AMD Radeon VII: la nuova top di gamma di AMD è a 7 nanometri

[DukeIT]

Originariamente inviato da Gyammy85

Vi sfugge il dettaglio che questa scheda va di più con meno sp e tmu, se al passaggio ai 7nm avessero messo 80 cu altro che 2080ti...
L'incremento che c'è stato è simile a quello da Pascal a Turing, poi io avevo sempre detto che per questa scheda si partiva da minimo 1080ti a salire, va esattamente come previsto. Dirò di più, non mi aspettavo consumi più bassi rispetto alla Vega 64...
Ricordo che è solo 330 mm2 con spazio vuoto causa Cu disabilitate

Quello che conta realmente è però quanto va, poi conta anche consumo, rumore e produzione di calore, conta la longevità del prodotto e cercare di capire come potrà comportarsi con i giochi di prossima uscita. Tutto questo ti chiedi quando devi comprare qualcosa, ovviamente poi chiedi il prezzo e valuti se è congruo.
Ovviamente è giusto anche chiedersi se ciò che si sta comprando ha beneficiato del tempo, come ogni oggetto tecnologico dovrebbe fare, offrendo novità e prestazioni migliorate allo stesso prezzo.
Se penso che la serie 2xxx di Nvidia è un fallimento, non posso salvare questa scheda che offre prestazioni simili alla 2080 allo stesso prezzo, non è ciò che mi aspetto da AMD, con tutte le scusanti del caso che sono il primo a sottolineare. Ma aspetto Navi, io a queste cifre non compro.

[Ale55andr0]

e d i t

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Nurgiachi

Non capisco il senso della tua risposta. Immagino solo quel che potrà fare nel 2020 nVidia con una sua architettura a 7nm. Non posso?

Premesso che i 7nm è un processo vivo, nel senso che assisteremo a miglioramenti drammatici di densità, frequenza di clock e rese nei prossimi mesi.
ma anche così sono alquanto evidenti le enormi potenzialità e non è difficile immaginare quello che potrebbe fare AMD con un die con dimensioni maggiori, anche utilizzando la "vecchia" architettura VEGA.
VEGA20 è grande "solo" 331mmq e ha caratteristiche adatte al mercato HPC ( la VII non era nei pensieri di AMD solo pochi mesi fa). Che io ricordi l'ultimo chip di fascia alta ad essere così piccolo è stato Cypress (HD5870)
Con dimensioni da TU-104 potrebbe andare più di TU-102, senza sacrificare la piena potenza in doppia precisione a differenza del chip nvidia.
E soprattutto, ed è qui da ricercare il vero plus dei 7nm, è che queste prestazioni saranno rese disponibili ad una platea di persone di gran lunga superiore.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Si ragazzi ma il prezzo della VII lo fanno anche le ram, 16GB HBM2 sembra incidano sul 50% del prezzo della vga..

a differenza di un anno fa, AMD può rifornirsi anche da SK Hynix

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da DukeIT

In effetti, mi sembra proprio tu non abbia capito.

Questa scheda è una Vega, la nuova serie verrà con Navi. Qui di nuovo abbiamo solo il pp e la VGA ha le prestazioni che logicamente ci si dovrebbe attendere per il nuovo processo produttivo. Pensare che dovesse o potesse fare di più e accusare AMD di non aver ottenuto grandi risultati passando ai 7 nm, non ha senso.
Personalmente penso che però sia una scheda utile solo per coprire l'attuale carenza di prodotti competitivi di AMD, in particolare in fascia alta (cosa che purtroppo sembra nemmeno Navi farà), ed ha un senso solo come alternativa alla 2080, con prestazioni e prezzo simile, perdendo come consumi e rumore, ma con il benefit dei 16 Gb di memoria e con la speranza che migliori con nuovi driver e che cali di prezzo.
Però se è vero che le 2xxx Nvidia sono un fail (con la sola 2080TI che offre realmente migliori prestazioni, un rt inutile e prezzi assurdi), questa VGA ha un senso solo per il marketing e le strategie commerciali di AMD, ma al pari delle Nvidia, a questi prezzi, è ugualmente un fail. Non discuto di quanto costi ad AMD produrre questa VGA e nemmeno se può essere considerata meglio o peggio della 2080, ma io dopo anni in cui il mercato offre sempre la stessa minestra, di vedere uscire nuovi modelli che, in base alle prestazioni, si allineano ai prezzi di lancio di modelli vecchi mai calati di prezzo (ti do un po' più di prestazioni del modello di 3 anni fa mai sceso di prezzo, ma te lo faccio pagare di più), non mi interessa nulla.
Viste le premesse non mi aspettavo molto di più, anzi, tutto sommato questa VGA è meglio di quanto pensavo, ma ugualmente non mi interessa.
Speriamo che la vera nuova serie, Navi, porti un vero nuovo rapporto prestazioni/prezzo, come dovrebbe accadere quando si rinnovano le serie.

ma la 2080ti è lontanissima dall'essere la classica proposta di fascia alta a cui siamo abituati....è più un concept, una dimostrazione di forza a costo zero (la creazione di tal chip ha senso pensando al mercato professionale)...
non sarà certo uno scandalo se la prossima proposta di fascia alta di nvidia (700-800 euro) non sarà più veloce di una 2080ti.

[DukeIT]

Oddio, se mi trovo un VGA top di gamma che mi supera quella di due generazioni e 5 anni prima (la 1080TI) di solo un 20/25% (o addirittura meno), per me si... è uno scandalo...

[ningen]

La 2080 è inutile, questa va uguale ed è ugualmente inutile, non è che perchè è marchiata "rossa" allora diventa la migliore scheda del mondo, sopratutto a questi prezzi da faccia tosta a cui Nvidia ed AMD stanno vendendo.
Vedo comunque che non si perde il vizio del tifo da stadio più becero e stupido.
Aspettiamo Navi per vedere qualcosa di decente... speriamo.

[lucusta]

Originariamente inviato da Gyammy85

Vi sfugge il dettaglio che questa scheda va di più con meno sp e tmu, se al passaggio ai 7nm avessero messo 80 cu altro che 2080ti...
L'incremento che c'è stato è simile a quello da Pascal a Turing, poi io avevo sempre detto che per questa scheda si partiva da minimo 1080ti a salire, va esattamente come previsto. Dirò di più, non mi aspettavo consumi più bassi rispetto alla Vega 64...
Ricordo che è solo 330 mm2 con spazio vuoto causa Cu disabilitate

il limite ultimo di GCN è di 64 SP.
di più devi sdoppiare lo scheduling HW dando indirizzo anche per il device (visto che ne avrai praticamente 2 da gestire).
GNC di più non può dare se non alzando la frequenza, ma non è una buona idea.

quindi oltre a 4 controller HBM, ad una marea di caches, al fatto che scala linearmente e proporzionalmente nel computo da 1 a 64 bit, che gli vuoi far fare di altro a questa architettura?
strizzare più potenza non si può, sfruttarla per classi inferiori invece si.
una Vega 64 shrincata a 7nm (senza tutta quella cacehs, senza 2 controller HBM, senza lasciare troppo spazio libro come invece sembra l'abbiano lasciato in questo vega 20), sarebbe stata sui 250, 260mm, con le prestazioni di vega a meno di 200W, ottima per sostituire una 580... ma se fra sei mesi sei in dirittura d'arrivo con navi, a che pro?
c'era questo chip, HPC, hanno usato questo.
se i 7nm fossero arrivati prima sarebbe bastato pari pari il disegno della parte GPU della xbox one x, al posto della 590, con 40, 44CU.
ma oggi non ne vale la pena.

[Varg87]

https://youtu.be/4YyCN1iOAHU

Recensione aggiornata con gli ultimi driver da HWUnboxed, canale che secondo me dice le cose come stanno senza peli sulla lingua

[Dinofly]

Originariamente inviato da Barco Maldini

Perfetto, ecco uno che la comprerà. Posso sapere, cosa ti fa scegliere questa scheda?

Non la comprerà nessuno in realtà.
La comprerei anche io, ma non si troverà, in Italia sopratutto.

[Psiche]

Originariamente inviato da Dinofly

ma non si troverà, in Italia sopratutto.

eprezzo l'ha in listino a 849,99 disponibile da marzo
prezzo folle

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da lucusta

il limite ultimo di GCN è di 64 SP.
di più devi sdoppiare lo scheduling HW dando indirizzo anche per il device (visto che ne avrai praticamente 2 da gestire).
GNC di più non può dare se non alzando la frequenza, ma non è una buona idea.

quindi oltre a 4 controller HBM, ad una marea di caches, al fatto che scala linearmente e proporzionalmente nel computo da 1 a 64 bit, che gli vuoi far fare di altro a questa architettura?
strizzare più potenza non si può, sfruttarla per classi inferiori invece si.
una Vega 64 shrincata a 7nm (senza tutta quella cacehs, senza 2 controller HBM, senza lasciare troppo spazio libro come invece sembra l'abbiano lasciato in questo vega 20), sarebbe stata sui 250, 260mm, con le prestazioni di vega a meno di 200W, ottima per sostituire una 580... ma se fra sei mesi sei in dirittura d'arrivo con navi, a che pro?
c'era questo chip, HPC, hanno usato questo.
se i 7nm fossero arrivati prima sarebbe bastato pari pari il disegno della parte GPU della xbox one x, al posto della 590, con 40, 44CU.
ma oggi non ne vale la pena.

se AMD avesse voluto mettere più CU l'avrebbe fatto. Questo è attualmente il chip più grosso prodotto a 7nm e lo sarà finchè non ci saranno nuove gpu verdi....le rese probabilmente sono tutt'altro che eccellenti...AMD per ZEN2 userà soluzioni multi-chip per contenere le dimensioni del die di ZEN2 a 80mmq....
Se già così il chip è difficile da produrre (fatto testimoniato dalla disabilitazione di 4 CU) figuriamoci un prodotto più spinto


EDIT
su legitreview, semplicemente abbassando il vcore sono riusciti a ridurre il consumo di 68W.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da tuttodigitale

se AMD avesse voluto mettere più CU l'avrebbe fatto. Questo è attualmente il chip più grosso prodotto a 7nm e lo sarà finchè non ci saranno nuove gpu verdi....le rese probabilmente sono tutt'altro che eccellenti...AMD per ZEN2 userà soluzioni multi-chip per contenere le dimensioni del die di ZEN2 a 80mmq....
Se già così il chip è difficile da produrre (fatto testimoniato dalla disabilitazione di 4 CU) figuriamoci un prodotto più spinto.

Il chip full con 64 cu ha 32 giga di hbm2, io dico che questa scheda è molto redditizia per amd, perché costa zero in sviluppo.
Poi questo serva a dimostrare che si possono ottenere grandi performance sfoderando un ipc superiore a nvidia quasi

Radeon 7 re2 4k

https://www.youtube.com/watch?v=bFEQZf-Is44&t=12s

2080ti re2 4k

https://www.youtube.com/watch?v=jk18PA8_6YI

Per una scheda che costa circa la metà è un gran risultato

Io immagino un approccio per navi big con chiplet, per navi mid il silicio ti permette di ottenere a parità di tutto il resto stesse performance a metà consumo, quindi con arch rivista potranno proporre vega 64/2070 performance in 150 watt di tdp

[Peter.B]

Quindi basta prendere il solito BFV o RE2 per modificare la media dei risultati e far risultare la Vega 7 superiore alla concorrente. A casa mia si chiama disonesto chi fa così.

[al135]

Originariamente inviato da Gyammy85

Il chip full con 64 cu ha 32 giga di hbm2, io dico che questa scheda è molto redditizia per amd, perché costa zero in sviluppo.
Poi questo serva a dimostrare che si possono ottenere grandi performance sfoderando un ipc superiore a nvidia quasi

Radeon 7 re2 4k

https://www.youtube.com/watch?v=bFEQZf-Is44&t=12s

2080ti re2 4k

https://www.youtube.com/watch?v=jk18PA8_6YI

Per una scheda che costa circa la metà è un gran risultato

Io immagino un approccio per navi big con chiplet, per navi mid il silicio ti permette di ottenere a parità di tutto il resto stesse performance a metà consumo, quindi con arch rivista potranno proporre vega 64/2070 performance in 150 watt di tdp

il test non è molto attendibile in quanto con la 2080ti è stato usato un intel vecchia serie 47xx default, per la radeon vii un 8700k a ben 5,2ghz
ma non solo...se fai la media degli fps sono circa 60-65 per la radeon e 80-90 per la 2080ti (dovuti ai cali di fps per la cpu)
in realta in questo test la 2080ti va ben oltre un 40% di performancein piu. avvicinandosi al 50%

[Gyammy85]

Originariamente inviato da al135

il test non è molto attendibile in quanto con la 2080ti è stato usato un intel vecchia serie 47xx default, per la radeon vii un 8700k a ben 5,2ghz
ma non solo...se fai la media degli fps sono circa 60-65 per la radeon e 80-90 per la 2080ti (dovuti ai cali di fps per la cpu)
in realta in questo test la 2080ti va ben oltre un 40% di performancein piu. avvicinandosi al 50%

Le scene sono diverse, i frame sono confrontabili, se guardi più avanti la 2080ti nelle stanze al buio fa 70-80 FPS, la 7 60-70 e affronta pure il mostro infuocato. La CPU è irrilevante con quei frame.

Rassegnatevi, questa scheda va forte.

[Peter.B]

Ma scusate AMD fan, ma invece di usare RE2 come titolo per far credere che questa scheda valga più di quanto vale realmente, non usate Resident Evil 2 che in realtà in fps (con stessa CPU però) c'è poca differenza, ma Dirt 4. Lo sapete voi quanto va Vega 7 con Dirt 4?

[bonzoxxx]

Appunto, con una toccatina dal vcore e il consumo crolla

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Peter.B

Ma scusate AMD fan, ma invece di usare RE2 come titolo per far credere che questa scheda valga più di quanto vale realmente, non usate Resident Evil 2 che in realtà in fps (con stessa CPU però) c'è poca differenza, ma Dirt 4. Lo sapete voi quanto va Vega 7 con Dirt 4?

Certo che lo so

Ma dicono che è un gioco bruttissimo. Sigh...che sfortuna AMD...

Originariamente inviato da bonzoxxx

Appunto, con una toccatina dal vcore e il consumo crolla

Inviato dal mio ONEPLUS A3003 utilizzando Tapatalk

Ma io sono ottimista, e dico che non sono le tensioni a default ad essere alte ma la GPU che riesce a lavorare a tensioni molto più basse del normale.

[DukeIT]

Ma perché non sono state abbassate da AMD allora? Quanto perde in prestazioni? Con 70w in meno di consumo nel confronto con la 2080 almeno, avrebbe messo tutti a tacere.