Costruire un NAS fai da te: come scegliere l'hardware

[Axel.vv]

Per come la vedo io, se sei una piccola azienda che vuole risparmiare, ma vuole qualità classe server, ebay è pieno di Dell Poweredge, a volte a prezzi stracciati.

In ambito domestico, ovviamente, i nas commerciali sono molto competitivi. Ma se per qualche motivo avessi bisogno di un sistema autocostruito, resterei su sistemi basati su CPU Intel J (J1800 - J5040). Sono cpu fino a 4 core in 10 watt di tdp. L'ideale sarebbero le schede basate su EPYC Embedded, ma sono care come il fuoco.

[FreZeeN]

Ma , solo io ho pensato di mettere il tutto su un rpi4 2gb?

Os dietpi,wireguard VPN, proxnox,pihole,nextcloud,qbittorent,jellyfin,bitwarden server, pyload, deemix, YouTube-dl material,docker e vari container,rclone per backupparre su gdrive i 12tb, 4x3tb sata. Costi? Circa 150 euro senza i dischi, consumi meno di 10w full load. Carico medio al mese 13%.

[joe4th]

Un paio di piccole considerazioni. Si guarda al costo. Ma non all'affidabilita', per esempio si scelgono brand di motherboard (AsRock), che costeranno anche poco, ma di certo non brillano per affidabilita' nel lungo periodo, cioe' 5 e anche 10 anni. Non e' che uno deve per forza riciclare il pc-cesso desktop della segretaria dismesso, per farlo diventare il NAS che tiene in piedi tutta la baracca, fosse anche una PMI con 3-10 dipendenti (che poi e' la gran parte delle realta' italiane).

Anche il discorso del mettere una scheda GT710 perche' costa solo 30E ed e' fanless lascia il tempo che trova. Meglio una motherboard col processore o chipset video onboard. Come dice Ford, "Quello che non c'e' non si rompe" (pensate alla rottura, a causa del calore, delle spine di plastica che fissano il dissipatore fanless, tramite delle molle, successo). Ultimo l'importanza dell'avere o meno a disposizione l'hotswap.

Infine l'importanza del RAID. C'e' una bella differenza tra l'avere il RAID hardware, gestito da un controller serio, magari con batteria di backup, e l'utilizzare il soft-raid del controller onboard della motherboard, propagandato come controller RAID. Nel primo le informazioni sull'array dei dischi, sono sui dischi stessi, nel secondo sono nella NVRAM della motherboard.

Ultimo, anche nel caso di NAS, ready-to-use, synology, qnap, buffalo, etc., la disponibilita' di aggiornamenti software. Non di rado vengono abbandonati a se stessi come aggiornamenti, e poi ti trovi problemi di security, magari con rischi di avere il NAS trasformato in uno zombie-miner di cryptomonete.

[TecnoPC]

Originariamente inviato da William Somerset

Un NAS autocostruito può interessare solo i privati, perché chiaramente le aziende non si mettono a fare "esperimenti" del genere.
Ed è qui il problema: per un privato non ha, imho, nessun senso imbattersi in un'impresa del genere: ha un costo di acquisto superiore, generalmente dimensioni maggiori, maggior rumorosità e maggior consumo di corrente, senza offrire particolari vantaggi.
E' vero, lato software poi ci si può fare ciò che si vuole, ma un NAS Synology (per esempio), ha già a bordo tutto ciò che serve in ambito domestico, viene aggiornato per anni, e offre una stabilità lato aggiornamenti difficilmente superable da soluzione homemade.

L'unico senso che ha un NAS autocostruito, come diceva già qualcun'altro, è in caso di recupero di vecchio hardware; io ad esempio ho recuperato a poco un HP MicroServer GEN7, che uso con Openmediavault + diversi contenitori Docker (Plex, OpenVPN-AS, Nextcloud, Rdesktop, SyncThing, Nginx, etc...) in questo caso ho rumorosità e consumi superiori, maggior "sbattimento" ma il tutto è stato controbilanciato appunto dall'esiguo costo di acquisto iniziale.

Concordo al 100%
Aggiungo solo che le soluzioni pronte all'uso tipo Synology o Qnap NON presentano nemmeno tanti limiti software, in quanto dispongono di App-Store ben forniti dove trovare ogni soluzione.
Ma se anche qui non vi fosse la soluzione che si cerca, esistono all'App-Store non ufficiali gestiti da comunity molto attive che si occupano a fare il porting di software.

[ronthalas]

io lo farei riciclando per intero un vecchio pc... ma per gli usi e le necessità che ho ne avanzo di un disco esterno usb che accendo solo quando mi serve backuppare... quindi finora non l'ho creato. Ma potrebbe essere un esercizio.

[demon77]

Originariamente inviato da FreZeeN

Ma , solo io ho pensato di mettere il tutto su un rpi4 2gb?

Os dietpi,wireguard VPN, proxnox,pihole,nextcloud,qbittorent,jellyfin,bitwarden server, pyload, deemix, YouTube-dl material,docker e vari container,rclone per backupparre su gdrive i 12tb, 4x3tb sata. Costi? Circa 150 euro senza i dischi, consumi meno di 10w full load. Carico medio al mese 13%.

Scusa, esattamente come hai connesso quattro hdd al raspberry?
Per l'alimentazione come hai fatto?
Gli HDD vanno in spindown e vengono gestitti correttamente dal raspberry anche se connessi via USB?

Anche io avevo valutato il raspberry ma ho poi lasciato stare per le troppe incognite

[wobbly]

Anche io se dovessi fare un NAS personalizzato opterei per una scheda madre con CPU integrata come la Gigabyte GA-J3455-D3H oppure una Asrock J3455-ITX che possono ospitare 4 dischi SATA nativamente. C'è anche la Gigabyte J4005N D2P o l a ASUS PRIME J4005I-C che hanno una CPU migliore, con frequenza maggiore e migliori capacità di codifica video, ma solo 2 SATA (a chi basta un RAID 1).

Non mi farei un PC così potente con una scheda da solo 1 Gbps a questo prezzo. A questo punto aggiungere una scheda ethernet da 10 Gbps.

[albatros_la]

Originariamente inviato da Opteranium

3100, 16gb di ram, b550, scheda video dedicata, psu da 550 watt.. questo non è un nas, via.. basta un decimo di quella roba per uso domestico, e a una frazione del prezzo di quel mastodonte. Per dirne una: ASRock J3455-ITX

Verissimo, e infatti è quello che ho fatto io dopo diverse valutazioni, proprio basandomi su quella AsRock. In un NAS casalingo, poi, si dovrebbe dar peso al rumore... Le soluzioni pre-confezionate sono spesso silenziosissime. Costruire qualcosa di altrettanto silenzioso col fai-da-te non è semplice e con processore a raffreddamento passivo e ventole grandi e lente nel case, l'alimentatore è il nodo debole della questione. Nel mio caso ho acquistato un alimentatore a cui ho rimosso la ventola (il carico non supera MAI i 30 W), affidandomi ad una ventola a ridotto voltaggio installata nel case.
Ho speso di più di una soluzione pre-confezionata? Sicuro. Però ci faccio tutto quello che voglio. Uso OpenMediaVault, ma non mi limito alle sole estensioni di OMV. Ad esempio utilizzo MPD come demone audio. Inoltre si può tranquillamente utilizzare come piattaforma per della domotica casalinga. Insomma, è chiaro che ciò che si ha a proprio vantaggio è l'estrema capacità di personalizzare il sistema sulle proprie esigenze, e non ultima la manutenibilità. Mi è parso di capire che non pochi NAS hanno i dischi criptati e sostituirli non è sempre semplice come uno si aspetta.

[Sbobba]

Originariamente inviato da MALEFX

XigmaNas ECCEZIONALE, OpenMediaValut migliore ma con diversi bug e problemi. FREENAS da evitare come la peste per sistemi a bassa potenza. Provati tutti, POI.....SONO PASSATO AL LATO OSCURO.........e ho letteralmente buttato tutte queste distro.....c'è l'altrenativa TOP

Io ho provato solo Openmediavault e mi era piaciuto, quale sarebbe l'alternativa top?

[icoborg]

Originariamente inviato da joe4th

Un paio di piccole considerazioni. Si guarda al costo. Ma non all'affidabilita', per esempio si scelgono brand di motherboard (AsRock), che costeranno anche poco, ma di certo non brillano per affidabilita' nel lungo periodo, cioe' 5 e anche 10 anni.

bah non cambia una mazza ormai fra asus giga asrock o msi, non è mica l'asrock di 15 anni fa...e poi anche se fosse essendo raid software forse non ci son grossi problemi cambiando scheda madre...e in ogni caso nas non è backup.

[\_Davide_/]

Originariamente inviato da Axel.vv

Per come la vedo io, se sei una piccola azienda che vuole risparmiare, ma vuole qualità classe server, ebay è pieno di Dell Poweredge, a volte a prezzi stracciati.

Senza andare su Ebay, ci sono appositi rivenditori B2B con prezzi ancora migliori

Originariamente inviato da joe4th

Un paio di piccole considerazioni. Si guarda al costo. Ma non all'affidabilita', per esempio si scelgono brand di motherboard (AsRock), che costeranno anche poco, ma di certo non brillano per affidabilita' nel lungo periodo.

Perché AsRock poco affidabile? Io ne ho installate in egual misura ad Asus, e tra diverse Asus inspiegabilmente morte di Asrock ho avuto problemi solo con una, in quanto non era stata adeguatamente raffreddata e la scheda video (passiva) ha cotto il chipset (roba dei tempi delle DDR2).

Originariamente inviato da joe4th

Infine l'importanza del RAID. C'e' una bella differenza tra l'avere il RAID hardware, gestito da un controller serio, magari con batteria di backup, e l'utilizzare il soft-raid del controller onboard della motherboard, propagandato come controller RAID. Nel primo le informazioni sull'array dei dischi, sono sui dischi stessi, nel secondo sono nella NVRAM della motherboard.

Sicuramente c'è una differenza importante. È bene specificare che la batteria però è relativa alla cache, che può quindi esserci o meno in base alle necessità.

Inoltre, le velocità in gioco sono ben diverse: dubito che il RPi 4 di cui hanno parlato, gestendo un RAID5, superi i 400 MB/s sequenziali (cosa che una controller fa tranquillamente).

[icoborg]

per quanto riguarda la convenienza:

sotto i 4 bay non conviene il fai da te a meno di usare roba vecchia, ovviamente solo per fileserver e poco altro.

sopra i 5 bay può anche convenire farseli da se, per una semplice ragione sopra i 5 bay i prodotti commerciali iniziano ad offrire roba che non è detto sia utilizzabile, vedi 4 porte lan magari aggregabili o addirittura la 10gbit..e i prezzi lievitano parecchio anche sopra i 500,

però andando sull'usato un 8bay lo trovi sui 500, ma in caso di guasti..non so se si trovano i pezzi...che poi equivale al cambio del nas in pratica.

quello proposto nell'articolo suppongo sia usato anche con plex altrimenti la svideo dedicata non ha senso.

[FastZyx]

Io me lo sono costruito nel 2016, proprio con il Node 304, più per il piacere di costruirmelo che per necessità (avrei potuto prendere un Qnap o un Synology, risparmiando), ottimo case con il supporto a 6 HDD e ventole (2 fontali e 1 posteriore) con selettore di velocità (al minimo praticamente non si sentono).
Proprio per avere la possibilità di installare 6 HDD scelsi una Asrock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac con 6 porte SATA (l'unica mini-itx di classe consumer con 6 porte sata che riuscii a trovare), abbinata a un Core i5-6500, 16 GB di RAM G.Skill Ripjaws V 3000MHz, dissipatore Noctua NH-D9L, alimentatore Seasonic G450 80 Plus Gold e 3 HDD WD Red da 4 TB in RAID5 (più un piccolo SSD per il SO, allora Freenas, oggi TrueNas).
Lo uso come disco di rete, server Plex e Subsonic, client torrent, gestore dell'ups e backup del pc principale. Devo dire che ne sono soddisfatto.

[mally]

bela presa in giro questo articolo, eh vuoi un mezzo per andare a fare la spesa? comprati questo utilissimo furgone...

[giuliop]

Originariamente inviato da William Somerset

Un NAS autocostruito può interessare solo i privati, perché chiaramente le aziende non si mettono a fare "esperimenti" del genere.
Ed è qui il problema: per un privato non ha, imho, nessun senso imbattersi in un'impresa del genere: ha un costo di acquisto superiore, generalmente dimensioni maggiori, maggior rumorosità e maggior consumo di corrente, senza offrire particolari vantaggi.
E' vero, lato software poi ci si può fare ciò che si vuole, ma un NAS Synology (per esempio), ha già a bordo tutto ciò che serve in ambito domestico, viene aggiornato per anni, e offre una stabilità lato aggiornamenti difficilmente superable da soluzione homemade.

Rispondo a te, ma è una risposta generale a chi pone queste obiezioni, che sono per la maggior parte infondate.

Come ho già scritto diverse volte, con la stessa cifra (e spesso anche meno) di una soluzione commerciale si può fare un sistema altrettanto silenzioso, parco nei consumi, molto più espandibile e con una flessibilità totale; il contro "vero" è solo costituito dalle dimensioni.

L'altra cosa di cui vedo che non si tiene conto è la flessibilità nell'aggiornare l'hardware. Io ho avuto prodotti Synology e QNAP, ma - un po' come tutto, di questi tempi - sebbene abbiano sì continuato ad essere aggiornati per anni, sono diventati sempre più lenti, fino ad essere sostanzialmente inutilizzabili; e alla fine non puoi fare altro che cambiare tutto e cercare di rivenderli (per due euro in croce) oppure riutilizzarli (1 o 2 volte, poi è inutile) come semplice backup.
Con una soluzione custom invece se hai bisogno di aggiornare l'HW tieni case (e non posso far altro che tessere le lodi del 304, che è veramente ben fatto, flessibilissimo e silenziosissimo) e alimentatore, e magari anche RAM, e aggiorni tutto il resto.

Originariamente inviato da William Somerset

L'unico senso che ha un NAS autocostruito, come diceva già qualcun'altro, è in caso di recupero di vecchio hardware; io ad esempio ho recuperato a poco un HP MicroServer GEN7, che uso con Openmediavault + diversi contenitori Docker (Plex, OpenVPN-AS, Nextcloud, Rdesktop, SyncThing, Nginx, etc...) in questo caso ho rumorosità e consumi superiori, maggior "sbattimento" ma il tutto è stato controbilanciato appunto dall'esiguo costo di acquisto iniziale.

A questo punto però non è più un prodotto assimilabile a quelli commerciali.

[giuliop]

Originariamente inviato da joe4th

Un paio di piccole considerazioni. Si guarda al costo. Ma non all'affidabilita', per esempio si scelgono brand di motherboard (AsRock), che costeranno anche poco, ma di certo non brillano per affidabilita' nel lungo periodo, cioe' 5 e anche 10 anni.

Mi associo a Davide, ASRock non è per niente, in generale, una marca inaffidabile; certo le soluzioni consumer non sono come quelle server-grade (che fra l'altro ASRock produce), ma questo non vuol dire che siano inaffidabili.

Originariamente inviato da joe4th

Infine l'importanza del RAID. C'e' una bella differenza tra l'avere il RAID hardware, gestito da un controller serio, magari con batteria di backup, e l'utilizzare il soft-raid del controller onboard della motherboard, propagandato come controller RAID.

Il fatto è che entrambe le soluzioni non sono adatte a ZFS, e ormai non c'è più necessità di avere un controller dedicato, perché il processore è in grado di farne benissimo le veci; senza considerare che poi ti leghi a quel controller e se ti si guasta e non è facilmente reperibile, sei fregato.

Originariamente inviato da joe4th

Ultimo, anche nel caso di NAS, ready-to-use, synology, qnap, buffalo, etc., la disponibilita' di aggiornamenti software. Non di rado vengono abbandonati a se stessi come aggiornamenti, e poi ti trovi problemi di security, magari con rischi di avere il NAS trasformato in uno zombie-miner di cryptomonete.

Se metti Linux o BSD questo problema non esiste.

[giuliop]

Originariamente inviato da mally

bela presa in giro questo articolo, eh vuoi un mezzo per andare a fare la spesa? comprati questo utilissimo furgone...

Anche qui rispondo a te, ma è una risposta generale.

Chi ha detto che vuoi fare la spesa?

Mi stupisco sempre di vedere questi commenti sul forum di un sito che si chiama "Hardware Upgrade".
A cosa serve avere processori potenti?
"Dischi" velocissimi?
Cercare l'FPS al massimo dettaglio?
Cercare il risparmio dell'ultima frazione di Watt?

E potrei andare avanti con una lista infinita di cose non strettamente necessarie, non solo nell'hardware e nell'informatica, che si cercano e si fanno.

Andate a vedervi cosa fanno su r/Homelab. Nella maggior parte saranno sicuramente progetti sovradimensionati per le esigenze casalinghe (anche se, come "scuola", possono valere molto più di quello che costano), ma è un hobby: il punto non è quanto "serva", ma quanta soddisfazione dia.

[giuliop]

Originariamente inviato da Sbobba

Io ho provato solo Openmediavault e mi era piaciuto, quale sarebbe l'alternativa top?

Penso che sia il segreto di Pulcinella (fra l'altro citato anche all'inizio del thread), ovvero fare girare il software di Synology (DSM) su hardware generico.

Personalmente uso OMV (virtualizzato) da un po', non so che bug abbia trovato l'altro utente, ma io lo trovo stabilissimo e molto flessibile: non vedo alcun motivo per imbarcarsi in una soluzione che come minimo è legalmente dubbia, quando ci sono delle alternative free altrettanto valide.

[_Jack_]

Vi racconto la mia scelta controcorrente che ho fatto un paio di anni fa e che forse a più di uno farà storcere il naso.

Intanto sono partito da una considerazione pratica piuttosto banale: i client che ci accedono, che cosa sono?
1. Windows.
2. televisori.
Di conseguenza ho bisogno di un NAS che abbia la migliore implementazione possibile di SMB 3.x affinchè "voli" negli accessi di rete e inoltre che abbia anche un DLNA server.

Chi ha la migliore implementazione possibile di SMB? Ovviamente Windows.
Un client Windows può stare acceso 24/7? Ovviamente no ma per questo scopo è stato fatto Windows server. Il mio primo pensiero è volato a storage server che però non esiste più.

Morale, ho acquistato una licenza Windows server 2019 refurbished e ho buttato tutti i PC di casa dentro un dominio active directory! :-D
Così gestisco policy, password centralizzate e permessi NTFS sui volumi di rete.
Poi, per il DLNA server, dato che Windows media fa cacare, ho installato un software fantastico di nome Mezzmo che sto usando in versione free.
Alla macchina ci accedo via RDP e ci installo tutte le frignacciate che mi vengono in mente, tipo il wifi controller dell'Ubiquiti, l'FTP server, Teamviewer host e client vari.
Prossimamente attiverò l'autenticazione radius sul wifi e un sistema di backup centralizzato dei client.

Per l'hardware ho scelto qualcosa che doveva consumare pochissimo visto che doveva stare acceso 24/7 ma nello stesso tempo non doveva neanche essere un catenaccio, così ho preso uno gigabyte Brix j3455 su cui ho buttato dentro 16 Gb di RAM e un SSD da 1 Tb, poi ho attaccato dischi esterni USB3 da 2.5" Seagate da 4 Tb l'uno. Non tutto è in fault tolerance ma solo i volumi con i dati più importanti e dei quali poi ho anche i backup.
L'installazione di Windows Server ad es non è ridondata ma ho comunque i backup e un DC virtuale da tirare su al volo in caso di emergenza.

Non nego di aver fatto questa scelta singolare anche in virtù dell'esperienza che ho con questi sistemi, comunque ho messo in piedi tutto, senza dover digitare un singolo comando su una shell, quindi non dico che sia un setup a prova di idiota, ma poco ci manca ;-)

[joe4th]

Originariamente inviato da giuliop

Mi associo a Davide, ASRock non e' per niente, in generale, una marca inaffidabile; certo le soluzioni consumer non sono come quelle server-grade (che fra l'altro ASRock produce), ma questo non vuol dire che siano inaffidabili.


Il fatto e' che entrambe le soluzioni non sono adatte a ZFS, e ormai non c'e' piu' necessita' di avere un controller dedicato, perche' il processore e' in grado di farne benissimo le veci; senza considerare che poi ti leghi a quel controller e se ti si guasta e non e' facilmente reperibile, sei fregato.

Se come metti Linux o BSD questo problema non esiste.

Con soft-raid non mi riferivo al software RAID gestito da Linux, piuttosto a quello che e' noto anche come fake-RAID.