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12-05-2019, 19:04 | #21 | |
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Mi sa che devo fare delle prove perche adesso ho configurato il nas Qnap affinche possa avere gli snapshots attivi...e devo poi vedere se ne usero, perche da quello ce dici Syncthing sembra veramente essere una figata!!! Dovro fare delle prove, magari su alcune poche cartelle... Comunque ho letto il link che mi hai dato...ma non ho capito una cosa: tu dici che durante la prima ora, la versione del file viene salvata ogni 30 secondi. Nel primo giorno, la versione del file è salvata ogni ora. E così via.....ma quindi fa salvataggi ogni 30 scondi oppure ogni ora...a prescindere che rilevi modifiche?!?? Ma che senso c'ha? Fa scritture senza bisogno...no? Questo e' l'aspetto di cui non capisco per adesso... Grazie mille!
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13-05-2019, 07:49 | #22 | |||||||||||||
Senior Member
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Città: la spezia
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Ti ho chiesto il perché del raid 1 perché è importante che tu NON lo abbia fatto sperando di avere i dati al sicuro (perché così non è). Quote:
E ogni tanto devi provare a fare il rebuild di qualche file, per controllare che gli archivi siano integri. Quote:
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Quindi è corretto, ci vuole un backup. Visto che i dati li hai anche sui clients, non è necessario che tu usi un HD esterno, puoi usare direttamente il NAS. Quote:
Ma come ti dicevo non è un vero backup. Non può bastare per sentirsi al sicuro. Quote:
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Con il raid 1 e un NAS a 2 bay è macchinoso, e ci vuole un disco di appoggio. Altro motivo per cui il raid 1 è una grossa bestialità.
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14-05-2019, 12:41 | #23 | |
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14-05-2019, 13:07 | #24 | |
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Città: Pisa, Italy
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Allora...Il succo e' adesso avere un backup con snapshots fatto bene....che se non erro avere un backup con snapshot fatto bene dovrebbe essere uguale ad avere un backup con backup incrementale..o per lo meno che tenga traccia anche delle modifiche e delle cancellazioni....no? Certo, Qnap tende ad impostare gli Snapshots a tempo, e non a modifica di ogni file, quindi sarebbe una cosa cadenzata e non a modifica/cancellazione... Poi mi dici che avendo una doppia copia tra PC e nas non dovrei avere un backup completo esterno...ma allora quando mi dici che dovrei avere un backup, a cosa ti riferisci? Io pensavo di avere anche un altro ulteriore backup totale (si parla sempre di quella mia partizione di dati storage da 2T...diciamo e' la partizione D: del mio desktop) su un HDD esterno usb attaccato al nas che fa backup dal nas ogni giorno o settimana...chesso'! Senno con solo il PC ed il nas con gli stessi dati...come fai a dre che ho gia' il "backup" di tutto se sono in sync, essendo il sync "rischioso" dal momento che un errore o danno si propaga poi su entrambi i dispositivi?? Per il versioning/snapshots poi e' una cosa extra ma secondo me secondaria, che affronterei una volta capito come vedere, per prima cosa, la parte di backup. E' indubbio che vorrei un bel file versioning continuo...e Syncthing mi sembra sia discreto. Poi anche li, secondariamente vedrò se usare anche gli snapshots di Qnap, perché se no li userò allora potrei optare per i dischi statici come te. Ps: sto ancora facendo tutte le prove, quindi il nas non lo sto ancora usando con tutti i miei dati e non lo userò finché non avrò una versione definitiva di come sara in futuro. Questo per dirti che posso sfare e rifare il raid quanto voglio adesso perché sto ancora "studiando" la mia situazione finale, quindi non preoccuparti se alla fine di tutto smantellerò il raid in thick per passare a static, l'importante per me e' capire come fare le cose sopra...poi al sotto ci penso anche dopo
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14-05-2019, 13:51 | #25 | ||||||||
Senior Member
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Quindi devi decidere chi farà il backup, io ti consiglio caldamente di usare un pc come controllore del tutto, il che significa installare un software di backup (che sia a pagamento o freeware è irrilevante) e programmarti la gestione e la frequenza dei backup. Potresti usare anche delle app da installare sul nas per fare questo processo, ma io preferisco mille volte i programmi da computer che sono molto più completi. Quote:
Ma detto questo il fatto che gli snapshot sono come dici tu "a tempo" (tecnicamente si dice che sono in regime discreto e non in regime continuo) è OBBLIGATORIO, qualunque sw di backup tu voglia usare. E' proprio questo che mette al sicuro i tuoi dati. Certo, andranno perse le modifiche ai dati dall'ultimo snapshot a quando hai il disaster. Ma è proprio questa discontinuità che mette al sicuro i dati. So che non è facile da comprendere intuitivamente parlando ma fidati, è così. Quote:
Se vuoi avere sicurezza DEVI avere un backup. Poi il dove farlo dipende da un sacco di cose. La soluzione più semplice è avere i dati nel PC e fare il backup sul nas. Un altra soluzione è avere i dati sul NAS (soluzione MOLTO più lenta) e backuppare il NAS su un altro supporto, che sia un HD esterno, un altro NAS, un disco interno di un pc o qualunque altro tipo di storage supportato. Ma nulla ti vieta di avere i dati nel pc, fare il backup sul NAS ma contemporaneamente avere gli stessi dati che sono sincronizzati su un altra cartella del NAS, "in chiaro" e quindi a tua disposizione se ti serve consultarli da remoto e non hai il pc dietro. Quote:
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Non c'è problema però ad avere ANCHE una sincronizzazione oltre al backup se pensi che la cosa possa esserti utile. Quote:
Sì anche secondo me è abbastanza inutile a questo punto. E infatti io non la adopero e ottengo il "bonus" di poter usare volumi statici. Quote:
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15-05-2019, 18:24 | #26 | |
Bannato
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19-05-2019, 20:43 | #27 | |
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Sono stato in viaggio per lavoro, quindi il mio ritardo è dovuto a quello. E non sono ancora riuscito a fare alcuna prova, accidenti!! Allora...facendo un po' di chiarezza... Senza andare in fondo a che tipo di raid/volumi creare, parliamo del risultato finale spicciolo che vorrei ottenere. A me piacerebbe usare il mio nas in RAID 1 per avere possibilità di non perdere i dati al suo interno conservati se perdessi un disco. Quindi sono OK nel aver installato due dischi da 4T e così vedere il nas come contenente solo 4T per i dati. Premesso questo, tutti i miei dati sensibili (passati, presenti e zona dove salverò tutto in futuro) sono nel mio disco secondario del mio desktop: un disco da 2T a partizione unica, diviso in directory come piace a me. Di questo disco (che è il mio disco D) ho bisogno proprio come esigenza di 3 cose:
Quindi...le soluzioni mi sembra di capire sono:
Quindi....vedo che di soluzione facile al punto 3 non ve ne è....a meno che avessi un backup incrementale anche del backup!!! Nel senso...se sul disco esterno usb attaccato al nas tenessi copia del mio disco D contenuto nel nas, e facessi il suo backup usando snapshot incrementali, beh potrebbe funzionare.....così ho il versioning e via! Però mi sembra che automatizzare il tutto in modo che il nas, indipendentemente dall'avere un Windows che gli comanda le varie operazioni, possa fare tutti i suoi backup/snapshots e via discorrendo, non sia un lavoro facile...a meno che Syncthing installato sul nas non abbia funzioni molto buone affinché possa gestire tutto ciò. Però che fatica!!! E' come avere il backup del nas su un disco esterno perché uso il nas come sync continuo del pc, e non come backup vero...o sbaglio?? A meno che....i dati su nas, in sync con il PC, fossero memorizzati con un versioning fatto bene...quindi una volta residenti sul disco, se col sync tra nas e pc vi è discrepanza tra il dato contenuto sul nas e quello che gli sta arrivando dal pc, se vi fosse un modo per avere copia/versioning di questi...allora avrei sì il sync, ma anche backup dei dati prima della loro sovrascrittura......e Syncthing sembra offrirlo davvero!! Se così fosse...potrebbe il tutto essere considerato coperto da backup?? Nel senso...se esistesse un versioning fatto bene, o per lo meno che coprisse sufficientemente possibili errori di sync eseguito male, perché magari sul nas viene fatta/tenuta copia dei file precedenti alla loro sovrascrittura (del sync)...non avrei un sistema "di backup" che mi permetta di tornare indietro o recuperare i dati precedenti alla loro sovrascrittura?? In sostanza...il backup non è un sistema che fa questo? >> storage con possibilità di rimediare agli errori di modifica/sovrascrittura/cancellazione. Grazie.
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20-05-2019, 13:55 | #28 | ||||||||||||||||||||||
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Stai usando un effetto collaterale del raid con ridondanza. Quindi il punto è: a te sta bene perdere i dati in tutti i casi in cui si possono perdere (e sono tanti) TRANNE che per la failure di un disco? E' un po' come fare un assicurazione che ti copre solo i sinistri contro veicoli del solo colore bianco (che sono i più diffusi). Tu la faresti mai? Quote:
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Poi se credi (io non impazzisco per questa soluzione, preferisco sempre reinstallare tutto se ce ne fosse bisogno, così si "pulisce" windows) puoi fare un immagine del disco C e salvarla sul NAS. Quote:
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Suggerisco sempre questa opzione, e se il SW lo consente consiglio di schedulare un backup completo ogni "tot" snapshot incrementali (nel mio caso lo faccio ogni 10 ma ognuno sceglie da se). Quote:
Poi se un file è corrotto o si è sputtanato non fai altro che andare allo snapshot precedente e ripristinarlo. Al massimo perdi le modifiche fatte nel frattempo. Quote:
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Poi se vuoi fare un ulteriore backup, o una copia del backup, allora ok. Quote:
Se lavori dal portatile lavori direttamente sui files del NAS, poi non appena accenderai il pc principale il SW di sincronizzazione allineerà le cose. E appena parte il task del backup il tutto verrà backuppato su una cartella apposita del NAS diversa da quella di sincronizzazione. Con accesso "blindato" in scrittura anche agli utenti administrator. Quote:
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20-05-2019, 19:15 | #29 | |
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Per esigenze personali NON posso lavorare MAI in remoto sul nas, ne dal PC fisso di casa, ne dal laptop. Il PC di casa ha tutto D: dentro, ed il laptop non ha nulla. Quando devo lavorare sul laptop, copio i file che mi servono in una cartella, e poi a fine lavoro li rimetto sul nas, cancellando cosa ho sul laptop. Si tratta di modifiche che non posso fare in remoto. Devo SEMPRE avere l'utilizzo Windows (photoshop, excel, ....) Come app di backup, hai da consigliarmi qualcosa? Mi piacerebbe qualcosa che funzionasse indipendentemente dall'avere il PC acceso, quindi che abbia contro parte installabile sul Qnap e che una volta configurato sia eternamente indipendente! Io il PC lo tengo anche spento per giorni, ma il nas deve essere indipendente, perché se voglio lavorare sul laptop per parecchi giorni, lo devo poter fare senza che necessariamente sul laptop ci sia niente installato per gestire i backup. Per il nas e RAID:
Poi...per il backup:
Se adesso mi sembra di capire che...una cosa è la cartella sul nas contenente tutto il mio D: presente nel PC fisso...ed un altra cosa è una cartella di backup che ha un versioning attivo e che fa il versioning sui file modificati....giusto? Altra cosa: il versioning del backup fa il check tra i dati nuovi e quelli del backup totale quando?? Quando ho schedulato il check? Quando scrivo qualcosa di nuovo nella destinazione di origine?? Quindi è a tempo o istantaneo/continuo? Per forse capire meglio, mi dici come configureresti tu il mio nas perché sia autonomo nell'effettuare un backup di un disco da 2T presente sul mio PC desktop, e che allo stesso tempo contenga stessi dati del disco da 2T in sync continuo, senza che il backup sia a rischio dai dati in sync?? Grazie mille!
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21-05-2019, 08:50 | #30 | |||||||||||||||
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Però, se vuoi, potresti fare un doppio backup, per una sicurezza massima. Uno lo fai da un app del NAS e backuppi la cartella del NAS dove sincronizzi. Uno lo fai da pc con un software di backup che backuppa il disco D. E togli quella cavolata di RAID... Quote:
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Perché è vero che se si rompe un disco non perdi i dati (ribadisco che è un effetto collaterale), ma i dati secondo te sono al sicuro? Ci sono decine di scenari in cui uno può perdere i dati, "coprirsi" solo su uno vuol dire avere i dati a rischio. Per quello ti faccio l'esempio dell'assicurazione auto che è una cosa molto più concreta e "palpabile". Nessun fesso farebbe mai un assicurazione che lo protegge solo coi sinistri avuti con veicoli bianchi no? Devi assicurarti contro tutti i possibili sinistri. Quote:
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Il backup è una parola inglese composta da due termini: back (indietro) up (su, che in questo caso inteso come ripristino) Quindi sono delle fotografie dello stato di fatto a una determinata data. Mentre il mirroring o la sincronizzazione, è continuo nel tempo e quindi per sua definizione non ti consente di tornare indietro (manca proprio il "back") Quote:
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Su come impostare la frequenza dei backup e a che giorni/orario farli lo devi decidere tu. Io ti consiglio caldamente di non esagerare. Quote:
E se è acceso... E' moooooolto meglio se è il pc a fare il backup sul nas. Almeno IMHO. Quote:
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