[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Si é pazzesco, il full chip é tanta roba.

Mi chiedo come sará possibile metterlo alla frusta se non in 4k Rt spinto e maxando tutto, in questi giorni sto provando la 3090ti con il 12900k in oc e ram tirate in 2560x1440 giusto per rendermi conto di come possa girare la 4090 in 4k, alla fine della fiera il carico +o- é quello.

Inutile dire che sono cpu limited in alcuni casi, anche aggiornando con il 13900k (che va giusto uno pó di piú) non risolverei il problema.

Anche dalle review lo noto, in 4k é cpu limited (sopratutto in quelle review dove é stata testata con cpu non all'altezza) e spesso non da il massimo, boh.. allo stato attuale con le piattaforme attuali qualcosa la si perde sempre, é proprio veloce sta scheda, un cavallo imbizzarrito credo che per la prima volta dovró usare il DSR giusto per frenarla un pó

Prezzi della 4080, da vomito:
https://videocardz.com/newz/microcen...m-1199-to-1549

Sono chip principalmente pensati per il campo pro, difficile trovare una vera motivazione per un giocatore. Una motivazione potrebbe essere l'azoto ed i benchmark.
Una 4090 al momento copre tutte le esigenze, sia pro che gaming.
Per i pro, sarebbe un best con 48gb, visto che manca nvlink. Altrimenti farebbero prima a farsi un nvlink di 3090 per avere 48gb e stessa potenza.

Pensa che se RDNA4 3nmHP, farà un altro +54% per la terza volta, se la ritroverà vicina e lo stesso vale per nvidia, non immagino come una 5080 possa arrivare a batterlo, visto che passerà una 4080 del 50% almeno.
Tornerà a fare la 5080 tramite il big chip...

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

Di preciso non si sa, però di 4070 ne avevano speculato 2, la full AD104, ed una cut a 160bit e 7168 cuda, vs 7680.
Si spera sempre che ci sia solo un taglio cuda e non di bus, e che il taglio bus, venga riservato ad una eventuale 4060ti.

Considerando che la 3070 gode di 5880 cuda averne solo 7168 pare davvero poco come upgrade, a meno di un clock parecchio alto.

Preoccupa la quantità di memoria video.

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Considerando che la 3070 gode di 5880 cuda averne solo 7168 pare davvero poco come upgrade, a meno di un clock parecchio alto.

Preoccupa la quantità di memoria video.

RTX 3070: 5888 cuda
RTX 4070: 7168 cuda (+21,7 cuda)
Potenza di picco 4070@2,7 38,7TF
Potenza di picco 3070@1,9 22TF

RTX 3080: 8704 cuda
RTX 4080: 9728 cuda (+11,7 cuda)
Potenza di picco 3080@1,9 33TF
Potenza di picco 4080@2,7 52,5TF
Potenza di picco 3090ti@2,45 52,6TF

Il clock uguale per tutte.

[Maury]

Originariamente inviato da mikael84

RTX 3070: 5888 cuda
RTX 4070: 7168 cuda (+21,7 cuda)
Potenza di picco 4070@2,7 38,7TF
Potenza di picco 3070@1,9 22TF

RTX 3080: 8704 cuda
RTX 4080: 9728 cuda (+11,7 cuda)
Potenza di picco 3080@1,9 33TF
Potenza di picco 4080@2,7 52,5TF

Il clock uguale per tutte.

Messa a 2.7 non è neanche male, tra 3080 e 3080ti

Se non tagliano il bus almeno i 12 giga li avrà (spero).

[mikael84]

Originariamente inviato da Maury

Messa a 2.7 non è neanche male, tra 3080 e 3080ti

Se non tagliano il bus almeno i 12 giga li avrà (spero).

Il problema è che questa gen, così declassata e con MSRP assurdi, a cui si aggiunge il cambio, non aggiunge nulla dalla vecchia.
Anche se prezzata 699$, te ne viene 850-900, per una simil GA102 (neppure top).

Inoltre AMD renderà compatibile con tutte FSR3, quindi anche il DLSS3 esclusivo, lo bypassi, almeno in vari giochi.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema è che questa gen, così declassata e con MSRP assurdi, a cui si aggiunge il cambio, non aggiunge nulla dalla vecchia.
Anche se prezzata 699$, te ne viene 850-900, per una simil GA102 (neppure top).

Inoltre AMD renderà compatibile con tutte FSR3, quindi anche il DLSS3 esclusivo, lo bypassi, almeno in vari giochi.

purtroppo è cosi, fascia 3080 cambia poco o nulla, praticamente o aspettano taglio prezzi abbondante o scalo di fascia o le 5000

[ultimate trip]

Originariamente inviato da mikael84

Pensa che se RDNA4 3nmHP, farà un altro +54% per la terza volta, se la ritroverà vicina e lo stesso vale per nvidia, non immagino come una 5080 possa arrivare a batterlo, visto che passerà una 4080 del 50% almeno.
Tornerà a fare la 5080 tramite il big chip...

"To all my Ampere gamer friends: it is safe to upgrade now"

[amon.akira]

Originariamente inviato da ultimate trip

"To all my Ampere gamer friends: it is safe to upgrade now"

sicuro

[mikael84]

Originariamente inviato da amon.akira

purtroppo è cosi, fascia 3080 cambia poco o nulla, praticamente o aspettano taglio prezzi abbondante o scalo di fascia o le 5000

E' paradossale che il salto più grande della storia, coincida con il salto più inutile della storia, top a parte.
Cmq, per come ha tarato tutto, non la vedo molto bene la prossima gen. Se lancia la 4090ti (+50% 4080 16), la 5080 o si allinea, o per fare un +20, dovrà tirare fuori +70%, e stavolta il salto di PP è misero.
Speriamo non faccia: 5090 :2099/1999 - 5080: 1599

Con i 3nm AD102 può farla con appena 370-380mm2 con il +18 perf/watt a tot tensione. Quindi servirà rivedere il tutto, altrimenti il bigchip se ne va davvero a 600 stock.

Originariamente inviato da ultimate trip

"To all my Ampere gamer friends: it is safe to upgrade now"

[Gigibian]

Originariamente inviato da mikael84

Il problema è che questa gen, così declassata e con MSRP assurdi, a cui si aggiunge il cambio, non aggiunge nulla dalla vecchia.
Anche se prezzata 699$, te ne viene 850-900, per una simil GA102 (neppure top).

Inoltre AMD renderà compatibile con tutte FSR3, quindi anche il DLSS3 esclusivo, lo bypassi, almeno in vari giochi.

Semplice.
Non ha senso comprare una 4070 se puoi comprare una 3080 12gb a prezzo più basso.

Aspettare la nuova generazione serviva solo per un motivo: maggiori performance allo stesso prezzo.
1060 200 euro
2060 200 euro
+50% di perf.

Se la 4070 costa come e piu di una 3080 non ha assolutamente nessun senso comprarla.

Stanno mungendo la vacca finché possono, per piazzare le vecchie 3000. saranno costretti a scendere di prezzo.

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Turing senza innovazioni peró, 2080 che andava uno sputo in piú di 1080ti e 2080ti +30-40%

Saranno tristi al prossimo giro, la 4090 é l'unica che si salva a sto giro, paradossale dirlo su 2000 euro (a salire) di scheda

Sia turing che Maxwell inizialmente non distavano dalle ex top, però erano sullo stesso nodo. Con la densità dei 3nmHP (sempre che non siano disponibili varianti migliori), puoi ricostruire ADA mediamente in un 370-380, in base anche alle celle sram dei transistor.
Con lovelace, per mm2 hanno impilato il 184% dei transistor rispetto ad ampere, con i 3nm a pari die, puoi impilarne mediamente il 60-65% in più.
Il clock dei 3nmE (hp) è di appena +18% a tensione ideale.

Non ci sarà il salto come questa gen, se non si mette mano alla microarchitettura.
Si prevede una fascia cara ed energivora.

Originariamente inviato da Gigibian

Semplice.
Non ha senso comprare una 4070 se puoi comprare una 3080 12gb a prezzo più basso.

Aspettare la nuova generazione serviva solo per un motivo: maggiori performance allo stesso prezzo.
1060 200 euro
2060 200 euro
+50% di perf.

Se la 4070 costa come e piu di una 3080 non ha assolutamente nessun senso comprarla.

Stanno mungendo la vacca finché possono, per piazzare le vecchie 3000. saranno costretti a scendere di prezzo.

Ormai tra uscite posticipate, uscite per fare solo margine, un utente medio, è meglio che aspetti l'anno successivo abbondante.
In ogni caso, almeno in questa gen, saranno solo sigle diverse con perf uguali. Salvo le fasce top, li si che c'è il cambiamento.

[amon.akira]

Originariamente inviato da mikael84

Speriamo non faccia: 5090 :2099/1999 - 5080: 1599

be se gli riesce il giochetto della 4080 1199 temo che accadrà sul serio

[Nhirlathothep]

l'unica scheda interessante per come la vedo io sarà la 4090ti.
Se avevate bisogno di maggiori performance, o quella o nulla

Tutte le altre hanno poco senso :
- sia se avete già una gpu top vecchia (non prendete nulla, vanno uguale)
- sia se non la avete (prendetene una oldgen top)


stanno cercando di annullare la convenienza di fare upgrade ai pc fissi :
se hai un top di gamma ti permettono solo upgrade nella fascia altissima con margini estremi di guadagno
(e chi monta un fisso nel 2022 è di solito perchè vuole prestazioni non ottenibili con pc mobile e vuole poter fare upgrade)

[amon.akira]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

l'unica scheda interessante per come la vedo io sarà la 4090ti.

magari uscirà come la 3090ti a 7mesi dalle 5000 e bisogna vedere pure a che costo

la 3090ti in 5mesi (già da agosto) è passata da 2250€ a 1350€ ufficialmente

[mikael84]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

l'unica scheda interessante per come la vedo io sarà la 4090.
Se avevate bisogno di maggiori performance, o quella o nulla

Tutte le altre hanno poco senso :
- sia se avete già una gpu top vecchia (non prendete nulla, vanno uguale)
- sia se non la avete (prendetene una oldgen top)


stanno cercando di annullare la convenienza di fare upgrade ai pc fissi :
se hai un top di gamma ti permettono solo upgrade nella fascia altissima con margini estremi di guadagno
(e chi monta un fisso nel 2022 è di solito perchè vuole prestazioni non ottenibili con pc mobile e vuole poter fare upgrade)

fix

[mircocatta]

Originariamente inviato da mikael84

Speriamo non faccia: 5090 :2099/1999 - 5080: 1599

taglierebbe le gambe a chi, come me, aspetta la prossima gen per avere le prestazioni di una xx90 al prezzo di una mid/fascia alta
una volta era quasi la prassi fare questi ragionamenti, ma di questo passo lo si prende nel c*lo senza se e senza ma

[ray_hunter]

Originariamente inviato da Nhirlathothep

l'unica scheda interessante per come la vedo io sarà la 4090ti.
Se avevate bisogno di maggiori performance, o quella o nulla

Tutte le altre hanno poco senso :
- sia se avete già una gpu top vecchia (non prendete nulla, vanno uguale)
- sia se non la avete (prendetene una oldgen top)


stanno cercando di annullare la convenienza di fare upgrade ai pc fissi :
se hai un top di gamma ti permettono solo upgrade nella fascia altissima con margini estremi di guadagno
(e chi monta un fisso nel 2022 è di solito perchè vuole prestazioni non ottenibili con pc mobile e vuole poter fare upgrade)

Se non facciamo considerazioni sui prezzi una RTX 4090 è un ottimo upgrade in termini di prestazione, in alcuni casi sto anche al +100% sulla 3080 TI di prima.
La 4090 TI al momento la vedo davvero una scheda inutile. Già con la 4090 a volte si è murati dal 5800X3D in 4K e, guardando un canale youtube ho visto che anche un tipo con un [email protected] fisso sui P-core a volte è CPU bound.
Inoltre nei giochi più pesanti hanno già integrato o promesso l'integrazione con DLSS3.
A questo giro già la 4090 è OP figuriamoci un chip full...
Sicuramente la storia con i primi giochi in Unreal Engine 5 Tripla A potrebbe cambiare ma ad ora anche la demo di Matrix ha cali mostruosi legati alla cpu, qualsiasi essa sia...

Cmq la 4080, che sicuramente è sovra prezzata, avrà prestazioni che probabilmente rispecchieranno la situazione 1080 vs 1080 TI e 2080 vs 2080 TI con perf di un 30/40% superiore della seconda rispetto alla prima.
Il salto non mi pare così scandaloso come poteva sembrare. Diciamo che è stata solo con la serie 3000 che c'è stato poco divario tra 3080 12G e 3090 TI dove ci sta più un 25-30% ed in più la 3090TI è uscita molto dopo. Prima avevamo come riferimento 3080 10GB vs 3090 ove il distacco era veramente molto più blando

[Nerd1]

https://www.igorslab.de/grafikkarten...zu-unmoeglich/

Interessantissimo articolo di igor su consumi veri e presunti su entrambe le serie nvidia e amd

[mikael84]

Originariamente inviato da prova45

Al prossimo drop della FE la prendo, voglio solo quella, le custom mi fanno ampiamente cagar3

Tanto visto quello che c'é in giro, non c'é altro che possa sostituire la 3090ti, a me l'rt interessa abbastanza, non dico che sia decisionale nella misura 50/50 con le perf raster, ma le amd sono OUT, per me anche se il cambio mi costerebbe poco rivendendo la mia (giá promessa) non cambio una 3090ti per andare alla fine della fiera pari in Rt (quando va bene)

Anche se la cosa piú saggia sarebbe aspettare e restare con la 3090ti, anno prossimo magari esce il cut di AD102.

Sinceramente parlando non avrei manco bisogno di tutta quella potenza, ma purtroppo i caxxoni hanno fatto quel che hanno fatto vendendo quella putrida 4080 con 7gpc a 1500 euro, se fosse stata tagliata in altro modo (AD102 cut tipo 14k cuda e roti 320bit e 20 gb) al prezzo dell'attuale 4080, avrei preso quella, ma cosí é una caccola.
L'unica scheda senza compromessi é la 4090, paghi é vero, ma hai pure tanto.

Originariamente inviato da prova45

Grazie per il feed, tu avendola hai confermato quello che sospettavo, si esatto non c'é la fa neanche un 13900k oc a starle dietro in alcune situazioni.

Ho fatto delle prove con 3090ti e 12900k oc in 2560x1440, il carico é +o- quello, inutile dire che sono cpu limited, idem lo sarei con la 4090 in 4k.

La cpu per questa scheda deve ancora uscire proprio per questo ho deciso di non investire sui 13TH.

Alla fine stiamo parlando di una scheda che in certi giochi fa +90% da 3090ti in 4k, doppia una 3090 ed alcune volte va poco oltre il doppio.. é pazzesco anche se la media é piú bassa ovvio

Una 3090ti in 1440p è fin tropo potente.

Il problema è che sono schede principalmente pensate per uso pro, nei giochi, devi sempre scontrarti col software da scatolette. Ancora niente directstorage, uso delle CPU ai minimi. Abbiamo 12-16 core, ma bisogna aspettare CPU che abbiano IPC sempre più elevati perchè serve potenza in pochi core.
Anche quello è un freno, le CPU fanno +40% a gen... ma anche li per ambiti pro.

Per AMD, no, a te non serve, in RT spesso faresti pure downgrade. Vanno bene per chi vuole aggiornare la serie 6, dove gli aumenti sono lineari entrambi.
Per il resto, la fascia media è la vecchia gen, 3080/6800xt prese al giusto.

[Thunder-74]

Originariamente inviato da Nerd1

https://www.igorslab.de/grafikkarten...zu-unmoeglich/

Interessantissimo articolo di igor su consumi veri e presunti su entrambe le serie nvidia e amd

ma difatti si sta molto meno a margine del PL massimo con una 4090 che non con una Ampere.