Cyberpunk 2077 ha svoltato, CD Projekt RED guarda al futuro e 'balla da sola'

[Max_R]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Ho passato anni a disquisire su it.comp.giochi.rpg (ai tempi d'oro quando quel NG era il top del ramo it.comp.giochi) e su #dragons_tavern su cosa sia un (c)rpg e quali titoli lo siano, e su quali siano buoni crpg e quali siano semplicemente buoni videogiochi.
Bastano le meccaniche sull'evoluzione del pg per definire un crpg?
E i combattimenti? Per qualcuno il fatto che siano a turni è un requisito per definire un crpg.
E i dialoghi?
E la trama?

Credimi lascia perdere, è una perdita di tempo.

Io classifico CP tra i crpg, così come classifico i vari Deus Ex nel genere.
Ciascuno è libero di pensarla come crede, ma in fin dei conti è una discussione sul sesso degli angeli.

Che sia un crpg è stato deciso dagli sviluppatori. Il punto poi è se realmente riesce nell'intento e per me è un no. Al di la di tutti gli elementi che possono o meno caratterizzare un rpg.
Dal momento in cui posso permettermi di non toccare alcuna statistica e procedere agevolmente per tutto il gioco e dal momento in cui le caratteristiche non fanno davvero la differenza con le varie tipologie di approccio (e qui conta moltissimo il level design), sempre imho, non è sviluppato bene

[amd-novello]

Originariamente inviato da Tasslehoff

edit

lol analfabetismo funzionale over 9000

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Max_R

Che sia un crpg è stato deciso dagli sviluppatori. Il punto poi è se realmente riesce nell'intento e per me è un no. Al di la di tutti gli elementi che possono o meno caratterizzare un rpg.
Dal momento in cui posso permettermi di non toccare alcuna statistica e procedere agevolmente per tutto il gioco e dal momento in cui le caratteristiche non fanno davvero la differenza con le varie tipologie di approccio, sempre imho, non è sviluppato bene

Beh il fatto che il gioco sia stato definito in un modo o nell'altro non è molto indicativo sul fatto che lo sia o meno.
Per dire persino Thief dei Looking Glass era sulla carta un FPS e non aveva lo straccio di una statistica o scheda del personaggio, eppure ai tempi si discusse molto sul fatto che aveva così tante peculiarità e variabili che qualcuno lo definì un action crpg.
Da che mondo e mondo le definizioni le danno i giocatori, non gli sviluppatori, poi chiaramente i publisher o chi vende il gioco lo "cataloga" in qualche modo, ma molto spesso chi lo fa non ha la più pallida idea di come sia il gioco.

Sul resto dissento, gli approcci ai combattimenti e alle quest sono estremamente influenzati dalle caratteristiche del personaggio e dal suo equipaggiamento.
Il personaggio non avrà una scheda con le skill disposte in modo classico, ma ha un solido schema di skill e perks che influenzano drammaticamente sia i combattimenti che il modo di affrontare le quest e i dialoghi.
Idem per gli upgrade cibernetici e per la personalizzazione delle armi.
Sfido chiunque ad affrontare certe quest con un approccio stealth senza avere i perk giusti o l'equipaggiamento giusto, idem per un approccio da fps puro, o da hacker.

Poi si può discutere sulla granularità di queste personalizzazioni, ma dire che non influenzano l'approccio al gioco non è corretto, lo fanno eccome.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da amd-novello

lol analfabetismo funzionale over 9000

Beh complimenti per l'argomentazione.
E' sempre piacere aver a che fare con gente che sa confrontarsi in modo civile, ora che hai usato la formula trendy del momento spero tu ti senta soddisfatto.

[ningen]

Per me la questione è sempre stata semplice.
Questo gioco è un open world RPG con una tentata impostazione (fallita) da immersive sim.
A parte la già citata fallita impostazione da immersive sim (e qui non scomodo nemmeno i paragoni perchè sarebbe una mattanza), l'open world è oggettivamente fatto male rispetto a quelli che sono gli standard di qualità per gli open world che, piacciano o non piacciano, giochi come GTA, i Far cry e AC hanno fissato e fanno immensamente meglio rispetto a Cyberpunk su questo aspetto e qui non sto nemmeno mettendo in conto le bugie di marketing che hanno detto proprio sull'open world.
Come RPG è abbastanza blando, sia come costruzione del personaggio, che come roleplay nelle scelte del videogiocatore, visto che è stato dimostrato che molte sono fittizzie e non portano a cambiamenti significativi, se non marginali linee di dialogo differenti che all'atto pratico non cambiano nulla. Non c'è nemmeno coerenza tra una quest ed un'altra, in quanto capiterà di fare quest che dovrebbero far incacchiare certi personaggi, ma poi fai un'altra quest dove siete di nuovo amiconi. Vi ricordo che giochi come il vecchio Gothic gestivano i rapporti tra i personaggi e le quest in modo enormemente migliore.
A contornare il tutto c'è sempre stata un i.a. demenziale e tremendamente inadeguata.
Possono pure sistemare i bug, ammesso che ci riescano, ma a me sembra che proprio di base il gioco è lacunoso e le uniche cose per cui può essere apprezzato sono la grafica e la narrativa, ma la seconda è un'aspetto prettamente soggettivo. Ad esempio a me le soluzioni narrative che ho visto mi hanno lasciato ampiamente perplesso.
Per me, visti i presupposti, non è un gioco che andrebbe oltre una sufficienza stentata.

[amd-novello]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Beh complimenti per l'argomentazione.
E' sempre piacere aver a che fare con gente che sa confrontarsi in modo civile, ora che hai usato la formula trendy del momento spero tu ti senta soddisfatto.

molto

sentiti soddisfatto tu a difendere la merda solo per avere i paraocchi

sai il bastian contrario si qualifica da solo

[Max_R]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Beh il fatto che il gioco sia stato definito in un modo o nell'altro non è molto indicativo sul fatto che lo sia o meno.
Per dire persino Thief dei Looking Glass era sulla carta un FPS e non aveva lo straccio di una statistica o scheda del personaggio, eppure ai tempi si discusse molto sul fatto che aveva così tante peculiarità e variabili che qualcuno lo definì un action crpg.

Perché stealth game forse non era ancora granché usato ma non ho dubbi al riguardo

Da che mondo e mondo le definizioni le danno i giocatori, non gli sviluppatori, poi chiaramente i publisher o chi vende il gioco lo "cataloga" in qualche modo, ma molto spesso chi lo fa non ha la più pallida idea di come sia il gioco.

Sviluppatore e publisher in questo caso non coincidono? Quando hanno deciso di sviluppare un gioco con il setting di Cyberpunk forse non pensavano ad un gioco di ruolo?

Sul resto dissento, gli approcci ai combattimenti e alle quest sono estremamente influenzati dalle caratteristiche del personaggio e dal suo equipaggiamento.
Il personaggio non avrà una scheda con le skill disposte in modo classico, ma ha un solido schema di skill e perks che influenzano drammaticamente sia i combattimenti che il modo di affrontare le quest e i dialoghi.
Idem per gli upgrade cibernetici e per la personalizzazione delle armi.
Sfido chiunque ad affrontare certe quest con un approccio stealth senza avere i perk giusti o l'equipaggiamento giusto, idem per un approccio da fps puro, o da hacker.

Poi si può discutere sulla granularità di queste personalizzazioni, ma dire che non influenzano l'approccio al gioco non è corretto, lo fanno eccome.

Per me non in maniera adeguata, rilevante. E penso davvero che praticamente ci si possa permettere praticamente tutto perché il gioco non risponde in maniera sufficientemente selettiva da impedire alcune azioni o strade se non si presentano certi tratti etc. Tanto che l'impatto della scelta del background iniziale è praticamente nullo.

[amd-novello]

Originariamente inviato da Max_R

Sviluppatore e publisher in questo caso non coincidono? Quando hanno deciso di sviluppare un gioco con il setting di Cyberpunk forse non pensavano ad un gioco di ruolo?

certo. è logico crederlo

[nickname88]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Fammi capire, l'assenza di "fisica dell'acqua" (lol, manco fosse un simulatore di sommergibile ) secondo te è un problema grave?

Adesso cominciamo a nasconderci dietro ad un dito denigrande ogni lacuna del gioco ?

La fisica dell'acqua ? Non è solo quella dell'acqua a far pena, è tutta la fisica in generale, oltre a ..... tutto il resto.
Vuoi dire lo stesso dell'AI degli NPC ?

[cronos1990]

Originariamente inviato da Max_R

Per me c'entra, proprio perché parlo per me e non per gli altri
E' un gioco lacunoso sotto molti aspetti e palesemente incompleto
Non voglio ritornare alle lunghe disquisizioni ma riassumo dicendo che non tutti avranno avuto la cognizione di causa nelle critiche, ma d'altro canto molti non l'hanno avuta nelle lodi
Ed il tutto si può riassumere con: è un gioco da 10? No
E forse nemmeno da 8, tutto considerato
L'hype c'entra relativamente e comunque le aspettative erano anche in parte lecite nel momento in cui gli sviluppatori hanno mostrato un certo tipo di gameplay

Discorso bug e glitch: negare non ha senso. Ce ne sono d'imbarazzanti. Dopodiché anche Bloodlines non era perfetto, ma c'erano ben altri meriti da riconoscergli al di la dello sviluppo travagliato

Il fatto che per te centri è irrilevante perchè (ancora) hai quotato un messaggio che NON parlava dei tuoi gusti, ma di come è stato visto il prodotto in generale, cosa che implicitamente ribadisci tu stesso nel messaggio precedente:

Ma se preferisci pensare che la gente ce l'abbia su con CP2077 per partito preso, fai pure

L'utenza ha dimostrato proprio questo: di avercela per partito preso col gioco. Spesso con argomentazioni fuori dal mondo.

Questo, lo ripeto, non vuol dire che il prodotto sia buono o cattivo. Ma solo che la maggior parte della gente ha commentato a caso e per livore.

Tra l'altro, visto che mi hai risposto, io non ho mai negato la presenza di glitch o bug. Ma di sicuro non sono questi gli elementi che invalidano la partita, tanto più che (e questo si, l'ho detto, ma era facilmente verificabile) i tanti bug presenti NON erano invalidanti per la partita, se non uno che è stato corretto in breve lasso di tempo poco dopo il lancio del gioco.
I glitch sono una rottura di scatole, ma NON inficiano in alcun modo la partita. Così come i riflessi sull'acqua o la frequenza troppo elevata di NPC uguali tra loro che facevano solo "ambiente".


Tu ti stai lamentando della parte RPG, ma il 99,9999% di chi si è lamentato la parte RPG neanche l'ha nominata.

Poi, se proprio vogliamo dirla tutta, anche ammettendo che la parte RPG sia fatta male (e come detto, in parte concordo e ne ho anche parlato in passato), visto globalmente CP2077 è comunque migliore di tanti altri giochi tra cui quelli di cui si è parlato in questi commenti.
Pur con tutti i suoi problemi (e ne ha) e gli errori prodotti da CDProject.

Originariamente inviato da Max_R

Che sia un crpg è stato deciso dagli sviluppatori. Il punto poi è se realmente riesce nell'intento e per me è un no. Al di la di tutti gli elementi che possono o meno caratterizzare un rpg.

E' un ragionamento che cozza con la tua logica.

La SH Pincopallino mi dice che produrrà un gioco che sarà un RPG. Mi butta fuori il gioco ed è un Action, ma è il miglior Action mai prodotto. Potrò lamentarmi che non è RPG, o che la parte RPG è fatta male, ma il gioco rimane comunque fenomenale.
Dire che il gioco fa schifo perchè manca l'RPG non ha senso.

CP2077 ha diversi difetti e pecca anche per me sotto la parte RPG che "dovrebbe essere" quella fondamentale... ma anche molti pregi. Non è un capolavoro e alcune scelte sono state discutibili, ma di certo non è inferiore a tanta melma che si vede in giro. Anzi.
Tra l'altro quasi tutti si aspettavano il clone di GTA, manco un RPG...

[cronos1990]

Originariamente inviato da ningen

Per me la questione è sempre stata semplice.
Questo gioco è un open world RPG con una tentata impostazione (fallita) da immersive sim.

Appunto

La CD Project non ha MAI tentato di dare un'impostazione di immersive sim. Un esempio su tutti: le dinamiche delle bande e della polizia. Anche dopo che hanno ripulito molto del codice e risolto diversi bug, per loro il gioco era a posto (potrei andare a recuperare le dichiarazioni precise ma non c'ho voglia ).

Quelle dinamiche sono sempre state molto semplici, e non esiste nè mai esisterà delle dinamiche territoriali di conquista o influenza. E lo stesso vale per la generazione degli eventi casuali di scontri e via dicendo.

Questo è un esempio, ma ce ne sono altri. Per quanto concettualmente lo reputi un errore (non ha senso fare un open-world free-roaming se quasi tutto quello che succede è puramente visivo o ininfluente in un quadro d'insieme del mondo di gioco. Almeno a livello di utilizzo delle risorse a disposizione per creare il gioco... tempo compreso) fa capire che non hanno mai pensato di fare una cosa del genere.

Tutti quelli che volevano un GTA in salsa Cyberpunk (cioè la stragrande maggioranza) non hanno capito che non era quello che voleva creare la CDPR.
E d'altronde, come già dissi in passato, se si guarda attentamente lo stesso The Witcher 3 è strutturalmente uguale: grande impronta sulla trama, i personaggi, le scelte con possibili conseguenze. Ma il mondo di gioco era sostanzialmente "statico", con variazioni basate solo su eventuali quest scritte a tavolino (come su CP2077) e molte dinamiche che puntavano solo a fornire un'impatto immersivo e poco altro (come su CP2077).
La differenza sostanziale è che su TW3, oltre a venire dalla scia del successo dei capitoli precedenti, era la presenza dei vari minigiochi che offrivano maggior varietà di gameplay (gwent, corse dei cavalli, boxe e quant'altro)... ma erano appunto minigiochi, non influenzavano di fatto il mondo di gioco.

[amd-novello]

"per forza non c'è la fisica dell'acqua mica è un simulatore di sommergibile"
"c'è gente che voleva gta"

ma perchè l'acqua che si increspa quando cade dentro qualcuno (presente in giochi di 20 anni fa) o una ia dei cittadini simil decente vuol dire volere un gta o fare paragoni che non hanno senso di esistere?

the witcher aveva queste cose eh. mica bisogna parlare di un'altra sh. i tripli carpiati per difendere sto fail sono sempre una meraviglia.

poi uno magari si fa prendere dal gioco ed evita tutte le situazioni che portano a scene che interrompono l'immerisività (polizia di star trek) e se lo fa anche piacere ma tutto questo non toglie che CP è una macchia di fango mica da ridere su una SH che si era fatta rispettare. mica parliamo della sconosciuta hello games dell'epoca

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Tasslehoff

Fammi capire, l'assenza di "fisica dell'acqua" (lol, manco fosse un simulatore di sommergibile ) secondo te è un problema grave?

Per me lo è, non perchè sia fondamentale ai fini della storia...cioè si gioca lo stesso anche senza, non è questo il punto.

Il punto è che nel 2021 è inaccettabile che un gioco TRIPLA A svilppato da una SH importante come CDProjekt, con costi di sviluppo che superano i 120 milioni di dollari, non abbia LA FISICA DELL'ACQUA, roba che anche giochi di decine di anni fa hanno, cioè ma scherziamo? Altrimenti se dobbiamo seguire questo ragionamento del ''tanto non è un problema grave, non è importante'' allora rimuoviamo anche altre cose (come le ombre per esempio) perchè tanto non sono importanti...ma si dai, buttiamo nel cesso decine di anni di evoluzione

[ningen]

Originariamente inviato da cronos1990

Appunto

La CD Project non ha MAI tentato di dare un'impostazione di immersive sim. Un esempio su tutti: le dinamiche delle bande e della polizia. Anche dopo che hanno ripulito molto del codice e risolto diversi bug, per loro il gioco era a posto (potrei andare a recuperare le dichiarazioni precise ma non c'ho voglia ).

Quelle dinamiche sono sempre state molto semplici, e non esiste nè mai esisterà delle dinamiche territoriali di conquista o influenza. E lo stesso vale per la generazione degli eventi casuali di scontri e via dicendo.

Questo è un esempio, ma ce ne sono altri. Per quanto concettualmente lo reputi un errore (non ha senso fare un open-world free-roaming se quasi tutto quello che succede è puramente visivo o ininfluente in un quadro d'insieme del mondo di gioco. Almeno a livello di utilizzo delle risorse a disposizione per creare il gioco... tempo compreso) fa capire che non hanno mai pensato di fare una cosa del genere.

Tutti quelli che volevano un GTA in salsa Cyberpunk (cioè la stragrande maggioranza) non hanno capito che non era quello che voleva creare la CDPR.
E d'altronde, come già dissi in passato, se si guarda attentamente lo stesso The Witcher 3 è strutturalmente uguale: grande impronta sulla trama, i personaggi, le scelte con possibili conseguenze. Ma il mondo di gioco era sostanzialmente "statico", con variazioni basate solo su eventuali quest scritte a tavolino (come su CP2077) e molte dinamiche che puntavano solo a fornire un'impatto immersivo e poco altro (come su CP2077).
La differenza sostanziale è che su TW3, oltre a venire dalla scia del successo dei capitoli precedenti, era la presenza dei vari minigiochi che offrivano maggior varietà di gameplay (gwent, corse dei cavalli, boxe e quant'altro)... ma erano appunto minigiochi, non influenzavano di fatto il mondo di gioco.

Tu dici che non hanno mai tentato, io invece mi ricordo uno dei primi gameplay (forse il primo che hanno mostrato) dove davano una grande enfasi sull'approccio possibile in missione, con tanto di sezione con l'hacking, una dove camminava nei muri ed usava quelle lame che uscivano dalle braccia, una con le pistole con i colpi che rimbalzavano sui muri ecc., suggerendo per l'appunto qualcosa di simile a quanto possa vedersi in un immersive sim tipo deus ex, anche se accostarlo a quest'ultimo, visto il risultato finale, mi sembra quantomeno discutibile.

EDIT: Io non volevo GTA in salsa Cyberpunk, ma volevo un simil deus ex con un open world decente e purtroppo non è manco un RPG decente ne tantomeno ha un open world che almeno sia negli standard moderni.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da StylezZz`

Per me lo è, non perchè sia fondamentale ai fini della storia...cioè si gioca lo stesso anche senza, non è questo il punto.

Il punto è che nel 2021 è inaccettabile che un gioco TRIPLA A svilppato da una SH importante come CDProjekt, con costi di sviluppo che superano i 120 milioni di dollari, non abbia LA FISICA DELL'ACQUA, roba che anche giochi di decine di anni fa hanno, cioè ma scherziamo? Altrimenti se dobbiamo seguire questo ragionamento del ''tanto non è un problema grave, non è importante'' allora rimuoviamo anche altre cose (come le ombre per esempio) perchè tanto non sono importanti...ma si dai, buttiamo nel cesso decine di anni di evoluzione

Non sono dello stesso parere, chiaramente avrebbe fatto piacere anche a me che il gioco avesse tutti i dettagli grafici a puntino o che non ci fossero risposte ridicole da parte degli npc (esempio classico l'ingorgo dove tutti gli npc contemporaneamente escono dalle auto e si chinano), però non sono difetti tali da bocciare in modo così plateale il gioco perchè non influiscono minimamente sul gameplay.
A dimostrazione di ciò il gioco è perfettamente giocabile e si può godere appieno nonostante quei difetti.

Il fatto che sia un titolo tripla A, con costi di sviluppo esorbitanti, da una software house famosa e rinomata francamente trovo che siano secondari.
Per carità fa girare le scatole anche a me, però non ci vedo tutta questa tragedia tale da giustificare questa levata di scudi, insomma sono fatti loro, dal mio punto di vista di giocatore io non mi sono sentito per niente preso in giro dall'esperienza di gioco, anzi ho trovato sia stato uno dei giochi più belli che abbia giocato da tanto tempo a questa parte.
Come ho detto è pieno il mercato di titoli tripla A imbarazzanti, i vari Cod dove superato il tal pixel sbucano nemici da ogni angolo ne sono l'esempio più eclatante.

[Max_R]

Per me non cozza affatto
Me l'hanno venduto come un certo tipo di gioco
Posso valutarlo anche per altro, certamente, ma avendo sperato io in un valido rappresentante del genere, sono rimasto deluso
Ma anche in toto, come ho detto, lo considero incompiuto sotto molti aspetti, anche prendendolo per uno sparatutto, anche prendendolo come stealth
Ergo in tanti potranno anche non aver cognizione ma capisco perché opporsi ai tanti votoni visti in giro

Ed i miei interventi li ho iniziati per questo

Peccato che le lamentele per CP2077 non sono nate assolutamente sulla parte RPG del gioco, anzi.

Stiamo facendo di tutta l'erba un fascio, non considerando proprio quelli che di cognizione ne hanno
Allora ci meritiamo giochi incompleti, poco curati e fatti a membro di canide perché tanto va bene così

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da nickname88

Adesso cominciamo a nasconderci dietro ad un dito denigrande ogni lacuna del gioco ?

La fisica dell'acqua ? Non è solo quella dell'acqua a far pena, è tutta la fisica in generale, oltre a ..... tutto il resto.
Vuoi dire lo stesso dell'AI degli NPC ?

Si ma capiamoci.
Se stessimo parlando di un puzzle game basato sulla fisica sarei perfettamente d'accordo nello stroncarlo perchè non ha un motore fisico decente.
Se stessimo parlando della AI degli npc durante i combattimenti sarei perfettamente d'accordo nello stroncarlo.

Ma stiamo parlando di fisica in un crpg, un genere dove la fisica è puro accessorio estetico; stiamo parlando di AI nelle sequenze più inutili e secondarie, non durante i combattimenti (che sono un aspetto centrale del gioco, come in ogni crpg, e dove l'AI degli npc è tutt'altro che pessima, anzi spesso mettono in seria difficoltà anche quando il proprio pg è ben strutturato).

Quello che voglio dire è che i difetti ci sono, ma diamine sono difetti presenti in aspetti marginali del gioco.
Se parliamo degli aspetti primari di un gioco del genere fin'ora ho trovato solo qualche velata critica (su cui si può discutere e su cui legittimamente ognuno può avere una diversa sensibilità o gusto) sulla customizzazione del pg.
Trama, quest, dialoghi, combattimento, su questi che sono i pilastri di un gioco di questo genere (ognuno poi li metta in ordine come preferisce, questo è l'ordine che io mi sento di dare per i miei gusti e la mia esperienza) fin'ora non ho visto critiche fondate, quantomeno non tali da giustificare una bocciatura.

Al contrario di chi vorrebbe polarizzare la discussione a me non interessa convincere nessuno sul fatto che CP sia un capolavoro senza se e senza ma, o che non abbia difetti.
Diamine se ha difetti! Ma i difetti imho si concentrano su aspetti del tutto secondari e che non tolgono nulla all'esperienza di gioco e alla bellezza delle quest, dei personaggi dei dialoghi, che è qualcosa che in questa misura non vedevamo sul mercato da tanto tanto tanto tempo.
Poi uno può anche sentirsi preso in giro perchè avevano promesso mari e monti e invece alla fine la montagna ha partorito un topolino, benissimo, ma proviamo a stare sul gioco e vedere cosa offre, perchè imho a prescindere da tutti i difetti è una delle esperienze videoludiche più appaganti degli ultimi anni.

[Max_R]

La fisica in un rpg può garantire un gran livello di dinamicità, altro che
Spesso è proprio uno degli elementi che non vengono considerati
E lo so che le lamentele sono limitate al realismo dell'acqua e non alla fisica ma non si può leggere che in un rpg la fisica è puramente estetica

[ningen]

Originariamente inviato da Max_R

La fisica in un rpg può garantire un gran livello di dinamicità, altro che
Spesso è proprio uno degli elementi che non vengono considerati
E lo so che le lamentele sono limitate al realismo dell'acqua e non alla fisica ma non si può leggere che in un rpg la fisica è puramente estetica

Anche perchè ci sono rpg come Divinity original sin che degli effetti fisici ne fanno proprio una meccanica di gioco.
Credo che molti sottovalutano anche quanto perdi di immersività quando mancano cose come ia e fisica.
Per dire quando in Gothic i personaggi si incacchiavano quando entravo nelle loro case senza permesso o mi intimavano di abbassare l'arma se andavo in giro con la spada sguainata sembravano comportamenti credibili in un mondo credibile. Tral'altro Gothic aveva un ciclo di gestione delle routine dei personaggi che Cyberpunk si sogna e stiamo parlando di un gdr dei primi anni 2000. Le scuse per me stanno a 0, anche perchè stiamo parlando di giochi AAA che dovrebbero rappresentare l'eccellenza.

PS Per quanto ne dica Tasslehoff, l'i.a fa cagare anche in combattimento.

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Max_R

La fisica in un rpg può garantire un gran livello di dinamicità, altro che
Spesso è proprio uno degli elementi che non vengono considerati
E lo so che le lamentele sono limitate al realismo dell'acqua e non alla fisica ma non si può leggere che in un rpg la fisica è puramente estetica

Aspetta, capiamoci perchè la cosa rischia di generare fraintendimenti.

Quando parliamo di critica alla fisica di CP io mi riferisco all'effetto grafico di un motore fisico (non a caso si è parlato di fisica dell'acqua, ovvero gli effetti grafici dell'acqua quando viene colpita da oggetti etc etc etc...).
Riguardo a questo francamente non ricordo nella storia di questo genere un solo gioco dove questo aspetto abbia rappresentato qualcosa di più di un puro effetto grafico.

La fisica in generale in un crpg ha un ruolo, ma questo si applica nell'insieme di calcoli e regole che determinano gli effetti (es lancio un sasso o una freccia e calcolo se le mie statistiche sono sufficienti a scagliarlo sufficientemente lontano da colpire il bersaglio, oppure il calcolo del danno in un combattimento a seconda delle statistiche del pg e dell'npc, etc etc...), e da questo punto di vista CP non è diverso da tanti altri crpg.