Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[azi_muth]

Originariamente inviato da Jimbo591

Scusate la domanda, il concetto di nuova area bianca è quella che sul sito bandaultralarga (sito da prendere con le pinze) a ricerca per indirizzo, risulta "Intervento pubblico in pianificazione" ?
Comunque rimango molto scettico su quel che ha dichiarato Tim, di cavolate ne spara tante e a farlo ci corre tanto...c'è un articolo online che ne parla?

La definizione di nuova area bianca deriva da questo documento:

• Sono aree dove non ci saranno gli investimenti promessi per linee a 100mbps

• Sono aree coperte con tecnologie wireless anche LTE

• Sono aree con linee superiori a 500mt.

[kitt97]

Originariamente inviato da Jimbo591

Scusate la domanda, il concetto di nuova area bianca è quella che sul sito bandaultralarga (sito da prendere con le pinze) a ricerca per indirizzo, risulta "Intervento pubblico in pianificazione" ?

Esatto, in pratica sono gli 0n e i 30s delle consultazioni 2017. Ripeto: tra gli 0n ce ne sono molti che verranno coperti da OF, quindi attendibilità = 0.

Comunque rimango molto scettico su quel che ha dichiarato Tim, di cavolate ne spara tante e a farlo ci corre tanto...c'è un articolo online che ne parla?

Sul Sole 24 Ore dice che l'accordo è già stato scritto nero su bianco, ma online ancora non c'è niente.

[Jimbo591]

Originariamente inviato da azi_muth

La definizione di nuova area bianca deriva da questo documento:

• Sono aree dove non ci saranno gli investimenti promessi per linee a 100mbps

• Sono aree coperte con tecnologie wireless anche LTE

• Sono aree con linee superiori a 500mt.

Grazie! però rimango lo stesso molto scettico su questo "probabile accordo" di Tim e pensando di attuarlo al mio paese (al 2015/2017 risultava in completamento).

Originariamente inviato da kitt97

Esatto, in pratica sono gli 0n e i 30s delle consultazioni 2017. Ripeto: tra gli 0n ce ne sono molti che verranno coperti da OF, quindi attendibilità = 0.



Sul Sole 24 Ore dice che l'accordo è già stato scritto nero su bianco, ma online ancora non c'è niente.

Concordo, non c'è attendibilità!

[zdnko]

Originariamente inviato da azi_muth

Dall'articolo del sole 24 ore ( che non posso riprodurre integralmente) si legge che si useranno un'accrocco per le UI più lontane di 500mt.
Un sistema ibrido rame / LTE (con aggiunta delle frequenze supplementari in Banda L) per garantire di avere almeno i 15Mbps in upload e i 30 in download.

Alla prima lettura pensavo fornissero una connessione lte agli over 500m, non il mix fttc/lte.
Con ibrido avevo inteso che la area grigia venisse coperta parte in fttc e parte in lte.
Spero evitino un assurdo bonding vdsl/lte che comunque ritengo porterebbe più complicazioni che vantaggi per tim

Originariamente inviato da OUTATIME

A me sinceramente sfugge un po' il concetto di nuove aree bianche.... Ma è da un po' che provo a capirlo e sinceramente ho lasciato perdere.
Sarebbero quelle che Infratel non copre perchè dovevano essere già coperte da altro operatore secondo le prime consultazioni, ma che poi altro operatore ha deciso di non coprire?

Dal 24ore:

A seguito di questa consultazione, Infratel aveva deciso che una parte delle aree grigie dichiarate da Tim andassero declassate ad aree bianche

Praticamente quelle dove non si raggiungono i 15M in up.
Non è tim che ha deciso di ridurre gli investimenti ma infratel che ha cambiato i parametri.
Se Infratel avesse richiesto già nel 2015 i 15M in up non ci sarebbero le nuove aree bianche.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da flv

@OUTATIME
LTE è uno standard, non una frequenza!

Si, ma bisogna anche che sia sulle frequenze giuste, altrimenti bisogna farsi fare degli apparati apposta...

[azi_muth]

Originariamente inviato da kitt97

Sul Sole 24 Ore dice che l'accordo è già stato scritto nero su bianco, ma online ancora non c'è niente.

Non so quanto sia un'accordo "nero su bianco"...per ora si parla di un "impegno assunto da parte di TIM che sarà sottoposto a "opportune" verifiche sul campo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da zdnko

Spero evitino un assurdo bonding vdsl/lte che comunque ritengo porterebbe più complicazioni che vantaggi per tim

Sinceramente mi preoccupano più le complicazioni per gli utenti.
Delle complicazioni per TIM me ne FOTTO ALTAMENTE .
Anzi spero siano enormi, così spropositate e irrisolvibili da rendere il progetto impraticabile e richiedere l'intervento di infratel.

Originariamente inviato da zdnko

Non è tim che ha deciso di ridurre gli investimenti ma infratel che ha cambiato i parametri. Se Infratel avesse richiesto già nel 2015 i 15M in up non ci sarebbero le nuove aree bianche.

Quelle sono le aree con distanze maggiori a 500m (che secondo le consultazioni infratel sarebbero appena l'1,8% del totale), ma sono le aree dove hanno deciso di non investire più che portano il totale all'8,2%. Quindi nel 6,5% delle aree semplicemente hanno deciso di non investire come precedentemente annunciato.

E' nelle conclusioni sulle consultazioni 2017 sulle aree nere e grigie che ho già postato 3 volte...

[azi_muth]

Originariamente inviato da OUTATIME

Si, ma bisogna anche che sia sulle frequenze giuste, altrimenti bisogna farsi fare degli apparati apposta...

Ma li leggete i post?!
E' una LTE a 1500MHZ!!!!
Ci vorranno per forza apparati appositi.
In Germania dove utilizzano già st'accrocco usano o Speedport Hybrid Router o l'AVM FRITZ! Box 6890

Questa è come funziona quella tedesca:



La LTE entra in gioco solo quando è richiesto un picco di traffico.

Con quest'accrocco anche se liberalizzassero il modem di sicuro l'operatore avrebbe tutte le ragioni per mantenerlo bloccato e obbligare l'acquisto.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da azi_muth

E' una LTE a 1500MHZ!!!!
Ci vorranno per forza apparati appositi.

Ma li leggete i post?!

In realtà la banda L 1500 è già uno standard europeo.

[Jimbo591]

Originariamente inviato da azi_muth

Sinceramente mi preoccupano più le complicazioni per gli utenti.
Delle complicazioni per TIM me ne FOTTO ALTAMENTE .
Anzi spero siano enormi, così spropositate da rendere il progetto impraticabile e richiedere l'intervento di infratel.

Spero anch'io che siano così enormi da fallire miseramente nel progetto, anzi noto che, alla fine con i progetti che presenta non fa grandi risultati...

[FabiettoIbanez]

Curiosità: che distanze potrebbe coprire un segnale a 1500Mhz? Giusto da avere un'idea e provare a farci qualche ragionamento

[OUTATIME]

Originariamente inviato da FabiettoIbanez

Curiosità: che distanze potrebbe coprire un segnale a 1500Mhz? Giusto da avere un'idea e provare a farci qualche ragionamento

Dipende molto dagli ostacoli, ma come frequenza è simile a quelle dei cellulari, quindi anche il raggio sarà simile.
Secondo con apparecchiatura indoor parliamo di massimo 1 km di raggio.

[ginogino65]

Originariamente inviato da azi_muth

Se sei entro i 500 mt. avrai a disposizione in tutto il suo splendore quella "meraviglia" tecnologica che è la VDSL...come da piano originale.

Vi siete fissati con la storia dei 500mt, il mio armadio è a 68mt da casa, ma se nessuno fino al 2022, ci porta la fibra ottica (sono nel 4 bando, come ci sono finito non lo so), sono fottuto, come quello che sta oltre i 500mt. e le percentuali di utenze non connesse con ultra banda, sono di molto superiori all'8%.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da ginogino65

Vi siete fissati con la storia dei 500mt, il mio armadio è a 68mt da casa, ma se nessuno fino al 2022, ci porta la fibra ottica (sono nel 4 bando, come ci sono finito non lo so), sono fottuto, come quello che sta oltre i 500mt. e le percentuali di utenze non connesse con ultra banda, sono di molto superiori all'8%.

Nel 2018 dovrebbero cambiare molte cose.

[Jimbo591]

Originariamente inviato da ginogino65

Vi siete fissati con la storia dei 500mt, il mio armadio è a 68mt da casa, ma se nessuno fino al 2022, ci porta la fibra ottica (sono nel 4 bando, come ci sono finito non lo so), sono fottuto, come quello che sta oltre i 500mt. e le percentuali di utenze non connesse con ultra banda, sono di molto superiori all'8%.

O.o nessun piano fttc da parte di Tim nel 2018?

[azi_muth]

Originariamente inviato da ginogino65

Vi siete fissati con la storia dei 500mt, il mio armadio è a 68mt da casa, ma se nessuno fino al 2022, ci porta la fibra ottica (sono nel 4 bando, come ci sono finito non lo so), sono fottuto, come quello che sta oltre i 500mt. e le percentuali di utenze non connesse con ultra banda, sono di molto superiori all'8%.

Abbi pazienza...sei nelle aree bianche dovrai attendere ma ti arriverà una super linea.
Chi sta a 500 mt. non l'avrà nè ora nè mai per come si sono messe le cose.

Originariamente inviato da OUTATIME

Dipende molto dagli ostacoli, ma come frequenza è simile a quelle dei cellulari, quindi anche il raggio sarà simile.
Secondo con apparecchiatura indoor parliamo di massimo 1 km di raggio.

Se fosse vero in zone con altri ostacoli come alberi ed edifici non risolverebbero nulla.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da azi_muth

Se fosse vero in zone con altri ostacoli come alberi ed edifici non risolverebbero nulla.

Tieni conto che se veramente si parla solo di 15 mbit, la cosa viene facilitata.
Inoltre bisogna anche capire com'è strutturata la stazione base, ad esempio nel disegno che hai postato si vede un'antenna cellulare a tutti gli effetti.

[azi_muth]

Originariamente inviato da OUTATIME

Tieni conto che se veramente si parla solo di 15 mbit, la cosa viene facilitata.
Inoltre bisogna anche capire com'è strutturata la stazione base, ad esempio nel disegno che hai postato si vede un'antenna cellulare a tutti gli effetti.

Per garantire una copertura "degna" dovrebbero mettere aggiungere quanto meno le trasmittenti su antenne vere.
Un'antennina sul sopralzo dell'armadio puo' andare bene in pianura padana (forse), ma in zone collinari ci fai poco.

Poi avrebbe più senso usare in download la LTE e in upload la FTTC, anche se poi penso che latenze non siano esattamente basse.

Nel mio caso per esempio dovrei mettere un'antenna esterna perchè internamente non ci faccio assolutamente nulla.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da flv

Assolutamente no!
Se dai un'occhiata ad un traliccio per telefonia mobile noterai che ha un'altezza considerevole, monta 3 direttive che sono circa 1,5mt di altezza e almeno 20 di larghezza. Su un armadio metteranno un antennina omnidirezionale quasi invisibile. Quindi le distanze in gioco sono completamente diverse.

Ah, beh, se tu sai già cosa monteranno...

Originariamente inviato da flv

In campo libero può fare anche di più. Con ostacoli farebbe fatica anche a far un km.

E' impossibile fare un calcolo unico, di conseguenza si da un valore medio ragionevole.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da flv

I WISP perlomeno operano a frequenze più basse, funzionano anche se non in vista, a distanze modeste, non a diversi km.

E' meglio una zona collinare o montuosa così si possono sfruttare punti strategici per coprire zone più ampie, si fa senza montare tralicci. I ripetitori li montano in cima alle montagne, non in pianura!

E' po' presto per giudicare non sappiamo ancora bene i dettagli, ma anche se fosse stata la 28GHz (che poi da altri commenti sembra non sia così) non sarebbe tutto sta brutta cosa, dopotutto è la stessa freq. che si userà per il FWA

Comunque magari non si farà neanche così alla fine, tutto troppo presto.

PS
Tim ha appena mostrato 20Gb (tradotto 20000Mb o 20 FTTH) a 28GHz in 5G a Torino (non in lab) mi pare.
E la cosa potrebbe essere positiva anche per il FWA di Infratel (che non hanno specificato 5G ma la frequenza usata è la stessa e visto che sarà una realizzazione futura è probabile che usi la tecnologia che in quegli anni sarà lo standard).
Certo i limiti del wireless non spariscono (anzi aumentano con la freq. più alta) ma da qui già a dire che saranno linee da 30Mb vs 1000Mb senza sapere ancora nulla sulla capillarità ne vedere realizzazioni pratiche ...

Originariamente inviato da zappy

di certo. ma se sei in vdsl dall'onu passa anche il telefono non solo "internet". E avere il telefono per chiamare può essere utile (si, lo so che ci sono i cell ma un fisso è un fisso).

Si con internet intendevo sottointeso anche telefono.

Comunque più che di parlare di alluvioni o altri eventi poco probabili si fa prima a dire che la FTTH permette di avere ancora il telefono (ed internet) quando l'armadio è senza corrente e la casa no.
Cosa non del tutto improbabile se c'è una certa distanza tra i due.

Ecco detta così si riporta un caso (neanche improbabilissimo) di vero vantaggio.

se entra acqua nell'armadio (e dubito che siano impermeabili) x me si frigge tutto. i contatti sono tutti a vista...
la fibra porta luce e non patisce l'acqua come il rame che porta l'elettricità (e si ossida pure)...

Non so che grado di protezione penetrazione acqua abbiano però su quelli nuovi la gomma antipenetrazione sulla porta c'è.
Poi certo immersione completa (2 o 3 metri di acqua) o investito da un torrente (pressione) è tutta un'altra cosa, ma per poca roba penso possa tenere.

Non penso si frigga molto (che non vuol dire che non si frigge nulla), dovrebbero scattare le protezioni in tempo.

Per l'ossidazione dipende da quanta parte in rame è esposta all'aria (e quindi acqua), il cavo a mollo in sé non è un problema.
Ed anche la parte esposta diventa un problema solo si ossida anche il punto di contatto (cosa molto meno facile), perché l'ossido sul resto influisce poco.