Tastiere meccaniche [thread ufficiale]

[s-y]

per gli eventualmente interessanti alle meccaniche low profile, noto che si inizia a vedere qualche modello in più con gli ottimi kaihl clicky. l'incognita restano i caps però, nel senso che ad ora ancora non mi è capitato di vederne di set in disponibilità. addirittura qualche giorno fa è apparso un drop per i microswitch standalone, che se è così ce li si tiene senza caps. suppngo cmq la cosa inizierà a muoversi anche da questo punto di vista.

btw, i caps della havit che ho continuato a usare nel frattempo, reggono abbastanza bene nonostante una certa diffusa 'lisciezza', ma senza aloni strani che indicherebbero un assottigliamento eccessivo dello strato coprente

[Ghost2016]

ho ripescato dal garage la mia cherry vintage, con switch linear (paragonabili ai black) . Ma ha un problema: ogni tanto shift si incanta. il problema è da ricercare nella tastiera o nel cavo?

[ferro10]

Originariamente inviato da Ghost2016

ho ripescato dal garage la mia cherry vintage, con switch linear (paragonabili ai black) . Ma ha un problema: ogni tanto shift si incanta. il problema è da ricercare nella tastiera o nel cavo?

quando premi lo shitf va giù regolarmente? oppure senti qualcosa di strano?
la tastiera è stata provata su un secondo pc?

[Ghost2016]

in pratica shift si preme da solo, esempio: clicchi un'icona sul desktop e invece te ne seleziona un'intera linea.
Inizialmente credevo fosse una questione di spinotto, perché essendo il vecchio ps/2 grande, serve un adattatore a ps/2 piccolo per i pc recenti.
In effetti quando il problema si manifesta calco un po' lo spinotto e tutto passa.
é stato provato su 2 pc con stesso risultato.
Ora mi ricordo che i tasti sono stati tolti e rimessi per pulirla a fondo, e non da professionisti

[s-y]

potrebbe essere un falso contatto nel microswitch

se è una cherry vecchia (senza piastra sopra il pcb con coi contatti elettrici, in pratica gli swtich sono fissati solo tramite le stagnature) lo switch dovrebbe essere apribile senza doverlo dissaldare (dovrebbero esserci i 'ganci' da premere per aprirlo sulla metà inferiore)

ps: il discorso dello spinotto può essere cmq un altro 'campo' di indagine. potrebbe anche essere l'adattatore stesso (che btw è un at/ps2, è solo un 'riduttore' fisico senza elettronica, te li tirano dietro o quasi)

[s-y]

per la cronaca, il pcb della mechanical eagle z77 (che volevo usare per saldarci gli switch kailh bronze di cui sopra) dopo un pò di prove dove lo strato conduttivo era sempre a rischio distacco assieme allo stagno, mi sono reso conto che non era usabile, salvo usando una cautela enorme e quindi mettendoci un tempo allo stesso modo enorme.

ho 'ripiegato' quindi su una glorious, che è allo stesso modo modulare ma aggiunge compatibilità ai pin kailh, e che ha la simpatica caratteristica di poter essere ordinata in versione priva di caps e switch, in versione barebone. in più ha anche retro rgb per tasto, controllabile anche solo da shortcut (a chi interessasse l'aspetto retroilluminazione)

arrivata oggi e assemblato il tutto poco fa. confermo la bontà di questi switch clicky 'new deal'. sono decisamente superiori ai cherry mx e relativi cloni. nb mi riferisco a quelli con la clickbar (bronze, box white, navy, più altri 'mod'). ah dato che le molle degli outemu di cui era dotata la z77 erano leggermente più leggere di quelle 'native', le ho cambiate tutte. per i miei gusti un zinzinin ancora troppo pesanti (relativamente) ma il meccanismo della clickbar non permette di alleggerire troppo, pena il concreto rischio che il meccanismo faccia fatica a risalire, fino a bloccarsi

[Abbo88]

Non riesco a trovare una tastiera retroilluminata con Cherry MX Green neppure con layout non italiani, potete suggerirmi qualche nome?

[Ghost2016]

Originariamente inviato da s-y

potrebbe essere un falso contatto nel microswitch

se è una cherry vecchia (senza piastra sopra il pcb con coi contatti elettrici, in pratica gli swtich sono fissati solo tramite le stagnature) lo switch dovrebbe essere apribile senza doverlo dissaldare (dovrebbero esserci i 'ganci' da premere per aprirlo sulla metà inferiore)

ps: il discorso dello spinotto può essere cmq un altro 'campo' di indagine. potrebbe anche essere l'adattatore stesso (che btw è un at/ps2, è solo un 'riduttore' fisico senza elettronica, te li tirano dietro o quasi)

scusami il ritardo ho avuto troppi problemi. Allora... ho isolato il problema, si tratta dello shift destro. A quanto pare ha la tendenza a non risalire sempre. E spesso si preme da solo. Si perché io uso lo shift sinistro quello destro pochissimo... Ad ogni modo smontandolo ho fatto una foto allo switch e una al tasto che presenta un po di ruggine nel ferretto (che dovrebbe andare sotto lo switch credo. Che sia la ruggine a ostacolare il ritorno del tasto?
ecco le foto




p.s.: scusate la sporcizia, è la tastiera che usavo negli anni 90 per giocare a wolfenstein
p.p.s.: ho anche notato che il tasto tende a stara un po' più basso degli altri.

[s-y]

si probabile sia quello il motivo, anche perchè se non ricordo male (gli switch sono mx di generazione precedente alla attuale) il punto dove c'è ossidazione è proprio quello dove c'è lo snodo e quindi frizione. infatti anche l'altro lato presenta sintomi simili)

onestamente non so ma dubito che la clip sia sostituibile facilmente, perchè difficile da trovare. a meno che non sia uguale a quelle degli stabilizzatori attuali ma non credo.

in alternativa puoi lubrificare abbondantemente (anche lato dove la clip si attacca al copritasto, c'e frizione anche lì), magari anche rimuovendo lo strato di ossido prima. come prodotti specifici non so dare indicazioni particolari, ma niente che non si trovi in normale ferramenta

già che ci sei darei una passata anche agli altri tasti stabilizzati, che male non fa

[Ghost2016]

grazie provvederò!

[s-y]

di nulla figuriamoci
btw, mi correggo rispetto quanto ho scritto prima, gli switch in foto sono cherry my, in pratica la versione a membrana degli mx completamente meccanici

[Mechano]

Qualcuno ha potuto provare delle tastiere misto ottica-meccanica?

Quelle nelle quali lo switch ha solo un pirulo che interrompe un flusso a infrarossi tra due sensori ottici?

Una come questa insomma?

http://www.pc-100.com/portfolio/61-k...-poker-layout/

Io ne provai una tempo fa di un amico, e mi stupì la morbidezza e scorrevolezza degli switch Gateron ottici che non avevano dentro la parte di contatto perché la funzione del contatto era fatta dallo spillo che fuoriusciva sotto interrompendo il fascio luminoso tra i sensori ottici.

Infatti ne ho ordinata una in group buy.

Sono anche immuni a polvere e ai liquidi.

[s-y]

ciao io tra le 'contactless' (capacitive, magnetiche, ad effetto hall ...a memoria non ne ricordo altre oltre alle ottiche) ho avuto modo di provare solo le capacitive, cioè topre e cloni ma anche alcune ibm pre-model m

tipicamente cmq la scorrevolezza è proprio la caratteristica principale dato che appunto non c'è contatto fisico per generare l'attuazione

curioso di leggere un parere...

[Mechano]

Originariamente inviato da Abbo88

Non riesco a trovare una tastiera retroilluminata con Cherry MX Green neppure con layout non italiani, potete suggerirmi qualche nome?

Ma perché non ne prendi una con switch hot-swap smontabili e ti prendi gli MX green a parte e glieli monti?

Se vai su Amazon e inserisci le sigle Z-77 e Z-88 tutte le E-Element, Yosoo, Mechancial Eagle con quella sigla, che hanno la testa di una aquila hanno switch rimuovibili con un utensile fornito.

Poi ti prendi a parte gli MX Green e glieli monti.

Ma io più che i Cherry ti consiglio di guardare ai Kailh heavy. I Kailh comprati a parte delle famiglie heavy e speed heavy switch sono diversi da quelli montati di serie su tastiere economiche. Sono fatti con un livello di qualità superiore.

Poi anche con layout americano, io ho postato tempo fa un file di un layout ITA su tastiera US ANSI per Windows che ho fatto io derivandolo da quello per Linux, ed è molto pratico.

Layout ITA su US ANSI

[s-y]

occhio che almeno la z-77 che ho recentemente preso non era compatibile coi kailh bronze che volevo montarci, per via di uno dei pin che è largo e piatto e non entra.
esperienza su tastiera singola e switch singoli quindi ignoro sia lo stesso, ma dubito non sia così, per tutte

al momento sto usando i bronze su una base rgb 'barebone' (senza switch) della glorious, che è appunto compatibile

e ovviamente concordo sulla superiorità dei kailh (solo quelli che usano la clickbar) rispetto a cherry e cloni

[Mechano]

Originariamente inviato da s-y

occhio che almeno la z-77 che ho recentemente preso non era compatibile coi kailh bronze che volevo montarci, per via di uno dei pin che è largo e piatto e non entra.
esperienza su tastiera singola e switch singoli quindi ignoro sia lo stesso, ma dubito non sia così, per tutte

al momento sto usando i bronze su una base rgb 'barebone' (senza switch) della glorious, che è appunto compatibile

e ovviamente concordo sulla superiorità dei kailh (solo quelli che usano la clickbar) rispetto a cherry e cloni

Ho avuto lo stesso problema con tutti i Gateron.
Bisogna limargli col dremel la punta di uno dei pin.

Il mini socket ha foro piccolo, la punta dello switch deve essere precisa e rigida sennò la schiacci.

Io non ho avuto problemi con i Kailh Speed Switch silver e copper.
Ed ovviamente con tutti gli Outemu.

Altrimenti c'è la iGK61 e la nuova a 104 tasti con socket specifici hotswap.

http://www.pc-100.com/

Sono ancora poco diffuse ma presto si vedranno anche su Aliexpress dove c'è solo la GK64.

Su Aliexpress se ne trovano anche altre come la Combaterwing. Bisogna cercare con le parole fai da te o DIY insieme a tastiera meccanica.

[s-y]

si beh, a smanettare si fa tutto. io passato ad altro principalmente per motivi di tempo, e anche per lasciarmi aperta la porta ad altri kailh che potrò provare senza ulteriori lunghi smanettamenti. btw, in realtà inizialmente l'idea era di dissaldare i socket della z-77 e saldarci poi i bornze, ma diciamo che la qualità del pcb non consiglia... a meno di strumenti dissaldanti sopra media...

quanto alle hotswap in generale, poco da fare, sono l'ultima (forse anche definitiva) frontiera dello smanettamento sulle tastiere...

[Mechano]

Originariamente inviato da s-y

si beh, a smanettare si fa tutto. io passato ad altro principalmente per motivi di tempo, e anche per lasciarmi aperta la porta ad altri kailh che potrò provare senza ulteriori lunghi smanettamenti. btw, in realtà inizialmente l'idea era di dissaldare i socket della z-77 e saldarci poi i bornze, ma diciamo che la qualità del pcb non consiglia... a meno di strumenti dissaldanti sopra media...

quanto alle hotswap in generale, poco da fare, sono l'ultima (forse anche definitiva) frontiera dello smanettamento sulle tastiere...

Se te la cavi a dissaldare, allora ti si apre un mondo di tastiere. Praticamente tutte.
Ma è una operazione che deteriora i fori del PCB ed è meglio farla non più di 2 volte.
Insomma con una tastiera muletto hot swap provi gli switch. E poi li saldi definitivamente sulla tastiera che preferisci.

Che poi i socket per trasformarle in hot swap li vendono.

A me piace molto la Magicforce 68 per il layout 75% con tasti frecce e pg-up/pg-dn e il Del.
Ne trovi modelli base senza retroilluminazione con gli Outemu brown/blu a 31,99 euro. Ti prendi i tuoi switch preferiti e la trasformi come più di piace. Te ne puoi fare anche 2-3 diverse a quel prezzo. E poi ci metti i keycap PBT di qualità perché il layout ha tasti e modificatori di larghezza standard.

Io ormai ho abbandonato il layout IT ISO. Con lo US ANSI hai molte più possibilità di personalizzazione e modelli disponibili.
Tanto con la mappa tastiera IT su US ANSI giusta è questione di una settimana abituarsi...

[s-y]

si certo. per la dissaldatura dipende anche dalla qualità del pcb, che non tutti sono uguali
anche sul resto, concordo. a parte le questioni di preferenze personali (e appunto di tempo disponibile in rapporto alla diciamo quantità di smanettamenti possibili)

btw, la base glorious, con kailh bronze (a cui ho cambiato le molle con altre leggermente meno pesanti, non si può esagerare pena il mancato 'scatto' sul ritorno dei tasti), che ho trattato con blue tak tra base e plate (proverò anche tra plate e pcb, se avrò voglia e tempo) e specialmente coi caps pmk in pbt e profilo sa (r3) rende in modo 'vecchio stile' ma senza eccessivi 'clang clang'

[Mechano]

Originariamente inviato da s-y

si certo. per la dissaldatura dipende anche dalla qualità del pcb, che non tutti sono uguali
anche sul resto, concordo. a parte le questioni di preferenze personali (e appunto di tempo disponibile in rapporto alla diciamo quantità di smanettamenti possibili)

btw, la base glorious, con kailh bronze (a cui ho cambiato le molle con altre leggermente meno pesanti, non si può esagerare pena il mancato 'scatto' sul ritorno dei tasti), che ho trattato con blue tak tra base e plate (proverò anche tra plate e pcb, se avrò voglia e tempo) e specialmente coi caps pmk in pbt e profilo sa (r3) rende in modo 'vecchio stile' ma senza eccessivi 'clang clang'

Io ho preferenze per clicky morbidi, ed invece lineari più duri.
Per cui a Gateron Red che hanno molla da 45gr gli metto molla da 60gr o da 55gr riciclata dagli Outemu avanzati dalle precedenti tastiere budget, dopo avere scartato le molle con troppa differenza dai 55gr nominali.

Per rendere più scorrevoli alcuni switch come gli Outemu lubrifico l'alberino mettendo tutti gli alberini smontati in un contenitore e poi spruzzo spray al PTFE secco a base di siliconi che è uno scivolante secco. Non mi piacciono WD 40 o vaseline come fanno altri.

Diventano scivolosi ma pur restando secchi.
Gli Outemu Blue o Brown da ruvidi e legnosi diventano più scorrevoli.

Riguardo alla tastiera da quando ho scoperto le 60% e la MagficForce, ho abbandonato le full size e le TKL.
Ho un posto di lavoro con scrivania 80x50, in un mobile modulare dell'Ikea, e le tastiere compatte mi lasciano tanto più spazio libero per altre cose sulla scrivania.

Per cui ora i miei interessi ormai sono solo su 60% e 75%.