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Old 14-02-2008, 13:50   #1
Python
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"offertine": voi accettereste?

ciao sono una specie di studente universitario al secondo anno, studio economia e amministrazione delle imprese

il primo anno tutto decentemente, ho dato 7 esami su 9 (senza mai essere rimandato), media merdosa ma è solo perchè studio poco e niente, seguivo solo i primi giorni per prendere i libri e alcune informazioni, poi per il resto se anche andavo a lezione mi facevo i cazzi miei
questo inizio di secondo anno invece mi sono andate storte tutte cose, e sono stato rimandato in due esami su due tentati (di cui un esame era del primo anno, tra i più difficili per me)

ora io non vorrei lasciare l'uni, però mentre vorrei lavorare, anche xchè mi piacerebbe prendere qualche soldo e fare un pò di esperienza... e cmq anche se non faccio niente, mica studio.. mi riduco sempre agli ultimissimi giorni per studiare tutto quello che non ho fatto e che avrei dovuto fare di pari passo, ma non ci riesco, perchè senza le scadenze a breve non riesco ad impegnarmi e a concentrarmi, leggo senza capire, etc


veniamo al dunque:


qualche settimana fa avevo fatto un "colloquio" in un call center, 14 euro a turno (3,5 ore effettive con pausa in mezzo) + bonus vari.. ovviamente ero risultato "idoneo", però mi dovevano richiamare per iniziare il periodo di prova, e ancora quella @@##@ (=brava signora) della selezionatrice non mi ha chiamato.. ne deduco che non sanno neanche quello che devono fare...
diciamo che questa opzione è cancellata


poi mi ha telefonato un commercialista al quale avevo dato il curriculum pressappoco un annetto fa, per un colloquio
in pratica mi "offre" questo:
un mese di prova gratuita (bello), per "imparare" le cose basiliari, che potrebbe diventare un mese e mezzo, xchè se inizio questo lunedi, devo finire tutto marzo...
dopodichè un anno, ovviamente senza contratto, ovviamente senza 13esima (seee), probabilmente con il mese-mese.e.mezzo di ferie dell'azienda ad agosto non pagato, a svolgere le seguenti cose:
-tutte le mattine dal lun al sab (avete capito bene) 4 ore dalle 9 alle 13, nel suo studio della mia città
- 4-5 pomeriggi (se sono 4, il 5° lo faccio nella mia città) dal lun al ven 4 ore dalle 15 alle 19 nell'altro studio sito in una località a circa 21 km (25 min di extraurbano/urbano traffico escluso)
- la benzina delle volte che vado nell'altro studio dovrebbe essere da lui pagata (o mi dovrebbe prestare il furgoncino) a parte, ma non quella che uso poi per gli altri giorni
- si perchè a volte dovrei uscire dall'ufficio per andare in certi uffici a sbrigare faccende, con la mia macchina
- ah e per circa 1 mese e mezzo o due, verso maggio/giugno dovrei, viste le scadenze per gli acconti iva e altro, rimanere in ufficio il pome per circa un'oretta in più, uscendo quindi almeno alle 20 (senza calcolare i 21 km del ritorno poi...)
- ah e dovrei garantirgli che non me ne vado da un momento all'altro lasciandolo così, perchè lui crede nella formazione dei giovani (bla bla) e quindi vuole percorrere un percorso di crescita... anche come "stipendi"
- infatti per questo si parte da 400, dopo il mese (o mese e mezzo) di prova aggratis, e poi se ci arrivo:
- il secondo anno (quindi a circa 13 mesi e mezzo dall'inizio della distruzione della mia vita sociale e privata e universitaria e tutto), dopo aver ricavato (e quindi non guadagnato... c'è una SOTTILE differenza) se tutto va bene BEN 4200 euro togliendoci i mesi estivi che lo studio chiude e non so se paga lo stesso (e da questi toglieteci la benzina, toglieteci tutti i costi che potrei affrontare che adesso non mi vengono, anche quelli di manutenzione della macchina ad esempio), finalmente mi DOVREBBE fare un contratto a tempo indeterminato, con stipendio iniziale a partire da BEN 500 euro al mese!!! vi starete chiedendo ma che contratto a t.i. prevede 500 euro di retribuzione? beh non lo so neanche io.. e questa situazione non so neanche quanto durerebbe, lui stesso mi parlava di una che lavora lì e da 3 anni prende questa cifra... ah e lui specifica pure che se si lavora molto bene potrebbe aumentare gradualmente lui la cifra... ma guai a chiedergli aumenti, che se nò si incazza (parole sue...)
- non tollera ritardi, nè qualsiasi imperfezione
- non tollera errori
- si riserva, se dovessero VERIFICARSI problemi, anche di natura disciplinare, di mandarmi via (e già uno che comincia così...in pratica quando si è preso sufficienti fettine di culo e non gli servo più, mi manda via)
- il lavoro prevede contabilità ordinaria e fiscale, e aiutare nel lavoro uno che si occupa di consulenza del lavoro
credo di aver detto tutto... se mi ricordo qualcos altro lo aggiungo dopo
ah dimenticavo: in tutto questo dovrei rinunciare a tutta la mia vita sociale (tranne il sabato sera, se sono ancora intero). la sera tornerei a casa distrutto e non studierei più neanche quel poco che studiavo prima per l'uni. dovrei rinunciare agli allenamenti con gli arbitri (perchè domani ho l'esame da arbitro figc, e se tutto va bene dovrei passarlo...) e a tutte le possibili partite designate settimanalmente che non siano il sabato pome o la domenica (e se sono la domenica, addio vedere serie a, stadio locale, e addio a ritirarmi tardi il sabato sera se devo arbitrare di mattina presto).. ah e devo rinunciare completamente all'ESTATE, tranne per un mese-mese.e.mezzo
p.s. premesso e da dire che sono diplomato ragioniere con 100/100, e proprio la contabilità e i bilanci sono il mio punto forte


infine la terza opzione
6 mesi di lavoro a progetto part time in un altro call center, sicuramente con paga che si attesta sui circa 200 euro a mese, con garanzie che se passo questi 6 mesi, ovviamente raggiungendo i soliti obiettivi di vendita, avrei 2 anni di contratto a t.d. a circa 550 il part time e (se si può, non ne sono neanche sicuro) 1100 full time, e dopo questi 2 anni diventerei a t.i.
premesso che il call center non è adatto a me, sia come esperienza lavorativa (ma de chè? per andare in un altro call center?) sia perchè non sono proprio adatto per parlare a telefono, non ho una dialettica perfetta (non che non mi si capisce, però non sono adatto a farlo per tutto il giorno)
e quindi non so neanche se supererei i 6 mesi a progetto. inoltre non avrei mica tutto sto interesse a restare a vita in un call center, e neanche per un pò di anni



come vedete non bisogna lamentarsi che lavoro non ce n'è... perchè di lavori ce ne sono tantissimi... io ho ricevuto BEN 3 OFFERTE in poche settimane!!! che fortunato che sono...


ovviamente sono ironico e penso che manderò affanculo senza indugi l'offerta numero 2, riservandomi cmq l'offerta numero 3 perchè tanto non mi costa nulla provare... mal che vada almeno so che il call center non fa per me

ah a marzo invio la domanda per fare il militare volontario...
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Old 14-02-2008, 13:59   #2
Lost Soul 1981
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Ma perchè non continui a studiare?
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Old 14-02-2008, 14:03   #3
Abruzzi
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L'Avatar di Abruzzi
 
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Originariamente inviato da Lost Soul 1981 Guarda i messaggi
Ma perchè non continui a studiare?
Da come ha scritto il post qualche motivo mi è balenato per la testa.

Cmq,seriamente,l'ultima parte mi lascia perplesso:
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ah a marzo invio la domanda per fare il militare volontario...
Se vai a fare la carriera militare dubito tu possa continuare a studiare.
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Old 14-02-2008, 14:04   #4
Espinado
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secondo me devi decidere se continuare a studiare, nel qual caso quella fosse la scelta torna sui banchi e frequenta, sei gia' cosi' in ritardo che se ti mettessi a lavorare prenderesti una triennale in 5 anni.
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Old 14-02-2008, 14:44   #5
Python
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secondo me devi decidere se continuare a studiare, nel qual caso quella fosse la scelta torna sui banchi e frequenta, sei gia' cosi' in ritardo che se ti mettessi a lavorare prenderesti una triennale in 5 anni.
con un lavoro normale i tempi sarebbero uguali.. infatti in queste due materie sono stato rimandato anche senza lavorare.. e sarebbe stato uguale se avessi lavorato

il fatto è che mi sto avvilendo a studiare per poi prendermela nel culo lo stesso.. e vorrei anche avere una piccola indipendenza economica, che in questo momento mi pesa psicologicamente dipendere totalmente dai miei e poi essere rimandato agli esami.. se non altro mi sentirei meglio con me stesso e cmq sono convinto che non perderei tempo in più (lo perderò ugualmente anche senza lavorare un minuto)
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Old 14-02-2008, 15:02   #6
HiroNakamura
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io dico che devi scegliere. O studi o lavori, visto che cmq a quanto pare non sei un genio (senza offesa), se già trovi difficoltà a superare gli esami avendo tutto il tempo libero che vuoi, figurati se li passi se ti metti a lavorare...
Quindi se decidi di studiare impegnati di più in modo da accorciare un po' i tempi e ti ritroverai con pezzo di carta che qualcosa ancora conta...
Altrimenti se conosci te stesso, e sai che ti ci vorranno altri 10 anni per laurearti, bhe trovati un lavoro....ma un lavoro serio, quindi scarta quelle 3 offerte che hai e cerca altro che dia uno stipendio normale, quanto meno di 1000euro (anche se 1000e sono ancora lontani dall'essere uno stipendio decente al giorno d'oggi )
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Old 14-02-2008, 15:05   #7
DvL^Nemo
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Boh andresti a lavorare per 4 soldi alla fine, meno di 500 euro al mese nella migliore delle ipotesi.. Meglio che studi un pochetto con un po' piu' di impegno..
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Old 14-02-2008, 15:28   #8
checo
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ma dov'è e come che pagano 500€ al mese?
io per meno di 1000€ manco uscirie di casa che ci guadagno di più!(non che prenda tanto di più cmq)
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Old 15-02-2008, 06:30   #9
[A+R]MaVro
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Di dove sei? Nella mia azienda stiamo cercando un po' di impiegati amministrativi, lo stipendio non è nulla di che ma un 800/1000 al mese li porti a casa.

Sede di lavoro Provincia nord di Milano (Anzi ormai... provincia di Monza e Brianza )

Se vuoi continuare mandami un PM.
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"Non importa quanto numerose sono le anse di un fiume, al termine del giusto scorrere ogni acqua arriva al suo mare"
"Se cerchi una mano disposta ad aiutarti la trovi alla fine del tuo braccio" (Anonimo)
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Old 15-02-2008, 07:55   #10
clasprea
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dai ragazzi però non insultatelo, alla fine ha dato 7 esami su 9 al primo anno, e che ne sapete di che esami ha tentato adesso, capita che qualcosa vada storto, state dicendo tutti che è uno schifo di risultato: a me non sembra, considerando che a suo dire manco si è impegnato, inoltre un po' di sfiga può capitare. Certo se adesso a febbraio riesce a darne uno o due, diciamo entro aprile, è una situazione recuperabilissima, anzi oserei dire quasi buona. Poi se sono io che sono abituata agli standard di informatica in cui la maggior parte dei miei copagni ha dato intorno ai 10/12 esami in quattro anni, e io che forse riesco a laurearmi in 4 anni mi sento fortunata, non so.
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Old 15-02-2008, 08:00   #11
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dai ragazzi però non insultatelo, alla fine ha dato 7 esami su 9 al primo anno, e che ne sapete di che esami ha tentato adesso, capita che qualcosa vada storto, state dicendo tutti che è uno schifo di risultato: a me non sembra, considerando che a suo dire manco si è impegnato, inoltre un po' di sfiga può capitare. Certo se adesso a febbraio riesce a darne uno o due, diciamo entro aprile, è una situazione recuperabilissima, anzi oserei dire quasi buona. Poi se sono io che sono abituata agli standard di informatica in cui la maggior parte dei miei copagni ha dato intorno ai 10/12 esami in quattro anni, e io che forse riesco a laurearmi in 4 anni mi sento fortunata, non so.
informatica non è economia. cmq la questione come ha detto qualcuno qui sopra è che gia' fatica senza lavorare, figurati se si mettesse a lavorare. Per di piu' lavorando con il commercialista nn riuscirebbe mai a laurearsi e sarebbe costretto a rimanere come impiegato amministrativo e farsi sfruttare indefinitamente. Deve fare una scelta, o si laurea o cerca un lavoro serio
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Old 15-02-2008, 08:13   #12
clasprea
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informatica non è economia. cmq la questione come ha detto qualcuno qui sopra è che gia' fatica senza lavorare, figurati se si mettesse a lavorare. Per di piu' lavorando con il commercialista nn riuscirebbe mai a laurearsi e sarebbe costretto a rimanere come impiegato amministrativo e farsi sfruttare indefinitamente. Deve fare una scelta, o si laurea o cerca un lavoro serio
Sì su quello sono d'accordo anch'io, cioè diciamo che deve scegliere: se vuole davvero l'università conviene che si impegni un po' di più, visto che magari con dell'impegno in più raggiungerebbe ottimi risultati.
Comuqnue almeno da noi il salto di qualità fra il primo ed il secondo anno è spaventoso, occorre impegnarsi davvero molto di più. Io al primo anno avevo dato 8 esami su 9... sul secondo caliamo un velo pietoso, e ti assicuro che mi sono impegnata il doppio al secondo anno.

Quindi conviene secondo me impegnarsi un po' di più visto che probabilmente le potenzialità ci sono, già seguire le lezioni potrebbe aiutare, anche se pensi di capire lo stesso i concetti da solo, ma andare lì e seguire la lezione comincia a farti rimanere in testa un po' di cose, inoltre magari alcune cose fatte a lezione vengono poi infilate nel compito d'esame, quindi meglio seguire, non si sa mai!
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Old 15-02-2008, 10:41   #13
Python
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purtroppo sono un pò lontanuccio, di trapani


in due anni le uniche offerte che ho ricevuto sono queste tre (a parte uno di un'agenzia di assicurazioni che era ancora peggio dei call center).. gli altri neanche ti chiamano perchè se hanno bisogno avranno sicuramente un cugino/nipote/fratello/cognato/etc a disposizione
questo mi avrà chiamato perchè alle sue condizioni i parenti e amici lo avranno salutato prima ancora che finisse di spiegare le cose (e cmq non sono il primo e unico che chiama, ne ha chiamati altri che se accettano faranno le stesse cose, e magari dopo il mese di prova manda via quelli peggiori)


cmq ho inviato anche la domanda per il concorso marescialli della marina, e già li sarebbe un lavoro di tutto rispetto (con uno stipendio di tutto rispetto), entrando lì l'università la lascerei sicuramente


per chi vuole sapere che esami sono quei due che ho bocciato, dico solo che uno è ragioneria generale e che il prof che la tiene è il preside del corso di laurea, e l'altra è economia industriale dove oltre a sapere tutta la teoria (due libri pieni) devi anche conoscere tutti i grafici e saperli disegnare perfettamente.. non è facile come sembra (al primo anno ho dato materie come matematica generale, diritto privato ed economia politica in un niente.. mentre invece su questi mi ci sono incagliato) anche se si chiama economia e non informatica, giurisprudenza, matematica, etc
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Old 17-02-2008, 19:51   #14
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il primo anno tutto decentemente, ho dato 7 esami su 9 (senza mai essere rimandato), media merdosa ma è solo perchè studio poco e niente, seguivo solo i primi giorni per prendere i libri e alcune informazioni, poi per il resto se anche andavo a lezione mi facevo i cazzi miei
questo inizio di secondo anno invece mi sono andate storte tutte cose, e sono stato rimandato in due esami su due tentati (di cui un esame era del primo anno, tra i più difficili per me)

ora io non vorrei lasciare l'uni, però mentre vorrei lavorare, anche xchè mi piacerebbe prendere qualche soldo e fare un pò di esperienza... e cmq anche se non faccio niente, mica studio.. mi riduco sempre agli ultimissimi giorni per studiare tutto quello che non ho fatto e che avrei dovuto fare di pari passo, ma non ci riesco, perchè senza le scadenze a breve non riesco ad impegnarmi e a concentrarmi, leggo senza capire, etc


veniamo al dunque:


qualche settimana fa avevo fatto un "colloquio" in un call center, 14 euro a turno (3,5 ore effettive con pausa in mezzo) + bonus vari.. ovviamente ero risultato "idoneo", però mi dovevano richiamare per iniziare il periodo di prova, e ancora quella @@##@ (=brava signora) della selezionatrice non mi ha chiamato.. ne deduco che non sanno neanche quello che devono fare...
diciamo che questa opzione è cancellata


poi mi ha telefonato un commercialista al quale avevo dato il curriculum pressappoco un annetto fa, per un colloquio
in pratica mi "offre" questo:
un mese di prova gratuita (bello), per "imparare" le cose basiliari, che potrebbe diventare un mese e mezzo, xchè se inizio questo lunedi, devo finire tutto marzo...
dopodichè un anno, ovviamente senza contratto, ovviamente senza 13esima (seee), probabilmente con il mese-mese.e.mezzo di ferie dell'azienda ad agosto non pagato, a svolgere le seguenti cose:
-tutte le mattine dal lun al sab (avete capito bene) 4 ore dalle 9 alle 13, nel suo studio della mia città
- 4-5 pomeriggi (se sono 4, il 5° lo faccio nella mia città) dal lun al ven 4 ore dalle 15 alle 19 nell'altro studio sito in una località a circa 21 km (25 min di extraurbano/urbano traffico escluso)
- la benzina delle volte che vado nell'altro studio dovrebbe essere da lui pagata (o mi dovrebbe prestare il furgoncino) a parte, ma non quella che uso poi per gli altri giorni
- si perchè a volte dovrei uscire dall'ufficio per andare in certi uffici a sbrigare faccende, con la mia macchina
- ah e per circa 1 mese e mezzo o due, verso maggio/giugno dovrei, viste le scadenze per gli acconti iva e altro, rimanere in ufficio il pome per circa un'oretta in più, uscendo quindi almeno alle 20 (senza calcolare i 21 km del ritorno poi...)
- ah e dovrei garantirgli che non me ne vado da un momento all'altro lasciandolo così, perchè lui crede nella formazione dei giovani (bla bla) e quindi vuole percorrere un percorso di crescita... anche come "stipendi"
- infatti per questo si parte da 400, dopo il mese (o mese e mezzo) di prova aggratis, e poi se ci arrivo:
- il secondo anno (quindi a circa 13 mesi e mezzo dall'inizio della distruzione della mia vita sociale e privata e universitaria e tutto), dopo aver ricavato (e quindi non guadagnato... c'è una SOTTILE differenza) se tutto va bene BEN 4200 euro togliendoci i mesi estivi che lo studio chiude e non so se paga lo stesso (e da questi toglieteci la benzina, toglieteci tutti i costi che potrei affrontare che adesso non mi vengono, anche quelli di manutenzione della macchina ad esempio), finalmente mi DOVREBBE fare un contratto a tempo indeterminato, con stipendio iniziale a partire da BEN 500 euro al mese!!! vi starete chiedendo ma che contratto a t.i. prevede 500 euro di retribuzione? beh non lo so neanche io.. e questa situazione non so neanche quanto durerebbe, lui stesso mi parlava di una che lavora lì e da 3 anni prende questa cifra... ah e lui specifica pure che se si lavora molto bene potrebbe aumentare gradualmente lui la cifra... ma guai a chiedergli aumenti, che se nò si incazza (parole sue...)
- non tollera ritardi, nè qualsiasi imperfezione
- non tollera errori
- si riserva, se dovessero VERIFICARSI problemi, anche di natura disciplinare, di mandarmi via (e già uno che comincia così...in pratica quando si è preso sufficienti fettine di culo e non gli servo più, mi manda via)
- il lavoro prevede contabilità ordinaria e fiscale, e aiutare nel lavoro uno che si occupa di consulenza del lavoro
credo di aver detto tutto... se mi ricordo qualcos altro lo aggiungo dopo
ah dimenticavo: in tutto questo dovrei rinunciare a tutta la mia vita sociale (tranne il sabato sera, se sono ancora intero). la sera tornerei a casa distrutto e non studierei più neanche quel poco che studiavo prima per l'uni. dovrei rinunciare agli allenamenti con gli arbitri (perchè domani ho l'esame da arbitro figc, e se tutto va bene dovrei passarlo...) e a tutte le possibili partite designate settimanalmente che non siano il sabato pome o la domenica (e se sono la domenica, addio vedere serie a, stadio locale, e addio a ritirarmi tardi il sabato sera se devo arbitrare di mattina presto).. ah e devo rinunciare completamente all'ESTATE, tranne per un mese-mese.e.mezzo
p.s. premesso e da dire che sono diplomato ragioniere con 100/100, e proprio la contabilità e i bilanci sono il mio punto forte


infine la terza opzione
6 mesi di lavoro a progetto part time in un altro call center, sicuramente con paga che si attesta sui circa 200 euro a mese, con garanzie che se passo questi 6 mesi, ovviamente raggiungendo i soliti obiettivi di vendita, avrei 2 anni di contratto a t.d. a circa 550 il part time e (se si può, non ne sono neanche sicuro) 1100 full time, e dopo questi 2 anni diventerei a t.i.
premesso che il call center non è adatto a me, sia come esperienza lavorativa (ma de chè? per andare in un altro call center?) sia perchè non sono proprio adatto per parlare a telefono, non ho una dialettica perfetta (non che non mi si capisce, però non sono adatto a farlo per tutto il giorno)
e quindi non so neanche se supererei i 6 mesi a progetto. inoltre non avrei mica tutto sto interesse a restare a vita in un call center, e neanche per un pò di anni



come vedete non bisogna lamentarsi che lavoro non ce n'è... perchè di lavori ce ne sono tantissimi... io ho ricevuto BEN 3 OFFERTE in poche settimane!!! che fortunato che sono...


ovviamente sono ironico e penso che manderò affanculo senza indugi l'offerta numero 2, riservandomi cmq l'offerta numero 3 perchè tanto non mi costa nulla provare... mal che vada almeno so che il call center non fa per me

ah a marzo invio la domanda per fare il militare volontario...
Chiedi al commercialista se gli devi lasciare anche un litro di sangue a settimana .
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Old 18-02-2008, 19:53   #15
Sbam
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Beh, intnato fai l'arbitro!Se sei bravo e ti impegni tutte le domeniche potresti arrivare a prendere una buona cifra, soprattutto se ti sposti nella provincia! Prendilo come un lavoro e avrai tutta la settimana per studiare!
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Trattative concluse felicemente con:Maxedo,tati29268,kingvisc,Ralli soviè,Xeleven,recidivo,Thay, walter sampei...
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Old 18-02-2008, 21:08   #16
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Beh, intnato fai l'arbitro!Se sei bravo e ti impegni tutte le domeniche potresti arrivare a prendere una buona cifra, soprattutto se ti sposti nella provincia! Prendilo come un lavoro e avrai tutta la settimana per studiare!

gli arbitri non pigliano niente finchè non sono almeno in serie B...


cmq alla fine abbiamo concordato per fare 4 ore al giorno con il commercialista, inizio domani
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Old 18-02-2008, 22:27   #17
Star trek
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gli arbitri non pigliano niente finchè non sono almeno in serie B...


cmq alla fine abbiamo concordato per fare 4 ore al giorno con il commercialista, inizio domani

....auguri allora...tanti auguri...
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Old 18-02-2008, 23:18   #18
Sbam
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gli arbitri non pigliano niente finchè non sono almeno in serie B...


cmq alla fine abbiamo concordato per fare 4 ore al giorno con il commercialista, inizio domani
Non pagano niente? Beh, non dico grandi cifre, ma di sicuro non serve arrivare in b (io non parlo di mantenersi facendo l'arbitro, siamo d'accordo che per quello bisogna salire di categoria!)
E non parlo dei racconti del cuggino, io ero arbitro e per le partite degli esoridenti dietro casa mi davano 30.000 lire, se andavo un po' fuori in provincia, sempre esoridenti, 90.000...
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Old 19-02-2008, 07:25   #19
Python
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Non pagano niente? Beh, non dico grandi cifre, ma di sicuro non serve arrivare in b (io non parlo di mantenersi facendo l'arbitro, siamo d'accordo che per quello bisogna salire di categoria!)
E non parlo dei racconti del cuggino, io ero arbitro e per le partite degli esoridenti dietro casa mi davano 30.000 lire, se andavo un po' fuori in provincia, sempre esoridenti, 90.000...


si si ma sono solo dei rimborsi spese chilometrici

alla fin fine ci prendi tipo 20 euro a settimana... (sempre se ne hai una a settimana)

invece dalla serie b ti pagano molto di più e ci guadagni un bel pò
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