sia tutto in Inglese...

Se avete un'attimo me lo potete confermare? ( le ho trovate a 95 euro!!!) quasi quasi...
Grazie mille.
Plutone1000 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-10-2018, 19:45   #600
celsius100
Senior Member
 
L'Avatar di celsius100
 
Iscritto dal: Jul 2012
Messaggi: 87100
Sì certo non c'è problema In realtà non devono neanche essere per forza uguali Diciamo che più le specifiche sono simili è meglio eh comunque
celsius100 è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


NVIDIA GeForce RTX 2070: le schede ASUS, MSI e Gigabyte a confronto NVIDIA GeForce RTX 2070: le schede ASUS, MSI e G...
Guida all'acquisto e offerte: confronto fra i migliori smartphone di fascia media Guida all'acquisto e offerte: confronto fra i mi...
EICMA 2018, novità e curiosità per il settore delle e-bike e moto elettriche EICMA 2018, novità e curiosità per...
Fujifilm X-T3: nuovo sensore, nuove prestazioni Fujifilm X-T3: nuovo sensore, nuove prestazioni
Huawei Mate 20 Pro è il miglior smartphone del 2018? La recensione Huawei Mate 20 Pro è il miglior smartphon...
Android Q: in arrivo la rivoluzione per ...
Modificare un tweet? Twitter ci starebbe...
Vodafone Special 10GB a 5€ al mese con m...
DNS 1.1.1.1 veloce e sicuro, e adesso di...
OnePlus 6T scontatissimo su Geekbuying: ...
La Silicon Valley non dovrebbe dettare l...
Apple al via i programmi gratuiti di rip...
Microsoft acquisisce Obsidian e inXile
Disney+ sarà il nome della nuova piattaf...
Scatta la Notizia: i ragazzi raccontano ...
Offerte Cafago con coupon a prezzi bassi...
Fortnite: più di 8 milioni di giocatori ...
OnePlus 6T Thunder Purple: dal 15 Novemb...
Honor Play arriva in una nuova versione ...
BlackBerry KEY2 LE arriva in Italia, la ...
Process Lasso
The GIMP
VirtualBox
Chromium
ICQ
K-Lite Codec Pack Update
K-Lite Mega Codec Pack
K-Lite Codec Pack Full
K-Lite Codec Pack Standard
K-Lite Codec Pack Basic
K-Lite Codec Tweak Tool
GPU Caps Viewer
LibreOffice 6.1.3
Radeon Software Adrenaline Edition 18.
Driver NVIDIA GeForce 416.81 WHQL
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 00:06.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www2v