[Thread Ufficiale] Divinity: Original Sin II

[Ragnamar]

Originariamente inviato da Darkless

Non mi ci metterei mai a giocarlo seriamente ora con le patch che fioccano e possono mandare in vacca una build da un giorno all'altro.

Puoi giocarti comunque tutto il primo atto, considerando che alla fine ti consente di rispeccare tutto il party...personalmente non punto al min-maxing dei personaggi, quindi anche possibili aggiornamenti alle classi non credo che mi stravolgeranno tanto il gioco da costringermi a ricominciare. A livello di bug non ho trovato problemi "gamebraking" e per me il titolo è giocabilissimo nello stato attuale.

Se si vuole aspettare però, la scelta è sacrosanta

[AlexAlex]

Si verissimo, infatti poi ho proseguito tranquillamente seguendo la storia che viene. Mi era solo rimasto il dubbio per quello ed altri eventi molto netti.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da AlexAlex

Si verissimo, infatti poi ho proseguito tranquillamente seguendo la storia che viene. Mi era solo rimasto il dubbio per quello ed altri eventi molto netti.

Introdurre variabili in ogni singolo evento del gioco richiederebbe una mole di lavoro titanica e sarebbe quasi impossibile da gestire, visto che ogni variabile deve comunque essere prevista per evitare in incorrere in bug, quindi direi che ci sta che non tutto possa essere influenzato da noi.

Ho apprezzato positivamente inoltre l'abbandono del sistema di "battibecchi" del primo basato sul minigioco di rock, scissor, paper, alla lunga decisamente noioso...però ecco, se posso aggiungere una piccola nota negativa a questo sequel è che mi sarebbe piaciuta un po' più di interazione tra i membri del party durante i dialoghi con gli NPG, i casi in cui questo avviene sono per ora abbastanza rari.

[AlexAlex]

si, è solo che al momento l'evento era stato fine a se stesso, nel senso che non era legato a nessuna quest o ad altre interazioni interessanti... magari diventerà utile più avanti

Spoiler:

alla prima occasione vado a sbirciare nella bara magari poi qualche quest inizia...

e tutti hli npc hanno un nome e tutto, quindi non si può mai dire in assoluto chi e quando è importante per la storia. Infatti al momento ho evitato scontri non necessari per evitare di uccidere qualcuno di interessante (di solito le quest in qualche modo si fanno lo stesso, ma sicuramente alcune vie sono più interessanti di altre).

Io invece apprezzavo le discussioni tra i due protagonisti del primo, probabilmente sono un dei pochi, ma qui non servono visto che il protagonista è uno.
Su questo fino ad ora solo una volta finito un dialogo ne è immediatamente iniziato un'altro tra l'npc ed un compagno, ma nulla di importante comunque.

[Rainy nights]

Originariamente inviato da Ragnamar

Ragazzi, il gioco è appena uscito, è davvero tanta roba e c'è tantissimo di cui parlare...cerchiamo di non mandare in vacca il thread con i soliti discorsi sulle localizzazioni, che tra l'altro non aggiungono nulla di nuovo a quanto già detto miliardi di volte per altri titoli.

Grazie ad una provvidenziale sindrome influenzale (grazie a chiunque mi abbia passato il virus ), sono riuscito a immergermi nel gioco un bel po' negli ultimi due giorni, pur essendo ancora all'interno dell'atto I...se il livello qualitativo di questa prima parte rimane costante per tutta l'avventura, per me questo è il cRPG del ventennio. Il livello di attenzione messo dagli sviluppatori è maniacale, soprattutto perché le variabili in campo sono davvero un'infinità: ogni quest si può risolvere diversamente, diverse side quest si intrecciano per aprirci nuove opportunità per affrontare magari altre quest o quella principale (avrò trovato almeno 4 modi diversi per lasciare Fort Joy e sicuramente ce ne sono molti altri), ogni NPC è scritto con attenzione e peculiarità, laddove nel primo capitolo molte linee di dialogo erano condivise tra diversi personaggi.

Anche la caratterizzazione dei companion rispetto al primo è enormemente avanti, adesso abbiamo al nostro fianco personaggi interessanti, particolari e scritti decisamente bene.

Sul combat poco da dire, per me è la miglior declinazione del genere degli RPG tattici, con veramente pochissimi difetti (prevalentemente il fatto che nei combattimenti più concitati si crea confusione con i vari effetti di area, che anche graficamente tendono a confondersi o a rendere difficilmente selezionabili personaggi e nemici). Per il resto, è la versione migliorata e corretta del combat del primo OS: ogni combattimento cambia drasticamente a seconda di come lo si affronta, la strategia di approccio è fondamentale e il gioco lascia sempre la massima libertà di sperimentare nuove "tecniche". Personalmente lo sto trovando piuttosto semplice in Classic Mode, infatti proverò a salire di difficoltà, nel bel mezzo dell'atto 1, girando con attenzione e risolvendo alcun quest sono già riuscito ad equipaggiare per bene i miei personaggi.

Attualmente ho un party composto da Ifan Inquisitor (Warfare + Necro, con aggiunta personale di Pyro, puntando però più su Str che su Int, armature pesanti e martellone, stile Warrior Priest di WH ), Red Prince come tank, Lohse come guaritrice e Sebille come rogue e vado avanti senza problemi, è abbastanza classico, ma se riuscirò a fare una seconda run del gioco opterò per classi più particolari.

Cose da dire ce ne sarebbero tantissime, per adesso a livello di impressioni pure posso dire che il gioco e le sue vicende mi stanno coinvolgendo molto di più del primo D: OS, non ho ancora trovato qualcosa che non mi piacesse o sembrasse banale, tutto da la sensazione di essere stato attentamente "creato a mano" dagli sviluppatori con la massima attenzione. Per me, c'è molta più libertà di questo Original Sin 2 di quanto ce ne possa essere nei fantomatici "RPG open world" stile Bethesda. Questa è la vera declinazione del "gioco di ruolo" nel senso più puro del termine.

Un ultima nota sui dialoghi: è vero che l'inglese è piuttosto elaborato e ricercato, però "ci si fa l'abitudine" e dopo qualche ora la lettura diventa molto più semplice e scorrevole. Inoltre c'è da dire che i Larian non soffrono della sindrome da logorrea di Obsidian, per cui le battute tra i personaggi e le descrizioni delle azioni sono molto più sintetiche e non appesantiscono la lettura. Ho trovato personalmente molto più pesante digerire i lunghissimi e interminabili dialoghi di Tyranny.

Quoto gran parte, ho iniziato piano causa lavoro che mi sta portando via tempo utile (per il gioco!! ); sono a circa 10 ore e metà del primo atto, nonostante io lo abbia già finito un anno fa in alpha.

Il gioco non si può nemmeno definire con un solo aggettivo, è un lavoro superlativo e i bug qua e là non inficiano l'esperienza.

Un solo consiglio che non è uno spoiler ma lo metto cmq protetto:

Spoiler:

Non ammazzate a randellate chiunque vi passi sotto il naso come faccio io, contrariamente alla serie di divinity (da divine a DOS) potreste accoppare qualcuno di veramente utile e poi bestemmiare in aramaico antico

[AlexAlex]

Consiglio non sempre facile da seguire, molte situazioni tendono a portare più facilmente verso le mazzate...

[Rodin]

E' normale che mi massacra chiunque appena metto un alluce fuori da fort joy?

[giannipinotto]

Originariamente inviato da Rodin

E' normale che mi massacra chiunque appena metto un alluce fuori da fort joy?

vai all'accampamento (dovrebbe essere segnato sulla mappa) il prima possibile, senza prendere deviazioni dal percorso, non affronterai nessuno sopra il livello 4, che è il minimo nelle paludi.

[Ragnamar]

Originariamente inviato da Rodin

E' normale che mi massacra chiunque appena metto un alluce fuori da fort joy?

Dipende...a che punto sei? Livello dei personaggi? Hai già raccolto un pò di equip o sei ancora con gli stracci? A che difficoltà giochi?

[AlexAlex]

sicuramente sono cieco io, ma dove si vede quanto vanno d'accordo con me i compagni?
hanno poi un effettiva influenza? li perdo sotto un certo valore? o litigano?

Ieri hanno cominciato ad intersecarsi alcune azioni con i diversi personaggi, in particolare tra il Red Prince e Sebille, e giustamente alla fine tocca prendere le parti di uno dei due. Fino ad ora mai in discussioni fatte direttamente con entrambi in cui scegliere subito, semplicemente chiaccerando con loro ci si trova poi a discutere di qualche azione precedentemente fatta. In questo caso la discussione l'ho iniziata io, non so se poi il discorso sarebbe venuto fuori comunque per loro iniziativa. In quel momento non c'era il punto esclamativo, ma magari sarebbe uscito dopo.

Tra l'altro

Spoiler:

fortunatamente quando sono andato a parlare con il sognatore avevo con me solo il Red Prince e quindi è andata avanti la sua quest, perchè se in quel momento avessi avuto solo Sibille al suo posto poi il Red prince non avrebbe più potuto parlarci un po' a culo ma è andata bene In compenso poi Sibille, eliminandolo, mi ha facilitato la vita con Griff evitando di scontentare tutti i compagni o di doverlo affrontare nello scontro che al momento era troppo tosto per me...

Ora non ricordo più com'era il diario sul primo capitolo, sul quale in molti si sono lamentati, ma l'attuale mi sembra ben fatto e completo di informazioni.

[giannipinotto]

Originariamente inviato da AlexAlex

sicuramente sono cieco io, ma dove si vede quanto vanno d'accordo con me i compagni?
hanno poi un effettiva influenza? li perdo sotto un certo valore? o litigano?

Ieri hanno cominciato ad intersecarsi alcune azioni con i diversi personaggi, in particolare tra il Red Prince e Sebille, e giustamente alla fine tocca prendere le parti di uno dei due. Fino ad ora mai in discussioni fatte direttamente con entrambi in cui scegliere subito, semplicemente chiaccerando con loro ci si trova poi a discutere di qualche azione precedentemente fatta. In questo caso la discussione l'ho iniziata io, non so se poi il discorso sarebbe venuto fuori comunque per loro iniziativa. In quel momento non c'era il punto esclamativo, ma magari sarebbe uscito dopo.

Tra l'altro

Ora non ricordo più com'era il diario sul primo capitolo, sul quale in molti si sono lamentati, ma l'attuale mi sembra ben fatto e completo di informazioni.

premi col destro su un personaggio e scegli "esamina"

[AlexAlex]

Originariamente inviato da giannipinotto

premi col destro su un personaggio e scegli "esamina"

grazie! e io che cercavo nelle schede del personaggio

Ma l'idea degli elfi cannibali da dove è uscita? Non mi sembra lo fossero nei giochi precedenti, o sì? Non li ho giocati tutti.

[AlexAlex]

Una semplice domanda per chi è scappato da Fort Joy:

Spoiler:

ma se esco poi ci posso rientrare vero? ho già diverse vie di fuga ed alcune quest legate all'interno del forte, non vorrei però trovarmi fuori senza aver completato le cose da fare ed esplorato i vari ambienti recuperando tutto il possibile. Ad esempio ho il guanto per il teletrasporto, la chiave del Magister Yarrow, conosco il passaggio indicato dagli elfi, dovrei aiutare Lord Withermoore, ecc... in effetti più che una prigione sembra una groviera quel posto

[Rainy nights]

Originariamente inviato da AlexAlex

Una semplice domanda per chi è scappato da Fort Joy:

Se intendi il centro del primo atto, quindi il forte, sì puoi rientrare quando vuoi a piedi o con i teletrasporti. Quando finisci l'atto invece ti chiede (due volte a me) se vuoi davvero lasciare l'area poiché non ci tornerai mai più

[TheDave]

Leggendo i commenti mi sembra onestamente di star giocando ad un altro gioco.
Secondo me rispetto al primo episodio sono stati fatti passi indietro.
Il combat system è praticamente identico solo molto più caotico; gli effetti a schermo sono talmente tanti che a volte non si capisce e non si vede nulla.
La progressione dei livelli è tarata molto male tanto che si è costantemente in difficoltà in quanto sottolivellati rispetto ai nemici.
L'aumento di qualità dell'equipaggiamento poi è qualcosa di assurdo e ridicolo: oggetti di 2 livelli di differenza hanno statistiche praticamente una il doppio dell'altro.
I combattimenti sono come detto frustranti ma poi tutti impostati per mettere il giocatore in difficoltà in quanto si è regolarmente in posizione di estremo svantaggio (con diversi nemici sopraelevati e difficilmente raggiungibili). In questi casi la soluzione è sempre la stessa: 3 membri che si posizionano indietro in posizione strategica e uno che va ad iniziare il combattimento e scappa indietro attirando i nemici.
Insomma combattimenti assurdamente difficili e per nulla interessanti.
Per quanto mi riguarda gioco delusione dell'anno.

[fraussantin]

Originariamente inviato da TheDave

Leggendo i commenti mi sembra onestamente di star giocando ad un altro gioco.
Secondo me rispetto al primo episodio sono stati fatti passi indietro.
Il combat system è praticamente identico solo molto più caotico; gli effetti a schermo sono talmente tanti che a volte non si capisce e non si vede nulla.
La progressione dei livelli è tarata molto male tanto che si è costantemente in difficoltà in quanto sottolivellati rispetto ai nemici.
L'aumento di qualità dell'equipaggiamento poi è qualcosa di assurdo e ridicolo: oggetti di 2 livelli di differenza hanno statistiche praticamente una il doppio dell'altro.
I combattimenti sono come detto frustranti ma poi tutti impostati per mettere il giocatore in difficoltà in quanto si è regolarmente in posizione di estremo svantaggio (con diversi nemici sopraelevati e difficilmente raggiungibili). In questi casi la soluzione è sempre la stessa: 3 membri che si posizionano indietro in posizione strategica e uno che va ad iniziare il combattimento e scappa indietro attirando i nemici.
Insomma combattimenti assurdamente difficili e per nulla interessanti.
Per quanto mi riguarda gioco delusione dell'anno.

Ho letto anche che la trama non è un grand ché.

Cmq per i problemi di difficoltà e caos, non mi preoccuperei. Lo ricalibreranno sicuramente una decina di volte.

[TheDave]

Originariamente inviato da fraussantin

Ho letto anche che la trama non è un grand ché.

Cmq per i problemi di difficoltà e caos, non mi preoccuperei. Lo ricalibreranno sicuramente una decina di volte.

Guarda onestamente credo di si.
Dopo Fort Joy essere 1 (uno) livello sotto i nemici è game over a classic (con un colpo spariscono entrambe le armature) non dico altro...

La trama a me sembra decisamente molto meno interessante del primo.

[giannipinotto]

Originariamente inviato da TheDave

Leggendo i commenti mi sembra onestamente di star giocando ad un altro gioco.
Secondo me rispetto al primo episodio sono stati fatti passi indietro.
Il combat system è praticamente identico solo molto più caotico; gli effetti a schermo sono talmente tanti che a volte non si capisce e non si vede nulla.
La progressione dei livelli è tarata molto male tanto che si è costantemente in difficoltà in quanto sottolivellati rispetto ai nemici.
L'aumento di qualità dell'equipaggiamento poi è qualcosa di assurdo e ridicolo: oggetti di 2 livelli di differenza hanno statistiche praticamente una il doppio dell'altro.
I combattimenti sono come detto frustranti ma poi tutti impostati per mettere il giocatore in difficoltà in quanto si è regolarmente in posizione di estremo svantaggio (con diversi nemici sopraelevati e difficilmente raggiungibili). In questi casi la soluzione è sempre la stessa: 3 membri che si posizionano indietro in posizione strategica e uno che va ad iniziare il combattimento e scappa indietro attirando i nemici.
Insomma combattimenti assurdamente difficili e per nulla interessanti.
Per quanto mi riguarda gioco delusione dell'anno.

il problema è la terza cosa che hai detto, la differenza della qualità dell'equipaggiamento da un livello all'altro

[Darkless]

Originariamente inviato da TheDave

Il combat system è praticamente identico solo molto più caotico;

Ma come fai a dire una cosa del genere.
Il nuovo sistema di armor cambia TOTALMENTE le strategie (già a classic, per non parlare di tactician) e sono state aggiunte nuove abilità che unite all'elemento verticale dei livelli quasi sempre presente aprono un sacco di nuove opportunità. per non parlare dello skill crafting. C'è inoltre la necessità di memorizzare le skill ora. Non sono assolutamente uguali.
Dal tuo post e dalle difficoltà che dici mi pare più che altro che tu abbia cannato le build e non ti sia messo nell'ottica di sfruttare e comprendere appieno le novità introdotte. Ti sembra frustrante proprio perché lo giochi come se fosse il primo, quando in realtà è molto diverso e va affrontato in tutt'altro modo.

[TheDave]

Originariamente inviato da Darkless

Ma come fai a dire una cosa del genere.
Il nuovo sistema di armor cambia TOTALMENTE le strategie (già a classic, per non parlare di tactician) e sono state aggiunte nuove abilità che unite all'elemento verticale dei livelli quasi sempre presente aprono un sacco di nuove opportunità. per non parlare dello skill crafting. C'è inoltre la necessità di memorizzare le skill ora. Non sono assolutamente uguali.
Dal tuo post e dalle difficoltà che dici mi pare più che altro che tu abbia cannato le build e non ti sia messo nell'ottica di sfruttare e comprendere appieno le novità introdotte. Ti sembra frustrante proprio perché lo giochi come se fosse il primo, quando in realtà è molto diverso e va affrontato in tutt'altro modo.

Le build uno le può anche cannare o comunque non ottimizzare al 100% e il gioco dovrebbe essere comunque godibile e fattibile. Poi essendoci il respec totale è anche giusto provare varie build.
Le armature (fisica e magica) sarebbero anche interessanti se non raddoppiassero sugli oggetti da un livello all'altro rendendo necessario ad ogni 1-2 livelli cambiare completamente tutto l'equipaggiamento. Equipaggiamento che spesso si trova col contagocce (considerando che si devono vestire 4 membri) rendendo quindi necessario ricorrere pesantemente ai mercanti.
L'elemento verticale di fatto viene sfruttato solo ed esclusivamente per mettere il giocatore in una posizione di estremo svantaggio rispetto alla IA e quindi per me non è minimamente interessante.
Lo scaling dell'equipaggiamento ha del ridicolo.
Il gioco mi sembra fatto più per essere ostico e per mettere in difficoltà il giocatore che per divertire. Un gioco deve essere prima di tutto divertente, poi può essere più o meno difficile (e i livelli di difficoltà servono poi per tarare il gioco in base alle proprie preferenze e capacità) ma nasce innanzitutto per divertire. A me sembra che a questo giro abbiano lasciato in secondo piano questo aspetto.
A livello di trama per il momento meglio stendere un velo pietoso, poi magari migliora ma temo sia proprio mediocre.