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Old 12-09-2018, 12:31   #50781
Gyammy85
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Per le slide sull'architettura bisognerà aspettare il ces
H1 vuol dire prima metà non c'entra niente dicembre
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Old 12-09-2018, 12:43   #50782
FroZen
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Al di là della incognita ray tracing degli innovatori visto la sbandata della nuova uarch accidia verso DX12 etc etc non serve molto per avere una navi competitiva.

Prendi la vega 64, la pompi un po' di sp, raddoppi il canale vram, una spruzzata di pecorino e olio d'oliva e hai qualcosa che compete costando due terzi del concorrente con consumi comparabili (turing sarà la nuova fermi-idrovora imho, leggo già riposisizionamenti sul "turing non è solo da gaming ci sta il megadie, i mega consumi e vuoi mettere l'IA?")

Mettersi a toccare anche la parte geometrica invece richiederebbe più tempo/soldi

La supercazzola è finita, andate in pace
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Old 12-09-2018, 13:13   #50783
AceGranger
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Per le slide sull'architettura bisognerà aspettare il ces
H1 vuol dire prima metà non c'entra niente dicembre
provo a riformulare:

H1 te lo sei inventato tu, e dire prima parte dell'anno è uguale a dire seconda parte dell'anno che è uguale a dire 31 dicembre, sono date a caso visto che nessuno sa nulla, AMD non ha mai detto nulla e non ha mai nemmeno accennato alla lontana.


e se proprio vuoi prendere date ipotizzate, quei pochi che ci provano, indicano H2 e non H1

https://www.techradar.com/news/amd-navi
https://wccftech.com/exclusive-amd-n...dmap-cost-zen/
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Old 12-09-2018, 13:20   #50784
Gyammy85
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provo a riformulare:

H1 te lo sei inventato tu, e dire prima parte dell'anno è uguale a dire seconda parte dell'anno che è uguale a dire 31 dicembre, sono date a caso visto che nessuno sa nulla, AMD non ha mai detto nulla e non ha mai nemmeno accennato nemmeno alla lontana.
A parte il fatto che lisa su disse al computex che le gpu a 7 nm consumer sarebbero arrivate presto, hanno pure dichiarato di essere in anticipo con le tempistiche tanto da anticipare vega 20 a fine 2018 quindi...è lecito aspettarsi il debutto per giugno al più tardi
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Old 12-09-2018, 14:14   #50785
Ton90maz
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Al di là della incognita ray tracing degli innovatori visto la sbandata della nuova uarch accidia verso DX12 etc etc non serve molto per avere una navi competitiva.

Prendi la vega 64, la pompi un po' di sp, raddoppi il canale vram, una spruzzata di pecorino e olio d'oliva e hai qualcosa che compete costando due terzi del concorrente con consumi comparabili (turing sarà la nuova fermi-idrovora imho, leggo già riposisizionamenti sul "turing non è solo da gaming ci sta il megadie, i mega consumi e vuoi mettere l'IA?")

Mettersi a toccare anche la parte geometrica invece richiederebbe più tempo/soldi

La supercazzola è finita, andate in pace
La baracca ultra

Sta volta competerà con la 3060 da 2 cm quadrati quando invidia farà il salto a 7 nm?
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Old 12-09-2018, 14:29   #50786
Gyammy85
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La baracca ultra

Sta volta competerà con la 3060 da 2 cm quadrati quando invidia farà il salto a 7 nm?
Eh quando nvidia farà il salto ai 7 nm oltre ai raggi avremo le ruote i freni a disco e tutta la bicicletta al completo e amd keffà?
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Old 12-09-2018, 15:00   #50787
FroZen
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nVIDIA sembra essere un po' dove era AMD quando uscì Vega10 in realtà: chip grosso, memorie meno performanti del previsto, sbilanciamento dell'architettura verso gli shader...

Alla fine il trend è quello, sono architetture pensate per altro che vengono poi adattate al gaming. E' più semplice cambiare il modo nel quale vengono fatti i giochi probabilmente. Solo che AMD ovviamente non può farcela, nVDIA Sì.

Nel breve, cmq, AMD non dovrebbe aver problemi a bypassare i problemi di memoria, basta buttar su degli stack di HBM2... il punto è capire che stanno combinando con Navi.

....cmq, al di là delle considerzioni tecniche/strategiche, è abbastanza evidente che la prossima AMD spaccherà il culo ai passeri: ho comprato un monitor 4k gsync, il karma mi punirà costringendomi a guardarle impotente. Così imparo a farmi fidelizzare!
Date 1000 frustate a quest'uomo
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Old 12-09-2018, 15:03   #50788
Gyammy85
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nVIDIA sembra essere un po' dove era AMD quando uscì Vega10 in realtà: chip grosso, memorie meno performanti del previsto, sbilanciamento dell'architettura verso gli shader...

Alla fine il trend è quello, sono architetture pensate per altro che vengono poi adattate al gaming. E' più semplice cambiare il modo nel quale vengono fatti i giochi probabilmente. Solo che AMD ovviamente non può farcela, nVDIA Sì.

Nel breve, cmq, AMD non dovrebbe aver problemi a bypassare i problemi di memoria, basta buttar su degli stack di HBM2... il punto è capire che stanno combinando con Navi.




....cmq, al di là delle considerzioni tecniche/strategiche, è abbastanza evidente che la prossima AMD spaccherà il culo ai passeri: ho comprato un monitor 4k gsync, il karma mi punirà costringendomi a guardarle impotente. Così imparo a farmi fidelizzare!
Si diciamo che coi 7 nm sono fattibili i 4096 bit di bus (vega 20 ce l'ha sicuramente e arriva ad 1 tb di banda), in effetti anche il chip è piccolo per essere una gpu pro, dato che sembra abbiano abilitato le feature dormienti delle ncu, probabilmente a sto giro hanno aumentato di molto l'efficienza, e se già vega con le giuste condizioni era paragonabile a pascal come efficienza, amd potrebbe essere in vantaggio su nvidia pure quando farà le sue a 7 nm...
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Old 12-09-2018, 15:20   #50789
Windtears
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E da cosa è così evidente?
sarcasmo. Essendo sfigato e avendo comprato un monitor nvidia-only, la prossima amd sarà "ovviamente" uber... easy. Almeno l'ho capita così.
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Old 12-09-2018, 15:21   #50790
Gyammy85
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E da cosa è così evidente?
Perché dopo la prima nuova architettura acerba viene l'architettura nuova matura con un'iniezione di brutale potenza asfaltante come da tradizione ATI/AMD
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Old 12-09-2018, 15:23   #50791
Gyammy85
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sarcasmo. Essendo sfigato e avendo comprato un monitor nvidia-only, la prossima amd sarà "ovviamente" uber... easy. Almeno l'ho capita così.
Un sarcasmo abbastanza stealth
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Old 12-09-2018, 15:24   #50792
The_SaN
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Si diciamo che coi 7 nm sono fattibili i 4096 bit di bus (vega 20 ce l'ha sicuramente e arriva ad 1 tb di banda), in effetti anche il chip è piccolo per essere una gpu pro, dato che sembra abbiano abilitato le feature dormienti delle ncu, probabilmente a sto giro hanno aumentato di molto l'efficienza, e se già vega con le giuste condizioni era paragonabile a pascal come efficienza, amd potrebbe essere in vantaggio su nvidia pure quando farà le sue a 7 nm...
Certo, downcloccando e downvoltando il tutto a livelli da 1070...un chip da 510mmq vs uno da 314mmq a default.
Se fai un chip da 1000mmq e lo clocchi a 500MHz dovresti fare ancora meglio
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Se la vita ti da limoni ... Spremili in occhio a qualcuno e corri!
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Old 12-09-2018, 15:25   #50793
Windtears
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Un sarcasmo abbastanza stealth
"il karma mi punirà sicuramente" non è proprio stealth, sono 26 lettere in totale. <-ok la smetto. :P
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Old 12-09-2018, 15:27   #50794
AceGranger
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nVIDIA sembra essere un po' dove era AMD quando uscì Vega10 in realtà: chip grosso, memorie meno performanti del previsto, sbilanciamento dell'architettura verso gli shader...

Alla fine il trend è quello, sono architetture pensate per altro che vengono poi adattate al gaming. E' più semplice cambiare il modo nel quale vengono fatti i giochi probabilmente. Solo che AMD ovviamente non può farcela, nVDIA Sì.

Nel breve, cmq, AMD non dovrebbe aver problemi a bypassare i problemi di memoria, basta buttar su degli stack di HBM2... il punto è capire che stanno combinando con Navi.
Turing è forse la prima vera architettura pensata solo per il gaming, per cambiare il mondo del gaming; dubito che la prossima Tesla avra i core RT.

AMD puo farcela benissimo, basta solo cambiare architettura; come ha buttato BD puo tranquillamente mettere una pietra sopra all'attuale architettura GPU e passare oltre; non arrivera con Navi arrivera con la prossima ma è sicuro che si andra in questa direzione.
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Old 12-09-2018, 15:33   #50795
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Certo, downcloccando e downvoltando il tutto a livelli da 1070...un chip da 510mmq vs uno da 314mmq a default.
Se fai un chip da 1000mmq e lo clocchi a 500MHz dovresti fare ancora meglio
C'è una slide dove si dimostra che con certi carichi di lavoro l'efficienza è uguale

Ogni volta basta mettere nella stessa frase pascal o 1080ti e vega e scatta la procedura di punizione

Il chip da 1000 a sto giro lo sta facendo nvidia
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Old 12-09-2018, 15:35   #50796
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Turing è forse la prima vera architettura pensata solo per il gaming, per cambiare il mondo del gaming; dubito che la prossima Tesla avra i core RT.

AMD puo farcela benissimo, basta solo cambiare architettura; come ha buttato BD puo tranquillamente mettere una pietra sopra all'attuale architettura GPU e passare oltre; non arrivera con Navi arrivera con la prossima ma è sicuro che si andra in questa direzione.
Certo se non è gaming basta cambiare il gaming LOL
Questa frase sintetizza un pò il tutto

Certo basta cambiare architettura, ma con più geo o più rt?
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Old 12-09-2018, 15:54   #50797
Ton90maz
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Si diciamo che coi 7 nm sono fattibili i 4096 bit di bus (vega 20 ce l'ha sicuramente e arriva ad 1 tb di banda), in effetti anche il chip è piccolo per essere una gpu pro, dato che sembra abbiano abilitato le feature dormienti delle ncu, probabilmente a sto giro hanno aumentato di molto l'efficienza, e se già vega con le giuste condizioni era paragonabile a pascal come efficienza, amd potrebbe essere in vantaggio su nvidia pure quando farà le sue a 7 nm...
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Old 12-09-2018, 15:58   #50798
Ton90maz
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C'è una slide dove si dimostra che con certi carichi di lavoro l'efficienza è uguale

Ogni volta basta mettere nella stessa frase pascal o 1080ti e vega e scatta la procedura di punizione

Il chip da 1000 a sto giro lo sta facendo nvidia
Quella con prestazioni inferiori a una 1080 strozzata?
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Old 12-09-2018, 16:01   #50799
AceGranger
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E io che credevo fossero i chip fallati delle quadro.

Hanno fatto i tensor per il deep learning, gli RT core per il rendering e poi gli hanno riciclati in gaming per fare le pozzanghere e il dlss.

le Quadro sono le GPU per produrre, le GeForce sono le GPU per fruire ( anche se in realta si usano spesso anche le GeForce anche per produrre ) , devono per forza di cose condividere la stessa tecnologia...

prima i render si facevano Raster, poi si è passati al Ray Tracing, il gaming è solo arrivato in ritardo per problemi di potenza computazionale, non potendo per ovvie ragioni dividere il carico su una farm.... ma CHIUNQUE nell'ambito sapeva che prima o poi ci sarebbe stato il passaggio, e il passaggio sta avvenendo ora.

stanno standardizzando la filiera e si sta arrivando al punto in cui un asset prodotto per render in alta qualita finira direttamente nel game engine, senza nemmeno rifare il materiali ( che stanno diventando PBR ).


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Certo se non è gaming basta cambiare il gaming LOL
Questa frase sintetizza un pò il tutto

Certo basta cambiare architettura, ma con più geo o più rt?
e certo, perchè secondo te sono le architetture che si adattano ai Game Engine
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Old 12-09-2018, 16:22   #50800
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Dev'essere per questo che i chip full sono marcati Quadro e quelli cut sono marcati Geforce
eh si, proprio lo stesso numero di pezzi venduti; le rese non centrano ovviamente nulla.

sara sicuramente cosi, hanno fatto un chip per un mercato da 290 Milioni dove ha gia un vantaggio schiacciante superiore all'80% e blindato da CUDA, rispetto al mercato Gaming che vale 1,8 Miliardi di dollari e dove stanno al 65% con ampi margini di aumento.

è sicuramente cosi guarda

in pratica nVidia fa solo chip Pro, e GV100 è il chip Pro al quadrato.
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