Bitcoin è valuta legale in El Salvador! Prima volta al mondo per una criptovaluta. Ed è (forse) solo l'inizio

[canislupus]

Originariamente inviato da sminatore

Purtroppo sono tassati al 26% anche se sono frutto di un lavoro già tassato.

E come?
In base a cosa?
Non è un lavoro.
Per quanto riguarda il tracciamento, basta vedere i movimenti delle carte di credito o i bonifici verso l'exchange.
Se io oggi bonifico 10.000 euro verso un exchange. Compro X bitcoin.
Questi dopo un mese valgono X+10%. Vendo tutto, riconverto in FIAT e ottengo 10.800 euro (cifra a caso).
Come fai a volermi tassare come lavoro qualcosa che risulta semplicemente uno scambio di denaro?

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da canislupus

E come?
In base a cosa?
Non è un lavoro.
Per quanto riguarda il tracciamento, basta vedere i movimenti delle carte di credito o i bonifici verso l'exchange.
Se io oggi bonifico 10.000 euro verso un exchange. Compro X bitcoin.
Questi dopo un mese valgono X+10%. Vendo tutto, riconverto in FIAT e ottengo 10.800 euro (cifra a caso).
Come fai a volermi tassare come lavoro qualcosa che risulta semplicemente uno scambio di denaro?

https://blog.monetadiplastica.com/ta...%20del%2026%25

funziona esattamente così anche sulle cripto e su qualsiasi altra valuta (es. acquisti dollari)

[mmorselli]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Scusa, tu fai ancora la conversione il lire prima di vendere o acquistare qualcosa?

No, perché non sono a corso legale, ma se in Italia avessimo sia le Lire che l'Euro a corso legale e la Lira facesse 2X sull'Euro non penso che il negoziante manterrebbe inalterati ed indipendenti i prezzi in Lire e in Euro.

A S. Domingo hanno il Pesos Dominicano come valuta ufficiale, ma il Dollaro Americano è accettato (e gradito) da chiunque. Nei negozi però c'è sempre un cartello con scritto "oggi il dollaro vale tot pesos", i prezzi non sono mai in doppia valuta, ne hanno una, e se paghi con l'altra spunta la calcolatrice.

[canislupus]

Originariamente inviato da SpyroTSK

https://blog.monetadiplastica.com/ta...%20del%2026%25

funziona esattamente così anche sulle cripto e su qualsiasi altra valuta (es. acquisti dollari)

Quello è il capital gain... e va bene...

Ma qui alcuni parlano di considerare le cryptovalute come beni (quindi soggetti ad iva e tutte le altre tasse sui redditi) o una sora di reddito da lavoro.

Risulta un po' difficile rispondere quindi alla domanda lecita di Gringo [ITF] se non si riesce neanche ad avere una certezza sull'interpretazione di un guadagno.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da canislupus

Quello è il capital gain... e va bene...

Ma qui alcuni parlano di considerare le cryptovalute come beni (quindi soggetti ad iva e tutte le altre tasse sui redditi) o una sora di reddito da lavoro.

Risulta un po' difficile rispondere quindi alla domanda lecita di Gringo [ITF] se non si riesce neanche ad avere una certezza sull'interpretazione di un guadagno.

Fin'ora le indicazioni di AE sono che in contrattazione sono da considerare come valuta estere, mentre in mining come prodotto.
Tu puoi giustificare la contrattazione se hai acquistato la moneta, ma se l'hai emessa non è moneta, lo diventa in mano a chi l'acquista da te.

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

Ogni volta che leggo una nuova news sulle crypto e la solita crociata contro... non so perchè ma mi viene sempre più voglia di diventare un pro-coiner...

Apri un sito personale che parla solo di Bitcoin, invogli hater e fanboy a venirci per commentare e solo di pubblicità generi trilioni di euro.

O 4 bitcoin, a scelta

[canislupus]

Originariamente inviato da cronos1990

Apri un sito personale che parla solo di Bitcoin, invogli hater e fanboy a venirci per commentare e solo di pubblicità generi trilioni di euro.

O 4 bitcoin, a scelta

Ottima idea... poi dividiamo a metà... 1 bitcoin e il resto in valuta FIAT

[Gringo [ITF]]

Originariamente inviato da cronos1990

Apri un sito personale che parla solo di Bitcoin, invogli hater e fanboy a venirci per commentare e solo di pubblicità generi trilioni di euro.
O 4 bitcoin, a scelta

Ho un dejavu .....
Mi ricorda .... qualcuno.....

[cronos1990]

Originariamente inviato da canislupus

Ottima idea... poi dividiamo a metà... 1 bitcoin e il resto in valuta FIAT

Guarda, sto già pagando un hosting per il mio sito, creare un altro dominio è un attimo

[HackaB321]

Originariamente inviato da mmorselli

Ho seri dubbi che possa funzionare così. Secondo me il pizzaiolo continuerà a fare il cambio in dollari e aumentare o diminuire il prezzo di conseguenza, e "accettare i bitcoin" vorrà dire il solito servizio stile Bitpay che incassa BTC e ti versa dollari non appena verificata la transazione... E la pizza intanto che aspetti le conferme si raffredda

La pizza non si raffredda perchè useranno Strike.

In un Paese dove il 70% delle persone sono unbanked la conversione btc-dollari è possibile per lo più solo in contanti.

Scomodo e costoso.

Il dollaro tuttavia rimarrà come unità di conto (lo dice anche il testo della norma).

[Piedone1113]

Originariamente inviato da HackaB321

La pizza non si raffredda perchè useranno Strike.

In un Paese dove il 70% delle persone sono unbanked la conversione btc-dollari è possibile per lo più solo in contanti.

Scomodo e costoso.

Il dollaro tuttavia rimarrà come unità di conto (lo dice anche il testo della norma).

peccato che o la paghi in anticipo o puoi trovarti la sorpresa dopo che il suo costo è cresciuto di molto.
Quindi non si raffredda la pizza, ma il wallet potrebbe congelarsi o scottare nell'attesa della pizza.

[frncr]

C'è un fatto da tenere presente: El Salvador (paesino di 6 milioni di anime) ha rinunciato a emettere moneta propria da vent'anni; la loro valuta (il colon...) esiste ormai solo in teoria e ha un cambio fisso per legge con USD, che ha libera circolazione. Non avendo una loro valuta sono nelle condizioni ideali per adottarne una, però da quanto leggo istituiscono la validità legale del bitcoin, ovvero l'obbligo per tutti di accettarlo come mezzo di pagamento, ma SENZA eliminare il corso legale di USD, perciò come qualcuno osservava i commercianti terranno i prezzi in USD e per chi vorrà pagare in bitcosi applicheranno il tasso di cambio del momento. Il problema che vedo è che dato che per legge tutti dovranno accettare pagamenti in bitcoin, un datore di lavoro (ad esempio) potrebbe pretendere di fissare i salari con quella valuta, il che comporterebbe che i lavoratori percepirebbero un reddito reale (equivalente USD) estremamente variabile. In generale il problema si avrà con tutti i contratti che prevedono un corrispettivo in bitcoin non transato immediatamente. Senza contare la complessità e i costi delle continue conversioni.
Se invece eliminassero il corso legale di USD e adottassero il bitcoso come valuta nazionale, gli stessi problemi si sposterebbero sui rapporti commerciali con l'estero, dato che nessuna economia è autonoma, salvo tentare la via dell'autarchia. Tenendo anche presente che il bitcoso è una valuta virtuale, non ne esiste una forma fisica, perciò il suo utilizzo come valuta primaria è ipotizzabile solo con la precondizione che tutte le transazioni (finanche quella per il gelato al chiosco) siano dematerializzate, cosa che mi pare impossibile in un paese come quello.

[pindol]

Originariamente inviato da Piedone1113

peccato che o la paghi in anticipo o puoi trovarti la sorpresa dopo che il suo costo è cresciuto di molto.
Quindi non si raffredda la pizza, ma il wallet potrebbe congelarsi o scottare nell'attesa della pizza.

Uella ci siam spostati qui a far caciara?

Si vede che non avete ancora capito come funziona Strike.

Mi sa che qui tocca fare un corso accelerato:

https://jimmymow.medium.com/announci...l-2392b908f611

https://youtu.be/gCgWNZG1Ou8

https://youtu.be/Rt2C3CsLi7k


Fiat to Fiat, via LN.

Bitcoin non è solo un token è anche un protocollo per trasferire valore, qualsiasi esso sia, anche in fiat.

Pindol

[Graphite600T]

Originariamente inviato da canislupus

E come?
In base a cosa?
Non è un lavoro.
Per quanto riguarda il tracciamento, basta vedere i movimenti delle carte di credito o i bonifici verso l'exchange.
Se io oggi bonifico 10.000 euro verso un exchange. Compro X bitcoin.
Questi dopo un mese valgono X+10%. Vendo tutto, riconverto in FIAT e ottengo 10.800 euro (cifra a caso).
Come fai a volermi tassare come lavoro qualcosa che risulta semplicemente uno scambio di denaro?

Purtroppo è speculazione non puoi è tutto tassato. Non è una ricarica postepay è un cambio di valuta ed è tassato soprattutto se questo genera profitto nei tuoi introiti. Secondo te perchè non si mina in italia? Se fosse come dici tu l'economia mondiale sarebbe bella che fallita ed ora 1 litro di latte costerebbe 15 miliardi di euro dato che non varrebbero più niente

[canislupus]

Originariamente inviato da Graphite600T

Purtroppo è speculazione non puoi è tutto tassato. Non è una ricarica postepay è un cambio di valuta ed è tassato soprattutto se questo genera profitto nei tuoi introiti. Secondo te perchè non si mina in italia? Se fosse come dici tu l'economia mondiale sarebbe bella che fallita ed ora 1 litro di latte costerebbe 15 miliardi di euro dato che non varrebbero più niente

Hai ragione... mi sono espresso male... un cambio di valuta... ma anche se vogliamo considerarla speculazione (e mi sta bene perchè in effetti ne ha tutti i contorni), dobbiamo prevedere una tassa al 26% sul guadagno di capitale.
Quello che invece alcuni hanno detto è che si potrebbe considerare un reddito da lavoro... è questa parte che fatico a comprendere.

[Gringo [ITF]]

@Pindol

Scusa eravamo fuggiti, sai come è a volte bisogna anche riposare gli occhi, non riesco proprio a leggere papiri assurdi, consiglio... Adotta Twitter !
Almeno sintetizzi nei caratteri a disposizione, e inoltre qui il clima e più Elsalvadoregno !

[mmorselli]

Originariamente inviato da canislupus

Quello è il capital gain... e va bene...

Ma qui alcuni parlano di considerare le cryptovalute come beni (quindi soggetti ad iva e tutte le altre tasse sui redditi) o una sora di reddito da lavoro

Se li hai prodotti e venduti fanno reddito.

Per il resto, sono sempre le plusvalenze a venire tassate, equiparandole a cessione di valuta estera, e l'importo deve superare i 51.645,69 Euro (100 milioni di Lire)

Da quanto ho capito, poi, la plusvalenza non aumenta l'importo, cioè i 51K Euro sono quelli che hai speso quando le hai comprate, se hai comprato 100 Euro di Bitcoin e ora valgono 100.000 Euro la base è sempre 100 euro. Però se durante una correzione importante come quella che c'è stata ora li vendi per ricomprarli al 30% in meno sei fottuto, superi la soglia.

[zappy]

Originariamente inviato da Gyammy85

Basta fare le opzioni che hanno come sottostante i bitcoin e fare portafogli privi di rischio, esercitandole o no a seconda delle quotazioni

le opzioni sono gratis?.... su un sottostante del genere il costo sarebbe pazzesco...

Originariamente inviato da canislupus

...
Come fai a volermi tassare come lavoro qualcosa che risulta semplicemente uno scambio di denaro?

mi pare che siano considerati al massimo "beni". Non denaro.

Originariamente inviato da cronos1990

Apri un sito personale che parla solo di Bitcoin, invogli hater e fanboy a venirci per commentare e solo di pubblicità generi trilioni di euro

www.hwupgrade.it/forum
se poi parla pure di Tesla e figa, fa il botto

[Graphite600T]

Originariamente inviato da canislupus

Hai ragione... mi sono espresso male... un cambio di valuta... ma anche se vogliamo considerarla speculazione (e mi sta bene perchè in effetti ne ha tutti i contorni), dobbiamo prevedere una tassa al 26% sul guadagno di capitale.
Quello che invece alcuni hanno detto è che si potrebbe considerare un reddito da lavoro... è questa parte che fatico a comprendere.

Sopra determinate cifre (mi sembra sui 50.000€) è considerato come tale. Se si parla di qualche centinaia di euro neanche ti pensa la GdF

[zappy]

cmq che bitcoin sia la moneta di uno stato fallito chiarisce i termini del problema