forse conviene passare a qualcosa di più pesante...

[joesun]

http://www.repubblica.it/2006/04/sez...gge-droga.html



altro che 23 spinelli!

[bluelake]

Il governo ha stabilito le quote di stupefacente che la nuova legge sulla droga considera per consumo personale e quindi non punibile: 500 milligrammi di cannabis; 750 milligrammi di cocaina; 250 milligrammi di eroina; 750 milligrammi di MDMA (ecstasy); 500 milligrammi amfetamina e 150 microgrammi di Lsd.

Le quantità massime consentite sono decisamente superiori alle "modiche quantità giornaliere" stabilite dalla precedente legge, la Iervolino-Vassalli, e anche a quanto prevedeva il ddl Fini. La Iervolino-Vassalli consentiva infatti un massimo di 100 milligrammi di eroina (meno della metà); 150 di cocaina (un quinto rispetto alla nuova norma); mezzo grammo di cannabis, mezzo grammo di ecstasy; altrettanto di amfetamina e 50 microgrammi di Lsd.

Il ddl Fini aveva aumentato i livelli di detenzione non punibili (200 mg di eroina, 500 mg di cocaina, 250 mg di cannabis, 300 mg di ecstasy) ma i livelli erano sempre minori di quelli previsti nell'odierna tabella.
(2006-04-04 10:48:12)

[-kurgan-]

si prosegue sulla vecchia strada, invogliando i consumatori di cannabis a passare alla cocaina.

bel colpo..

[dupa]

I parametri calcolati sulla presenza del principio attivo negli stupefacenti
Droga, spacciatori dopo 20 spinelli
Ecco le tabelle della legge: stabiliscono i limiti del consumo personale. Più severità con la cannabis

STRUMENTI
VERSIONE STAMPABILE
I PIU' LETTI
INVIA QUESTO ARTICOLO
Alla fine le tabelle della legge sulla droga sono state scritte calcolando il principio attivo degli stupefacenti. E allora bisogna fare un po' di calcoli a braccio per capire cosa hanno stabilito gli undici esperti della commissione ministeriale. Il loro compito era di fissare il confine tra consumo e spaccio. Ovvero tra illecito amministrativo e reato penale. E hanno deciso, per esempio, che è consumo personale avere in tasca due grammi di principio attivo di cocaina, quattro volte i 500 milligrammi di principio attivo previsto per la cannabis. Tradotto? Parliamo di quattro grammi di cocaina tagliata al 50 per cento (che è già una cocaina molto pura) e di circa una ventina di spinelli, facendo una media tra molte cose, a cominciare dalla percentuale di Thc che può variare da pianta a pianta per finire, ovviamente, alla quantità usata per confezionare ogni singolo spinello.
IL CALCOLO - Comunque il calcolo ha un senso. E oggi verrà spiegato ufficialmente. Perché oggi ufficialmente verranno presentate le (sudate) tabelle sulle droghe. Non è stato un lavoro facile quello degli undici esperti della commissione ministeriale. Undici tecnici, molti tossicologi, direttori generali del ministero della Salute, professori universitari: a loro il compito di mettere insieme esigenze e, soprattutto, polemiche. A loro il compito di ripristinare le tabelle sugli stupefacenti. Come quelle che nel 1975 definivano la «modica quantità» e nel 1990 la «dose minima giornaliera». Con una differenza, fondamentale: prima il consumo non veniva punito. Adesso sì. E adesso non è stato dato un nome a questo confine tra spaccio e consumo che fu abolito da un referendum del 1993. Due anni e mezzo fa avevano provato a chiamarla «massima quantità tollerabile». Ma due anni e mezzo fa erano stati anche immaginati numeri ben diversi per le tabelle. Era il novembre del 2003 quando il disegno di legge sulle droghe venne varato da Palazzo Chigi. In quel ddl gli esperti avevano deciso che per la cannabis il confine tra spaccio e consumo era di 250 milligrammi di principio attivo, ovvero di circa una decina di spinelli. E per la cocaina, addirittura, di 500 milligrammi, un grammo di cocaina tagliata al 50 per cento. Rimase imprigionato nella palude del Parlamento, quel disegno di legge. È stato tirato fuori a fine legislatura. E fatto approvare dalle Camere in tutta fretta come emendamento di un maxi-decreto dove si parlava di finanziamento alle Olimpiadi e poliziotti da assumere. Senza le famigerate tabelle. Che, appunto, sono pronte soltanto oggi. In zona Cesarini. E anche incomplete, in qualche modo.
TABELLE - Perché all'inizio gli undici esperti della commissione avevano deciso di fissare le quantità di confine per circa centosettanta sostanze stupefacenti. Poi sono scesi a una cinquantina. E in tutta sincerità si sono concentrati particolarmente su poco più di una decina, le più usate. Ovvero: cocaina e cannabis, eroina, anfetamine, barbiturici, ecstasy, acidi. Hanno lavorato basandosi sui dati dei consumi e su quelli dei sequestri. E hanno fatto i conti con il boom dei consumi della cannabis (visto che quest'anno l'Italia è schizzata al settimo posto in Europa, superando per la prima volta l'Olanda) e anche della cocaina. Per la cocaina, alla fine, hanno tollerato un consumo personale fatto di una decina di «sniffate», calcolando che una sniffata è fatta di 20-30 milligrammi di polvere bianca per narice. Lo abbiamo già detto: quattro volte di più rispetto alle quantità ipotizzata nel 2003. Ma anche oltre tredici volte in più alle tabelle della legge del 1990 che considerava consumo personale di cocaina 150 milligrammi di principio attivo. La cannabis non c'era, in quelle tabelle.
Alessandra Arachi

[dupa]

Originariamente inviato da joesun

http://www.repubblica.it/2006/04/sez...gge-droga.html



altro che 23 spinelli!

sono milligrammi di principio attivo. peccato che repubblica fa disinformazione.. as usual.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dupa

Per la cocaina, alla fine, hanno tollerato un consumo personale fatto di una decina di «sniffate», calcolando che una sniffata è fatta di 20-30 milligrammi di polvere bianca per narice. Lo abbiamo già detto: quattro volte di più rispetto alle quantità ipotizzata nel 2003. Ma anche oltre tredici volte in più alle tabelle della legge del 1990 che considerava consumo personale di cocaina 150 milligrammi di principio attivo. La cannabis non c'era, in quelle tabelle.

ribadisco quanto scritto in precedenza.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da bluelake

Il governo ha stabilito le quote di stupefacente che la nuova legge sulla droga considera per consumo personale e quindi non punibile: 500 milligrammi di cannabis; 750 milligrammi di cocaina; 250 milligrammi di eroina; 750 milligrammi di MDMA (ecstasy); 500 milligrammi amfetamina e 150 microgrammi di Lsd.

Le quantità massime consentite sono decisamente superiori alle "modiche quantità giornaliere" stabilite dalla precedente legge, la Iervolino-Vassalli, e anche a quanto prevedeva il ddl Fini. La Iervolino-Vassalli consentiva infatti un massimo di 100 milligrammi di eroina (meno della metà); 150 di cocaina (un quinto rispetto alla nuova norma); mezzo grammo di cannabis, mezzo grammo di ecstasy; altrettanto di amfetamina e 50 microgrammi di Lsd.

Il ddl Fini aveva aumentato i livelli di detenzione non punibili (200 mg di eroina, 500 mg di cocaina, 250 mg di cannabis, 300 mg di ecstasy) ma i livelli erano sempre minori di quelli previsti nell'odierna tabella.
(2006-04-04 10:48:12)

tirando le somme sono

0.50 grammi di cannabis
0.75 cocaina
0.25 eroina
0.75 mdma
0.50 anfetamina

le dosi sono rispettivamente
cannabis = 2 canne quindi una persona ( io nn ce la faccio a farmene 2)
cocaina = con 0.75 si fanno 10-13 righe 3 persone si passano una bella serata
eroina = non ne ho idea
mdma = (per chi non lo sapesse e' il principio attivo dell'ecstasy) sono circa 6-7 dosi 3 persone passano una bella serata
anfetamine = ci passi una bella serata in 3

vorrei proprio sapere con che criteri hanno scelto, la cosa bella e' che e' depenalizata la gente che compra droga a basso costo, mentre Mdma e coca costa molto di piu' i prezzi si aggirano sui 50 a grammo mentre per la maria 10 a grammo... a voi le considerazioni

[jesusquintana]

stiamo parlando di principio attivo quindi di thc, non ci fai 2 canne ma 20

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da jesusquintana

stiamo parlando di principio attivo quindi di thc, non ci fai 2 canne ma 20

avevo letto solo l'articolo cmq stai la basta che moltiplichi...

ma scusate allora se io vado in giro con un kg di canapone senza thc, possono farmi qualcosa? no perche' se e' cosi minkia le risate che non mi posso fare quando torno in italia, sto inziando a ridere gia' da ora
cosi se usano la forza fisica i carabinieri glielo metto proprio nel

no no lo devo fa... so troppo furbi questi

[jesusquintana]

si e' cosi', ed e' sempre stato cosi'

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da jesusquintana

si e' cosi', ed e' sempre stato cosi'

no aspetta non e' sempre stato cosi, la coltivazione di canapone senza principio attivo e vietata, serve un permesso speciale... altrimenti sai quanta gente si metteva a coltivare ettari e ettari di canapone buttandoci dentro piante di canapa indiana.

se si e' sicuri che non passo niente lo faccio, non per qualcosa e' che voglio tornare in olanda

[jesusquintana]

ovviamente non mi riferivo alla coltivazione, che e' vietata, ma al sequestro di sostanze ritenute psicoattive; se ti beccano con il fumo, te lo sequestrano, lo analizzano, se era un pezzo di terra non ti fanno niente...

[gaglioppo]

..non me ne intendo di principio attivo, ma alla tele ho sentito parlare di 15-20 spinelli (giustamente dipende da come uno se le fa le canne, pensanti o leggere).

In ogni caso spero che adesso i consumatori siano soddisfatti, ma dopo il limite, uno è considerato spacciatore e io sono daccordo.

[evelon]

Originariamente inviato da -kurgan-

ribadisco quanto scritto in precedenza.

Perchè ?
Alla fine è il principio attivo che conta non il resto.

In effetti anch'io alla prima lettura delle tabelle sono rimasto di stucco.
Però se è vera la precisazione di Dupa direi che i conti tornano.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da evelon

Perchè ?
Alla fine è il principio attivo che conta non il resto.

In effetti anch'io alla prima lettura delle tabelle sono rimasto di stucco.
Però se è vera la precisazione di Dupa direi che i conti tornano.

non direi proprio, la cocaina andrebbe colpita MOLTO più duramente a differenza della cannabis, e questo non è stato fatto.
di conseguenza come ho scritto la legge incoraggia i consumatori di cannabis ad usare cocaina, che è meno perseguita nonostante abbia effetti molto più forti e devastanti.

[joesun]

la precisazione di dupa è corretta, si tratta di principio attivo..considerando una percentuale di circa il 10% per l'hashish e del 4-6% per la marijunana pressappoco ci siamo. discorso diverso per prodotti manufatturieri olandesi per cui le percentuali sono più alte.

cmq non si è impuniti per quelle dosi, si incorre in sanzioni amministrative (sospensione della patente, inibizione del passaporto, porto d'armi ecc ecc). se ti beccano con un nonnulla in più ti fanno pelo e contropelo, 6 anni di reclusione almeno (fino a 20). e comunque considerato che sei consumatore ti devi accollare assistenti sociali e comunità di recupero.

bella porcata di legge..è vero che forse rischio per rischio conviene la coca..ma a me non piace, per me potrebbero fare estinguere la pianta (anche se è utile in molti altri campi), preferisco un sanissimo spinellone

comunque, la considero una ennesima legge ad personam...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da gaglioppo

..non me ne intendo di principio attivo, ma alla tele ho sentito parlare di 15-20 spinelli (giustamente dipende da come uno se le fa le canne, pensanti o leggere).

In ogni caso spero che adesso i consumatori siano soddisfatti, ma dopo il limite, uno è considerato spacciatore e io sono daccordo.

no non hai capito se ti beccano con una quantita' per uso personale non e' che non ti fanno niente, ti ritirano la patente devi andare a firmare in caserma per un max di due anni, non puoi andare all'estero e devi fare corsi di recupero al sert e cream de la cream... coprifuoco e divieto di andare in determinati posti...

l'uso personale non esiste piu' ora o sei spacciatore o piccolo consumatore, prima invece se ti beccavano con una canna ti facevano andare dal giudice e dire che non lo rifacevi piu' niente di che... ora invece per una canna rovini la vita ad una persona

oltre a questo hai una depenalizzazione delle droghe pensanti, in questo modo chi fuma una canna rischia lo stesso di chi fa uso di coca, e visto l'andazzo di oggi, mentre prima era la cannetta la droga per eccellenza, anzi la droga dei poveri, oggi la coca ha investito il mercato, molte volte conosco persone che sniffano ma non hanno mai fumato.
Oltre a questo il costo della coca tendera' ad abbassarsi per venderne di piu' e quindi gli introiti criminali non raddoppierrano ma triplicheranno,
perche' se tu sai che con un grammo puoi rischiare lo stesso con 4 grammi, te ne compri 4, io ragazza che "voglio sballarmi" (sopratutto i ragazzini perche' in genere chi fuma la canna non e' per sballarsi perche' non sballa) a parita' fra rischio di avere 3 canne di maria e 4 grammi di coca, prendo la coca perche' sballa, molto piu'facile nasconderla e sopratutto consumarla...

[dantes76]

ma perche includere questi?

0.75 cocaina
0.25 eroina
0.75 mdma
0.50 anfetamina

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da jesusquintana

ovviamente non mi riferivo alla coltivazione, che e' vietata, ma al sequestro di sostanze ritenute psicoattive; se ti beccano con il fumo, te lo sequestrano, lo analizzano, se era un pezzo di terra non ti fanno niente...

una domanda da profano dato che non ne so di ste cose... ma ogni stazione di polizia o carabinieri ha un laboratorio?

no perche' se tipo mi prendono con un kg di canapone, ovviamente se fosse vero sarei spacciatore, quindi mi metterebbero in galera per non farmi scappare per il tempo degli accertamenti ma poi mi pagerebbero del danno subito?
o ti lasciano a piede libero? come posso essere sicuro poi che non cambino la mia erba con un altra?

[evelon]

Originariamente inviato da -kurgan-

non direi proprio, la cocaina andrebbe colpita MOLTO più duramente a differenza della cannabis, e questo non è stato fatto.
di conseguenza come ho scritto la legge incoraggia i consumatori di cannabis ad usare cocaina, che è meno perseguita nonostante abbia effetti molto più forti e devastanti.

Scusa ma non capisco.

La cocaina per spaccio è già colpita più duramente.
Se ti riferisci all'uso personale ("piccolo consumatore"), ragionando in termini di principio attivo, si colpisce la quantità che secondo i tossicologi (che ne sanno di più) può essere considerata "dose personale".

Alla fine credo che la legge vada letta con piglio medico-scientifico (visto che le tabelle sono fatte da medici e scienziati)