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Tiger Lake, 10 nm SuperFin e la GPU gaming Xe-HPG: le novità dell'Intel Architecture Day 2020
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Abbiamo partecipato all'Architecture Day 2020 di Intel, un'occasione per ascoltare direttamente dai principali ingegneri dell'azienda su cosa stanno lavorando e quali saranno le novità che arriveranno sul mercato in futuro. Raja Koduri e i suoi colleghi ci hanno parlato del processore mobile Tiger Lake, dell'architettura grafica Xe e le sue derivazioni e molto altro ancora.
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Intel NUC 9 Extreme 'Ghost Canyon': Compute Element al centro di un progetto fuori dal comune
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Abbiamo avuto la possibilità di mettere le mani sul NUC 9 Extreme "Ghost Canyon" di Intel, un mini PC molto interessante perché si basa Compute Element, una scheda che ospita CPU, RAM e storage, semplificando potenzialmente le procedure di aggiornamento. Un'idea interessante e insolita, da sviluppare e magari applicare ad altri contesti. Nel complesso il mini PC è decisamente potente, ma un po' rumoroso sotto carico e di non facile reperimento sul mercato.
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Old 11-07-2020, 18:15   #58361
paolo.oliva2
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Per inciso, lo sanno anche i sassi che zen 2 consuma di meno, ora che lo hai scritto per l'ennesima volta, consumerà ancora meno giusto? A quanto pare ripetere le stesse cose funziona... il mio 3700x a forza di sentirselo dire è arrivato a consumare 5w in full load...
Scusami, ma quante volte si ripetuto a iosa che Intel fa più fps nei giochi? Eppure mai letto un tuo post in merito tipo "che lo sanno anche i sassi", e questo dura da 14 anni.
Mi sembra palese che il problema non sia il discorso ripetuto, quanto invece sentire che AMD è superiore ad Intel.

Tra parentesi manca pure una coerenza, perchè +5 fps su 100, è +5%, e questo basta per dire che Intel va più nei giochi. Dire che AMD consuma meno, è riduttivo, perchè certamente non si parla di 5% come per gli FPS, ma del -50% ed anche più. La razionalità vorrebbe che con una differenza di 10X, si dovrebbe parlare un tot di più del consumo/prestazioni nettamente inferiore di AMD, mentre viene pressochè ignorato, mentre quei 5 FPS, rilevati su giochi con motori vecchi e con determinato hardware/settaggio, viene forzatamente e volutamento considerato sempre e comunque. E post super-parter vengono semplicemente ignorati. Ma in 2 pagine, dire che Zen2 consuma menodi Intel, stufa. Non vedo l'ora che esca Zen3... perchè probabilmente si stravolgerà (come con Cinebench) ilgiudizio, gli fps in più non conteranno più nulla.
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Old 11-07-2020, 18:21   #58362
Nautilu$
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Infatti.....
...almeno lo zoccolo duro degli intellisti che si sono presi oggi la serie 10000, sono coerenti....
... è invece più difficile da capire chi ha AMD in firma e si arrabbia per dei post pro-Amd da prendere per quelli che sono...: veri per il succo e folkloristici per la corolla!

In questo modo rendi palese l'astio che probabilmente covi riguardo l'utente, o per Amd stessa (presupponendo una tua prossima speranza per saltare in blu appena avrà caratteristiche tali che più ti aggraderanno).
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Old 11-07-2020, 18:39   #58363
Nhirlathothep
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Al momento uso un 3970X@5GHz, stò valutando un possibile upgrade.C'è qualche motivo per aspettare (uscita di nuove cpu tra poco) o è un buon momento per un upgrade ?
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Old 11-07-2020, 18:43   #58364
Amorph
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Al momento uso un 3970X@5GHz, stò valutando un possibile upgrade.C'è qualche motivo per aspettare (uscita di nuove cpu tra poco) o è un buon momento per un upgrade ?
alla fine dell'anno amd dovrebbe far uscire nuovi ryzen (4000)
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Old 11-07-2020, 18:46   #58365
Nhirlathothep
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alla fine dell'anno amd dovrebbe far uscire nuovi ryzen (4000)
Direi che quindi non sembra un buon momento per fare spese grosse sulla cpu.
Ma si parla di 5 mesi per poterli acquistare? o solo per conoscere i modelli?
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Old 11-07-2020, 18:48   #58366
Amorph
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Direi che quindi non sembra un buon momento per fare spese grosse sulla cpu.
Ma si parla di 5 mesi per poterli acquistare? o solo per conoscere i modelli?
da quello che ho capito dovrebbero uscire entro l'anno ed essere disponibili all'acquisto subito
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Old 11-07-2020, 19:19   #58367
Totix92
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Mmmmm, includerà il supporto alle nuove apu?
Proprio così, oltre ad un miglior supporto a gli XT e al fix di sicurezza.
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Old 11-07-2020, 19:34   #58368
Piedone1113
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Tempi biblici e poi se hai un problema devi credere in diverse divinità per uscirne.
A me hanno spedito 3 gg dopo l'accredito del bonifico, parlare di tempi bibblici è esagerato, ma farsi spedire l'ordine dalla Germania per poi reimballarlo ci vogliono si 3 gg.
Per il resto la garanzia sulla cpu la puoi gestire anche con amd stessa e puoi star comunque tranquillo ( ed io monterò il sistema solo tra 10 gg circa, quindi i miei tempi si misurano in eoni)
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Old 11-07-2020, 20:13   #58369
paolo.oliva2
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4700G @4,55GHz faster come 3800X e 10700K

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-470...nchmarks-leak/

X64 Epyc base Zen3, ES A0, fino a 3GHz.

https://wccftech.com/amd-next-gen-ep...pu-specs-leak/

Octa channel pure sul deskyop. Flagship Ryzen Threadripper PRO 3995WX, fino a 64 core, 128 thread, 128 corsie PCIe e supporto di memoria DDR4 a 8 canali / 2 TB
Hanno messo pure un X12... 4GHz base clock... e l'X16 parte da 3,9GHz frequenza minima garantita... TDP invariato.

https://translate.googleusercontent....CJBm0x-Ng2kUcw
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Old 11-07-2020, 20:41   #58370
paolo.oliva2
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Sul discorso Zen3 su più prestazioni a pari efficienza o maggiore efficianza con un po' meno prestazioni, c'è questo spunto sull'articolo degli ES Epyc.

Quote:
Le due varianti presentano velocità di clock variabili di 3,0 GHz al massimo e 1,2 GHz allo stato P2 più basso, ma si tratta di campioni iniziali e si prevede che le varianti finali presenteranno velocità di clock fino a 3,4 GHz che sono le stesse dell'EPYC 7742 (EPYC Roma ) CPU e potrebbe suggerire che AMD si affida alla nuova architettura e al nodo del processo per offrire guadagni in termini di prestazioni / efficienza anziché concentrarsi su velocità di clock più elevate. Entrambe le 64 parti principali con una potenza nominale di 225 W con un TDP massimo di 240 W.
Io ho sempre criticato AMD sui +200MHz di frequenza per i proci desktop, che hanno segato l'efficienza di un 40%. Ovvio che AMD è stata costretta, dato il vantaggio IPC di un solo 5%, di dover cercare fino all'ultimo MHz per contrastare Intel, ovviamente comunque con consumi ben inferiori ad Intel.
Però... è anche ovvio che lo stesso ragionamento che si fa overcloccando un Zen2, cioè +5% di prestazioni per un +30% di consumi non vale la candela, ha la stessa logica, permettetemi, di downcloccare (o meglio settare in ECO mode), perdendo un 5% unicamente in MT, ma riducendo i consumi almeno di un 30%.

Secondo me AMD ha "intuito" che la migliore carta da giocare nel settore server è quella sul consumo/prestazioni. Intel a suo tempo aveva fatto una campagna per valorizzare i suoi Xeon, asserendo che erano più prestazionali degli Epyc (sconfessata in toto da tutto il pianeta)... ma si sa... ci sarà sempre qualcuno che si ricorderà dell'articolo e idem altri che non hanno seguito la "sconfessione".
Il fattore consumo/prestazioni, invece, è in primis molto sentito nel settore server, con sistemi che possono operare pressochè a massimo carico, e ben difficile che Intel possa creare teoremi per far credere che i suoi proci consumino uguale. Dato l'incremento corposo di IPC di Zen3, AMD può facilmente rinunciare a quel +5% di frequenza, ma ridurre i consumi di un 20%.

La stessa cosa potrebbe fare nel desktop... certamente non con lo scopo di consumare meno, ma di vendere proci con chiplet ben distanti dalla massima selezione... per riuscire a contenere il listino guadagnando comunque di più. Credo che il raddoppio della L3, un FSB certamente più spinto di Zen2, un supporto a DDR4 a frequenze più alte restando nel rapporto 1:1, l'aumento IPC, basti ed avanzi per superare Intel negli FPS. Basterebbe solamente proporre Zen3 allo stesso prezzo (iniziale) di Zen2, e non ci sarebbe più alcuna scusante per preferire Intel... spendendo pure di più per avere tutto meno.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/...s-1030x579.png

Questa è una diapositiva AMD sulla sua previsione di efficienza tra il 7nm+ Zen3 e Intel, che commercializzi Intel Cooper Lake-SP su 14nm o Ice Lake-SP sul 10nm, AMD è del parere che in ogni caso avrà un rapporo di efficienza migliore. Ovvio che sia da verificare... ma sarebbe veramente tragico (per Intel), visto che dal grafico la situazione 7nm vs 14nm++ e 7nm+ vs 10nm sembrerebbe pressochè invariata, e certamente AMD riuscirà a migrare al 5nm ben prima di Intel al 7nm (il 5nm TSMC è già disponibile, mentre Intel è ancora in forse se commercializzerà il 10nm versione HP (facile dedurlo, se fosse sicura veramente del 10nm HP, non affiancherebbe di certo un'architettura basata ancora sul 14nm).
Certo che è incredibile che un'azienda con FAB di proprietà, disperda le forze in modo così anomalo.... impegnandosi ancora sul 14nm e architettura relativa, su un 10nm che puntualmente delude le aspettative e architettura relativa, a tutto discapito della tempistica 7nm, che già per certo per fine 2021 non si vedra (contrariamente a quanto annunciato).
Di sicuro è che AMD avrebbe gioco facile, se presentasse un'architettura sul 5nm TSMC ritrovandosi di fronte Intel che lotta ancora tra 14nm e il 10nm... sarebbe una situazione ben peggiore dell'attuale... improponibile qualsiasi sarebbe l'incentivo, per gli OEM, almeno per tutta la linea server.
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 12-07-2020 alle 01:23.
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Old 12-07-2020, 02:17   #58371
affiu
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Sul discorso Zen3 su più prestazioni a pari efficienza o maggiore efficianza con un po' meno prestazioni, c'è questo spunto sull'articolo degli ES Epyc.



Io ho sempre criticato AMD sui +200MHz di frequenza per i proci desktop, che hanno segato l'efficienza di un 40%. Ovvio che AMD è stata costretta, dato il vantaggio IPC di un solo 5%, di dover cercare fino all'ultimo MHz per contrastare Intel, ovviamente comunque con consumi ben inferiori ad Intel.
Però... è anche ovvio che lo stesso ragionamento che si fa overcloccando un Zen2, cioè +5% di prestazioni per un +30% di consumi non vale la candela, ha la stessa logica, permettetemi, di downcloccare (o meglio settare in ECO mode), perdendo un 5% unicamente in MT, ma riducendo i consumi almeno di un 30%.

Secondo me AMD ha "intuito" che la migliore carta da giocare nel settore server è quella sul consumo/prestazioni. Intel a suo tempo aveva fatto una campagna per valorizzare i suoi Xeon, asserendo che erano più prestazionali degli Epyc (sconfessata in toto da tutto il pianeta)... ma si sa... ci sarà sempre qualcuno che si ricorderà dell'articolo e idem altri che non hanno seguito la "sconfessione".
Il fattore consumo/prestazioni, invece, è in primis molto sentito nel settore server, con sistemi che possono operare pressochè a massimo carico, e ben difficile che Intel possa creare teoremi per far credere che i suoi proci consumino uguale. Dato l'incremento corposo di IPC di Zen3, AMD può facilmente rinunciare a quel +5% di frequenza, ma ridurre i consumi di un 20%.

La stessa cosa potrebbe fare nel desktop... certamente non con lo scopo di consumare meno, ma di vendere proci con chiplet ben distanti dalla massima selezione... per riuscire a contenere il listino guadagnando comunque di più. Credo che il raddoppio della L3, un FSB certamente più spinto di Zen2, un supporto a DDR4 a frequenze più alte restando nel rapporto 1:1, l'aumento IPC, basti ed avanzi per superare Intel negli FPS. Basterebbe solamente proporre Zen3 allo stesso prezzo (iniziale) di Zen2, e non ci sarebbe più alcuna scusante per preferire Intel... spendendo pure di più per avere tutto meno.

https://cdn.wccftech.com/wp-content/...s-1030x579.png

Questa è una diapositiva AMD sulla sua previsione di efficienza tra il 7nm+ Zen3 e Intel, che commercializzi Intel Cooper Lake-SP su 14nm o Ice Lake-SP sul 10nm, AMD è del parere che in ogni caso avrà un rapporo di efficienza migliore. Ovvio che sia da verificare... ma sarebbe veramente tragico (per Intel), visto che dal grafico la situazione 7nm vs 14nm++ e 7nm+ vs 10nm sembrerebbe pressochè invariata, e certamente AMD riuscirà a migrare al 5nm ben prima di Intel al 7nm (il 5nm TSMC è già disponibile, mentre Intel è ancora in forse se commercializzerà il 10nm versione HP (facile dedurlo, se fosse sicura veramente del 10nm HP, non affiancherebbe di certo un'architettura basata ancora sul 14nm).
Certo che è incredibile che un'azienda con FAB di proprietà, disperda le forze in modo così anomalo.... impegnandosi ancora sul 14nm e architettura relativa, su un 10nm che puntualmente delude le aspettative e architettura relativa, a tutto discapito della tempistica 7nm, che già per certo per fine 2021 non si vedra (contrariamente a quanto annunciato).
Di sicuro è che AMD avrebbe gioco facile, se presentasse un'architettura sul 5nm TSMC ritrovandosi di fronte Intel che lotta ancora tra 14nm e il 10nm... sarebbe una situazione ben peggiore dell'attuale... improponibile qualsiasi sarebbe l'incentivo, per gli OEM, almeno per tutta la linea server.
Certo che sarebbe/sarà peggio....perchè non hai considerato il numero di core che certamente passano da 16 del 3950x a minimo 24 core; adesso alcune cose ( I/O die) dell'intero chip zen sono prodotte a 12/14 nm da
GlobalFoundries + i core zen a 7nm tmsc....credo che sul 5nm oltre ai core dovrebbero anche ''rimpicciolire'' pure gli I/O die.....

Ti immagini un 24 core zen5 + ddr5 a 5nm 105W TDP con un 30% di ipc(ipotesi personale...anche se una metà 15% dovrebbe arrivare da zen2-zen3!) rispetto a zen2 di oggi e smt-advance .....vs un 10 core prodotto a non si sa ancora cosa.

A me viene solo una sigla, scusate: R.I.P
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Old 12-07-2020, 04:22   #58372
Nowhere
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[quote=affiu;46875499]D'accordo ....io parto sempre da dei numeri (ammesso che siano gli stessi che vedremo come metro di partenza).



cut







la mia bestiolina, ancora per qualche mese
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Cpu:2700x - Vga: msi rx580 8gb- Moterboard: Msi x470 gaming m7 ac- Ram: gskill 32gb 3200 cl14
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Old 12-07-2020, 06:22   #58373
conan_75
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Proprio così, oltre ad un miglior supporto a gli XT e al fix di sicurezza.
Gran cosa visto che le b550 al momento costano troppo e incidono in modo negativo sulla spesa della build.
Ma una domanda: se la mb nelle caratteristiche dice “ram fino a 3466” poi in realtà nel bios ha selezionabili dei setting superiori dato che queste nuove apu pare abbiano i 4000 facili?
conan_75 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-07-2020, 09:04   #58374
Crysis76
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D'accordo ....io parto sempre da dei numeri (ammesso che siano gli stessi che vedremo come metro di partenza).



Partendo, per ipotesi, che il 4700x faccia a 4ghz un punteggio simile-uguale al 3900xt(anche se non c'è sul grafico) ....circa sui 540 se non dico fesserie.

Se la musica sarebbe questa, allora capisci che è peggio di qualsiasi scenario visto, perchè resta da aggiungere il numero dei core maggiore e scalabilità rispetto alla controparte.

Però adesso le cartuccie sono finite per il blu, nel senso che i core oltre i 10 e la frequenza ancor di più restando nel 14 non è che ci sia spazio, capisci?

Quindi a me interessa(e credo a tutti...) che calano i prezzi e di tutta corsa di tutta la filiera ble; così facendo anche il rosso per riflesso dovrà abbassare e ci guadagniamo tutti.

Oltretutto adesso appena escono le APU serie 4000 ci sarà un altro macello come offerte nel mercato......

L'importante, credo, che il blu cali il prezzo e di conseguenza il rosso pure e ci guadagniamo tutti.....chiaramente i proci top in alto non fanno tanto testo ma il restante si.

Insomma Paolo, uscendo un 4700x sul mercato, quel 488 sordi al 100% non potrà essere quello ed idem per tutta la filarata a scendere ed idem per zen2, perchè se un 3900x a natale lo trovi a 300 euri (magari un pelo su) di conseguenza il 488 deve variare ad almeno 388 .......questo grazie al ROSSO.

Altro che fanboysmo!
scusa ma questi esempi secondo me non valgono niente . E' come confrontare una ferrari F8 spider con la 500 Abarth , se alla prima togli una bancata andrebbe come la 500.
le cpu come le schede video si confrontano OUT OF THE BOX , l'oc o il downclock sulle rispettive è riservato a pochi utenti non tutti si mettono a farli su pc da lavoro-ufficio o anche in ambiente casalingo
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Certo che sarebbe/sarà peggio....perchè non hai considerato il numero di core che certamente passano da 16 del 3950x a minimo 24 core; adesso alcune cose ( I/O die) dell'intero chip zen sono prodotte a 12/14 nm da
GlobalFoundries + i core zen a 7nm tmsc....credo che sul 5nm oltre ai core dovrebbero anche ''rimpicciolire'' pure gli I/O die.....

Ti immagini un 24 core zen5 + ddr5 a 5nm 105W TDP con un 30% di ipc(ipotesi personale...anche se una metà 15% dovrebbe arrivare da zen2-zen3!) rispetto a zen2 di oggi e smt-advance .....vs un 10 core prodotto a non si sa ancora cosa.

A me viene solo una sigla, scusate: R.I.P
E' appunto per questo che Intel mi fa incacchiare... perchè da un'aziena che per un decennio è stata la leader della nanometria più spinta, rimanere 6 anni (il 10nm era stato annunciato più volte e poi rimandato) ancorata al 14nm e sbelinamenti vari su un 10nm che non vuole essere partorito, mi sembra assurdo. Chiudi baracca e burattini su 14nm e 10nm, dedicati ad un 7nm tutto nuovo e punto. Senza investire altri soldi, con un silicio iper-rodato e R&D recuperato da tempo, smolla gli i9 deprezzati del 50% e certamente li vendi.
Intel deve fare una nanometria silicio con caratteristiche tali da essere al livello di TSMC. PUNTO!!! Questo è il 1° requisito, assolutamente fattibile da una ditta quale Intel. Nel frattempo, DEVE creare una architettura MCM (per non avere prb di costi produzione superiori ad AMD) e un'architettura con IPC almeno simile a Zen4/Zen5. PUNTO. Focalizzare tutto il potenziale su questi punti, e direi max 2 anni sarebbe tutto a punto.
Invece perde tempo su un i10 INUTILE perchè se già stenta verso Zen2, figuriamoci vs Zen3. Idem sul silicio, a che pro perdere ancora tempo sul 10nm quando è certo che per fine 2021 AMD avrà Zen4 sul 5nm? (se poi lo commercializzerà inizi del 2022 è solamente una decisione commerciale).
Sono convinto che un 9900K a 250€ accontenterebbe molte più persone di un 10900K a 500€... e sarebbe comunque una alternativa, a 200€, nel caso che Zen3 X8 costerebbe 300€.
Cioè... sto modo di fare, cioè progettare esempio i10 per mettere una pezza a Zen2 già in commercio, sapendo più che bene che quando arriverà sul mercato AMD sarà sul successore di Zen2... è inconcepibile. Perdere tempo e soldi per un prodotto che a priori si sa che sarà comunque inferiore.
Se la cosa si fermasse al discorso di bandiera, ci godrei pure, ed un tot, ma purtroppo si sa che quando un produttore di proci ha un vantaggio cospiquo di prestazioni, tutti i vantaggi di un prezzo minore a noi (quali nanometria più spinta = costo inferiore a mmq e un costo/prestazioni diminuito), va a farsi benedire.

Certamento AMD ha una fortuna pazzesca ad avere come partner silicio TSMC, perfetta nei tempi con il salto nodo... e bisogna dire che AMD ha creato un progetto Zen con i fiocchi, perchè +10-15% di incremento IPC ad ogni release è notevole.
In questa situazione è tutto facile per AMD... lei fa passi da gigante, Intel si ostina sul 14nm e iXX, dall'i7 all'i10 credo che non sia manco arrivata alla metà del guadagno prestazionale ottenuto da AMD nel solo passaggio da Zen+ a Zen2... che cosa può pretendere? Sembra quasi che la gente DEBBA comprare i suoi proci unicamente perchè sono MADE IN INTEL.
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Old 12-07-2020, 10:46   #58376
Nui_Mg
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Intel deve fare una nanometria silicio con caratteristiche tali da essere al livello di TSMC. PUNTO!!! Questo è il 1° requisito, assolutamente fattibile da una ditta quale Intel. Nel frattempo, DEVE creare una architettura MCM (per non avere prb di costi produzione superiori ad AMD) e un'architettura con IPC almeno simile a Zen4/Zen5. PUNTO. Focalizzare tutto il potenziale su questi punti, e direi max 2 anni sarebbe tutto a punto.
Intel saprà certamente cosa fare e finché i suoi conti vanno a stra-gonfie vele la sua strategia potrebbe anche prendere in considerazione il non voler primeggiare a tutti i costi sul desktop, almeno fino a quando non avrà un processo post-14nm pronto/maturo.
Tieni conto che ancora oggi i suoi desktop sono i più venduti e ci sono anche dei validi "perché" (per esempio quicksync: è stato una manna per la registrazione in hardware con h.265 in questo periodo di videoconferenze universitarie).
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Old 12-07-2020, 11:47   #58377
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4700G @4,55GHz faster come 3800X e 10700K

https://wccftech.com/amd-ryzen-7-470...nchmarks-leak/
Come pensavo la mancanza di l3 impatta abbastanza pesantemente sulle prestazioni ancora di più su un 8/16...
Praticamente stesso punteggio 3800x ma con ben 255mhz in più
Nonostante IF a 2100mhz da quel che vedo
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Old 12-07-2020, 12:36   #58378
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Quel che conta è il risultato! : è veloce come un 3800x e c'è una GPU !
GPU che dovrebbe anche cavarsela bene con memorie veloci...

Sarei curioso di sapere se la mia ram riuscisse ad essere tirata a 4200 (IF 2100) con questa apu ...mantenendo c16...
...@3800/1,35v già ci sta... però forse altri 400mhz cominciano ad essere troppi!
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Old 12-07-2020, 12:50   #58379
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Quel che conta è il risultato! : è veloce come un 3800x e c'è una GPU !
GPU che dovrebbe anche cavarsela bene con memorie veloci...

Sarei curioso di sapere se la mia ram riuscisse ad essere tirata a 4200 (IF 2100) con questa apu ...mantenendo c16...
...@3800/1,35v già ci sta... però forse altri 400mhz cominciano ad essere troppi!
Senza dubbio, ma immaginati il 3800x anche solo a parità di frequenza... Ed aggiungi pure IF a 2.1ghz sul 3800x...
Differenze ci sono eccome, per l architettura di zen la cache è fondamentale.
È parliamo di test sintetici, in eventuali giochi la differenza sarà più ampia.
Più che altro mi domando, ma neanche i "nuovi" XT tengono 2/2.1ghz sull IF?
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Old 12-07-2020, 13:01   #58380
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Intel saprà certamente cosa fare e finché i suoi conti vanno a stra-gonfie vele la sua strategia potrebbe anche prendere in considerazione il non voler primeggiare a tutti i costi sul desktop, almeno fino a quando non avrà un processo post-14nm pronto/maturo.
Tieni conto che ancora oggi i suoi desktop sono i più venduti e ci sono anche dei validi "perché" (per esempio quicksync: è stato una manna per la registrazione in hardware con h.265 in questo periodo di videoconferenze universitarie).
Per me Intel non sa certamente cosa fare... perchè se fino a 4 anni fa lo slogan era "Intel non cambia road-map per AMD", da quando AMD ha commercializzato Zen, Intel ha totalmente stravolto la sua road-map per inseguire AMD, mettendo pezze a destra e a sinistra azzerando completamente l'impressione di leader di architetture per proci. Continuare imperterrita con gli iXX, certamente un'ottima architettura ai suoi tempi, ma assolutamente inadatta a nanometrie 14nm a scendere, perchè una cosa è produrre in monolitico quando la nanometria silicio consente max 6-8 core, tutt'altra continuare a produrla sul 14nm, perchè permettendo 32 core, un'architettura monolitica è ovviamente improponibile, quindi il passaggio a MCM andava fatto già a livello 22nm, è un no sense realizzare 2-3 + sul 14nm. Se per te questo è un esempio di "sa cosa deve fare"... per me è totalmente l'opposto. Poi se consideri "sa cosa fare" se questa scelta è stata fatta per guadagnare al massimo, cioè nessun investimento in nuova architettura, riciclo della stessa con guadagni minimi ad ogni release (e probabilmente le falle di sicurezza sono dovute a ciò, per aumentare al massimo il piccolo guadagno), poi però la cosa la paghi... perchè non aver investito comporta un 10900K, tirato a 1000 sul 14nm, che costa di più di un X12 dell'avversario (e per me guadagna più AMD con un 3900X di quanto possa guadagnare Intel con il 10900K), più performante, e sono convinto che AMD, se volesse, grazie all'MCM, potrebbe pure vendere un 3950X a prezzo più basso del 10900K.

E ovviamente si arriva sempre alla giustificazione che se Intel vende, allora va bene così... ma parlando di qualità del prodotto, per chi può scegliere, Intel rappresenta un'alternativa risicata unicamente per game... e diciamo scelto magari per l'affezzione al marchio più che per reale e ponderata scelta. Ma ci rendiamo conto che parliamo di una ditta che da leader in tutto, server, desktop, mobile, è arrivata che per vendere un suo procio deve dire "10900K il procio più veloce in game?" e probabilmente durerà uno sputo di tempo, giusto giusto fino alla commerciaalizzazione di Zen3. Poi che slogan utilizzerà? Il blu è più bello del rosso?

Cioè... se devi prendere un mobile, io andrei di Zen2, se devo prendere un procio desktop >8 core, non considero l'i10 un'alternativa (prestazioni MT, consumo/prestazioni, costo sistema complessivo (mobo, dissipazione), upgradabilità (Zen2 --> Zen2 XT, Zen3 e probabile Zen3 XT)), a parte considerare un X10 come sostituto di una console, fascia High-Desktop Intel è assolutamente OUT, server, senza il cartello OEM (per me a suon di incentivi (=mazzette), se il cliente ricevesse un AMD al posto di un Intel, sicuramente sarebbe un tot più soddisfatto, sia lato spesa, sia lato prestazioni, sia per importo bolletta luce a fine mese.

Ora, ignorare il tutto con la scusante che Intel vende, mi sembra assurdo (io sono dell'idea che a breve Intel verrà inquisita di nuovo per pratiche scorrette), e dire che sa quello che fa idem, perchè la "sfiga" del 10nm poteva comportare la perdita di 2 anni, cioè passare da 2 nodi di vantaggio ad 1, non certamente a -1 e la possibilità di arrivare a -2 c'è.

P.S.
Come al solito, se AMD fa una features che Intel non propone, non serve ad una mazza. Se la fa Intel, serve a tutti. Cacchio, oggi al mondo sono tutti universitari con il problema della videoconferenza... Non mi intendo... ma quella features quicksync, non è che magari possa essere usufruibile ugualmente con hardware aggiungibile al PC? Magari c'è la possibilità di spendere meno (visto che i proci Intel costano di più, forse procio AMD + hardware di terzi si spenderebbe meno, e forse con performances pure superiori).

P.S.2
mmm certo che se arrivi a dire che Intel l'ha voluta prendere nei denti perchè non le importa di privileggiare... solamente con il fatto di essere stata obbligata a dimezzare il costo degli Xeon, causa AMD, non credo l'abbia previsto in road-map di dimezzare (e più) il guadagno di tutto il settore high-desktop e server.
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Ultima modifica di paolo.oliva2 : 13-07-2020 alle 17:52.
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