Bitcoin è valuta legale in El Salvador! Prima volta al mondo per una criptovaluta. Ed è (forse) solo l'inizio

[pindol]

Sinceramente ci credo ancora poco a questo "ban" (come i precedenti), comunque molti miners cinesi si stanno già spostando, Iran e Canada sembrano le mete più ambite al momento. Molti pensano che i cali di questi giorni siano proprio dovuti al fatto che i miners cinesi stanno vendendo cripto per pagare le operazioni di trasferimento della attività, infatti i cali di prezzo se ci si fa caso corrispondono al giorno cinese, mentre già dal primo pomeriggio italiano il prezzo tende a risalire.

Interessante notare comunque come cala l'hashrate senza la cina, siamo sui 100 exahash al momento (da un picco massimo di 170 exahash a metà maggio), quindi le stime sul 40% dell'hashing power cinesi sembrano essere veritiere.

Pindol

[mmorselli]

Originariamente inviato da pindol

Sinceramente ci credo ancora poco a questo "ban" (come i precedenti), comunque molti miners cinesi si stanno già spostando, Iran e Canada sembrano le mete più ambite al momento. Molti pensano che i cali di questi giorni siano proprio dovuti al fatto che i miners cinesi stanno vendendo cripto per pagare le operazioni di trasferimento della attività, infatti i cali di prezzo se ci si fa caso corrispondono al giorno cinese, mentre già dal primo pomeriggio italiano il prezzo tende a risalire.

La principale banca cinese ha minacciato di chiudere i conti a chi tratta crittovalute, io da Cinese a questo punto avrei venduto, non è che tutti hanno voglia di espatriare o rischiare con un conto a Hong Kong. Le crittovalute senza l'opportunità di essere convertite in fiat valgono zero.

[nonsidice]

... e intanto i fondi di investimento USA comperano a man bassa
https://www.criptovaluta.it/19212/br...000-000-di-btc

[pindol]

Originariamente inviato da mmorselli

La principale banca cinese ha minacciato di chiudere i conti a chi tratta crittovalute, io da Cinese a questo punto avrei venduto, non è che tutti hanno voglia di espatriare o rischiare con un conto a Hong Kong. Le crittovalute senza l'opportunità di essere convertite in fiat valgono zero.

Si ma è un po' quello che è successo a settembre 2017, quando avevan cacciato dal paese tutti gli exchange, le banche non permettevano di mandare fondi agli exchange esteri. Poi dopo qlc mese il mercato ha prevalso e di fatto potevan ancora comprare da exchange a taiwan, singapore ecc.

Storie viste e riviste, per questo dico che anche questa volta il ban cinese sarà l'ennesima barzelletta, non puoi impedire gli scambi di un qlc che la gente vuole.

Pindol

[pindol]

Originariamente inviato da nonsidice

... e intanto i fondi di investimento USA comperano a man bassa
https://www.criptovaluta.it/19212/br...000-000-di-btc

in realtà Microstrategy è un'azienda e non un fondo di investimento, di fatto comunque è come se fosse un ETF bitcoin quotato al nasdaq.

Pindol

[Zappz]

Originariamente inviato da pindol

in realtà Microstrategy è un'azienda e non un fondo di investimento, di fatto comunque è come se fosse un ETF bitcoin quotato al nasdaq.

Pindol

Piu' che altro han comprato per 500milioni, ma dai loro clienti hanno avuto richieste per 3 volte tanto...

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

Si, per i piccoli diventa un po' piu' remunerativo.

Edit: Però va considerata come una situazione temporanea, di certo le grandi mining pool non mollano per una cosa del genere, faranno i loro conti e troveranno un'altro paese idoneo.

vedremo che succederà...

l'hashrate è direttamente correlato al numero (e/o velocità) delle transazioni o sbaglio?

[pindol]

intanto fun fact, nel mio articolo citavo come sarebbe possibile in futuro (che a quanto pare è diventato già presente) per le mining farm catturare il gas di flaring proveniente dall'estrazione del petrolio.

La mining farm Crusoe Energy's è già attiva per sfruttare questo tipo di energia altrimenti sprecata e liberata nell'ambiente. Hanno ricevuto fondi sia da Coinbase che dai gemelli Winklevoss:

https://markets.businessinsider.com/...1-6-1030537177

Edit: Alcuni miners, si stanno spostando anche in Kazakistan https://twitter.com/BitcoinMagazine/...879247875?s=20

Pindol

[Zappz]

Originariamente inviato da zappy

vedremo che succederà...

l'hashrate è direttamente correlato al numero (e/o velocità) delle transazioni o sbaglio?

L'hashrate e' la potenza della rete tenuta viva dai minatori, piu' e' alto e' piu' la rete e' potente, di conseguenza si autolivella la difficoltà per cercare di creare 1 blocco ogni 10 minuti circa (se ricordo bene). Pero' l'adeguamento della rete non e' in tempo reale, ma avviene ogni tot giorni, percio' puo' capitare che, nel caso di cali improvvisi, la rete sia momentaneamente piu' lenta e le transizioni di conseguenza.

Potrebbe essere che nei giorni successivi ad un calo del genere, per avere un paio di conferme di una transizione, bisogna aspettare anche un oretta.

[marchigiano]

Originariamente inviato da gd350turbo

Solo Elettricista ?
L'unico professionista che fa la fattura senza chiederla e accetta pagamenti elettronici è quello che fa la revisione alla caldaia, probabilmente perchè deve compilare un modulo ufficiale, altrimenti contanti in mano e via andare !

in un ipotetico mondo di soli btc, le PI avranno un codice ufficiale dove far passare i soldi regolarmente fatturati, e uno nascosto per il nero. poca differenza dai contanti... certo, dovrà anche connettersi alla rete con ip diversi per il nero altrimenti sarà facile per la GdF smascherarlo

Originariamente inviato da Zappz

Ieri la Cina ha, di nuovo, bannato il bitcoin per l'ennesima volta... e speriamo che sia quella definitiva, così ci togliamo il problema una volta per tutte.

Fra l'altro togliere definitivamente la Cina potrebbe portare anche dei vantaggi, non sentiremo piu' i soliti discorsi della Cina che controlla il bitcoin o sull'inquinamento.

la cina è l'esempio perfetto per far capire la potenza del btc, in una dittatura non è consentito essere liberi, btc è libertà, quindi la cina fa di tutto per eliminarlo. può far chiudere le farm certo, ma non impedirà mai a un cinese stanco della dittatura di avere un ptf con dei btc dentro... anche se gli filtrano la rete potrà usare un satellitare, le crypto aiuteranno le persone oppresse, ovvio che in EU o USA se ne sente molto meno il bisogno, ma cina cuba turchia argentina venezuela.... è li che serve, per combattere gli sfruttatori

[mmorselli]

Originariamente inviato da marchigiano

in un ipotetico mondo di soli btc, le PI avranno un codice ufficiale dove far passare i soldi regolarmente fatturati, e uno nascosto per il nero. poca differenza dai contanti... certo, dovrà anche connettersi alla rete con ip diversi per il nero altrimenti sarà facile per la GdF smascherarlo

IP diversi? Come se l'indirizzo IP c'entrasse qualcosa con Bitcoin...

Non è così semplice tenere un wallet per il nero, perché comunque dovrà ricevere pagamenti da altri indirizzi a loro volta usati per il nero, altrimenti è semplice fare 2+2 e capire che se tu vendi bulloni e tizio compra bulloni, quei pagamenti ricorrenti sono stati fatti a te, ma i wallet "per pagare il nero" non nascono con già i bitcoin dentro, vanno alimentati, ed è qui che la cosa si fa più complessa, soprattutto sui grossi importi.

la cina è l'esempio perfetto per far capire la potenza del btc, in una dittatura non è consentito essere liberi, btc è libertà, quindi la cina fa di tutto per eliminarlo. può far chiudere le farm certo, ma non impedirà mai a un cinese stanco della dittatura di avere un ptf con dei btc dentro...

Il cinese può ovviamente comprare tutti i BTC che vuole usando una VPN, ma se non può convertirli in valuta fiat e farsela versare sul conto corrente se ne fa poco.

Non so come verranno usati nel 2079, ma OGGI i Bitcoin hanno valore solo in funzione della loro convertibilità in dollari, euro, sterline o altra valuta fiat legale.

[Zappz]

Originariamente inviato da mmorselli

Il cinese può ovviamente comprare tutti i BTC che vuole usando una VPN, ma se non può convertirli in valuta fiat e farsela versare sul conto corrente se ne fa poco.

Non so come verranno usati nel 2079, ma OGGI i Bitcoin hanno valore solo in funzione della loro convertibilità in dollari, euro, sterline o altra valuta fiat legale.

Anche comprare puo' essere un problema, sicuramente la banca blocca anche i bonifici verso gli exchange. Poi facendo un po' di giri si riesce ad evitare il blocco, ma e' sicuramente scomodo.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da marchigiano

in un ipotetico mondo di soli btc, le PI avranno un codice ufficiale dove far passare i soldi regolarmente fatturati, e uno nascosto per il nero. poca differenza dai contanti... certo, dovrà anche connettersi alla rete con ip diversi per il nero altrimenti sarà facile per la GdF smascherarlo

Molta differenza con il contante dato che poi li devi convertire in fiat da qualche parte.
E no, i btc per il nero oggi non sono per niente indicati dato che praticamente tutte le polizie del mondo le stanno monitorando.

Originariamente inviato da marchigiano

la cina è l'esempio perfetto per far capire la potenza del btc, in una dittatura non è consentito essere liberi, btc è libertà, quindi la cina fa di tutto per eliminarlo. può far chiudere le farm certo, ma non impedirà mai a un cinese stanco della dittatura di avere un ptf con dei btc dentro... anche se gli filtrano la rete potrà usare un satellitare, le crypto aiuteranno le persone oppresse, ovvio che in EU o USA se ne sente molto meno il bisogno, ma cina cuba turchia argentina venezuela.... è li che serve, per combattere gli sfruttatori

BTC non c'entra nulla con la libertà ( è solo un falso mito affibiatole).
Anzi, i btc potrebbero essere un ottimo modo per le dittature di usarle.
Ogni singola transazione tracciata, non ti viene il dubbio di essere sempre sotto l'occhio del grande fratello?
Ma davvero credi che essere tracciabile h24 sia compatibile con la parola libertà?

[marchigiano]

Originariamente inviato da mmorselli

IP diversi? Come se l'indirizzo IP c'entrasse qualcosa con Bitcoin...

sulla blockchain non c'è l'ip di chi ha fatto la transazione?

Non è così semplice tenere un wallet per il nero, perché comunque dovrà ricevere pagamenti da altri indirizzi a loro volta usati per il nero, altrimenti è semplice fare 2+2 e capire che se tu vendi bulloni e tizio compra bulloni, quei pagamenti ricorrenti sono stati fatti a te, ma i wallet "per pagare il nero" non nascono con già i bitcoin dentro, vanno alimentati, ed è qui che la cosa si fa più complessa, soprattutto sui grossi importi.

semplice no di sicuro, ma se l'alternativa è la miseria...

Il cinese può ovviamente comprare tutti i BTC che vuole usando una VPN, ma se non può convertirli in valuta fiat e farsela versare sul conto corrente se ne fa poco.

ci sarà un mercato nero che accetta btc al posto della fiat

Originariamente inviato da Piedone1113

BTC non c'entra nulla con la libertà ( è solo un falso mito affibiatole).
Anzi, i btc potrebbero essere un ottimo modo per le dittature di usarle.
Ogni singola transazione tracciata, non ti viene il dubbio di essere sempre sotto l'occhio del grande fratello?
Ma davvero credi che essere tracciabile h24 sia compatibile con la parola libertà?

la dittatura può pignorarmi i beni, i conti correnti, mettermi in galera o campo di concentramento... ma non può estrarmi dal cervello la chiave per ottenere i btc

[Zappz]

Originariamente inviato da Piedone1113

BTC non c'entra nulla con la libertà ( è solo un falso mito affibiatole).
Anzi, i btc potrebbero essere un ottimo modo per le dittature di usarle.
Ogni singola transazione tracciata, non ti viene il dubbio di essere sempre sotto l'occhio del grande fratello?
Ma davvero credi che essere tracciabile h24 sia compatibile con la parola libertà?

Figurati se la Cina bannava qualcosa che gli dava la possibilità di controllare tutti i sudditi...

[mmorselli]

Originariamente inviato da marchigiano

sulla blockchain non c'è l'ip di chi ha fatto la transazione?

L'anonimato di Bitcoin è debole, ma non così debole. E' una rete P2P, la tua transazione viene spedita ovunque e una persona casualmente selezionata dal gruppo la valida e la mette nel blocco che verrà scritto sulla blockchain. Registrare degli IP sarebbe totalmente inutile.

semplice no di sicuro, ma se l'alternativa è la miseria...

In miseria ci vanno gli onesti che si trovano a non essere competitivi nei confronti di chi fa il nero. Se nessuno potesse più farlo gli onesti guadagnerebbero un po' di più, i disonesti un po' di meno.

la dittatura può pignorarmi i beni, i conti correnti, mettermi in galera o campo di concentramento... ma non può estrarmi dal cervello la chiave per ottenere i btc

Se compri dell'oro e lo tieni in cassaforte la Finanza non te lo tocca, ma pure fossero contanti, la Finanza non va a scardinare le abitazioni private, ha ben altri mezzi per convincerti a pagare.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da marchigiano

la dittatura può pignorarmi i beni, i conti correnti, mettermi in galera o campo di concentramento... ma non può estrarmi dal cervello la chiave per ottenere i btc

Alla dittatura non interessano i tuoi soldi, interessa il fastidio che gli dai.
Non ha bisogno del tuo wallet, ma dopo che ti impiccano in piazza pubblica perchè non gli hai rivelato la chiave chi arriva dopo di te non se la farà chiedere 2 volte.
Certo però che anteporre la propria finanza all'incolumità della propria vita o dei propri famigliari è chiaro indice di quanto o si è cinici oppure si parla per dar aria alle corde vocali.
In una dittatura se sanno che hai qualcosa la tiri fuori senza se e senza ma, sei fortunato se quello che loro sospettano sia interamente nelle tue mani, perchè se non ne hai sei "fottuto" al quadrato.

[zappy]

Originariamente inviato da marchigiano

...la dittatura può pignorarmi i beni, i conti correnti, mettermi in galera o campo di concentramento... ma non può estrarmi dal cervello la chiave per ottenere i btc

a parte che questo può essere fatto (e viene probabilmente fatto) anche da stati che formalmente non sono dittature, anzi. Non faccio nomi perchè non è il caso di far accender lucine sui monitor di qualcuno , ma ci sono famosissimi casi "informatici" in cui certa gente è stata pesantemente perseguitata.

detto questo credo proprio che purtroppo i metodi di tirarti fuori qualunque cosa ci siano, e vengono regolarmente usati...

Originariamente inviato da Piedone1113

...Certo però che anteporre la propria finanza all'incolumità della propria vita o dei propri famigliari è ...

concordo. ho pensato lo stesso. Mentalità malate.

[mmorselli]

https://twitter.com/carlitosrejala/s...886132224?s=20

[pindol]

https://youtu.be/aVVZXUFItZY

piccolo "documentario" di Vice su Bitcoin in El Salvador.


Pindol