[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da amon.akira

a che punti? 5060?9060xt? forse sarebbe meglio aspettare le 6000 per un salto piu corposo imho

Partendo da una 3060 ti rimanendo in fhd 144hz, direi che il minimo potrebbe essere una 5060 ti, SE acchiapperà in raster almeno la 4070.
Non valuto nulla sotto i 16gb di vram, a meno di non avere occasioni importanti sul nuovo per 4070/super o 5070.

[amon.akira]

Originariamente inviato da OrazioOC

Partendo da una 3060 ti rimanendo in fhd 144hz, direi che il minimo potrebbe essere una 5060 ti, SE acchiapperà in raster almeno la 4070.
Non valuto nulla sotto i 16gb di vram, a meno di non avere occasioni importanti sul nuovo per 4070/super o 5070.

allora niente nvidia mi sa e quasi sicuramente neanche amd, magari intel oppure next gen

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

RT e PT cambiano l'esperienza, condivido, ma è un po' come il ghosting, quando giochi sei in movimento e sei concentrato a giocare ci fai molto meno caso. Poi c'è occhio e occhio, ma un conto sono le review e/o il focus a 3x un altro è giocare a 120 fps e non stai a vedere la virgola. Come giocare ad ultra e high. Meglio ultra quando guardi i cambiamenti, poi metti high durante il gioco, te ne dimentichi e giochi alla stessa maniera.

Il 4K+DLSS Q era (ed è) 2K. Il DLSS4 P probabilmente renderizza anche meno.

Hai una qualità eccelsa, non c'è dubbio (e migliorerà pure probabilmente), ma non stai giocando in 4K.
Altrimenti useremmo le schede con DLAA in 4K, ma giustamente il boost dato dal dlss q fa tendere l'ago all'altra parte.

E so già cosa dirai, perchè ne abbiamo già parlato, ma onestamente non ho la minima voglia di intraprendere nuove discussioni monodirezionali

La differenza tra un ottimo rt e pt è non averlo è nettamente più impattante che giocare ad alto invece che ultra. Ma di tanto anche.
Ho avuto il piacere di giocare i più importanti giochi in PT maxati fino a finirli. La differenza era tanta e provarli a fondo te lo fa capire

[OrazioOC]

Originariamente inviato da amon.akira

allora niente nvidia mi sa e quasi sicuramente neanche amd, magari intel oppure next gen

Beh, un'altra gpu con 8gb di vram di sicuro non la piglio.
Mentre 4070 e 4070 super accettando 12gb di vram, sotto i 550/650 euro non ne esistono(ma anche se ci fossero, più di 500 euro una 4070 nuova non li varrebbe comunque).

Nvidia Ada nella fascia sotto i 500 euro ha lasciato le briciole, 4060 ti +12% sulla 3060 ti e 4060 +15% sulla 3060(perdendo però 4gb di vram ), con Blackwell qualcosa in più penso si possa fare.

[freddye78]

Scusatemi ma ho capito male o è vero che con le DLSS4 le 3000 a parità di settaggi perdono il 30%-40% di performance?
Fosse così è un vero schifo, le DLSS passano dall'essere concepite per dare una mano alle gpu un po' più vecchiotte allungandone un po' la vita a strumento per un'obsolescenza programmata per spingere a passare alla nuova gen.

[Cutter90]

Originariamente inviato da freddye78

Scusatemi ma ho capito male o è vero che con le DLSS4 le 3000 a parità di settaggi perdono il 30%-40% di performance?
Fosse così è un vero schifo, le DLSS passano dall'essere concepite per dare una mano alle gpu un po' più vecchiotte allungandone un po' la vita a strumento per un'obsolescenza programmata per spingere a passare alla nuova gen.

Fonte?
In ogni caso si può non usare il dlss 4, mal che vada

[nessuno29]

Originariamente inviato da OrazioOC

Partendo da una 3060 ti rimanendo in fhd 144hz, direi che il minimo potrebbe essere una 5060 ti, SE acchiapperà in raster almeno la 4070.
Non valuto nulla sotto i 16gb di vram, a meno di non avere occasioni importanti sul nuovo per 4070/super o 5070.

La 5060ti guardando quel che è la 5070 la 4070 non la piglia, ridicolo dopo due generazioni non raggiungere la vecchia 80? si molto.

Originariamente inviato da freddye78

Scusatemi ma ho capito male o è vero che con le DLSS4 le 3000 a parità di settaggi perdono il 30%-40% di performance?
Fosse così è un vero schifo, le DLSS passano dall'essere concepite per dare una mano alle gpu un po' più vecchiotte allungandone un po' la vita a strumento per un'obsolescenza programmata per spingere a passare alla nuova gen.

Più di qualcosa perde, ma siamo sempre nel range di un 10% massimo.

[mikael84]

Originariamente inviato da marbasso

Ma Mikael guarda che io e Salfox abbiamo un ottimo rapporto, almeno credo.
Siamo due anzianotti..
Cmq ok, azzero l' ironia.

Originariamente inviato da Salfox

Confermo Marbasso è un amico
Ma sarà un avversario al momento del click day

Ok ok.

Originariamente inviato da OrazioOC

Infatti la prima venuta di Ada era tutt'altro che impeccabile e raccomandabile per motivi di marketing.
La 4090 è rimasta intoccabile fino ad oggi, ma tutto ciò che c'è stato sotto non lo è mai stato.

4080 16gb costava tanto e con la 4080 super hanno corretto il tiro nel rapporto prezzo/prestazioni, 4070 ti(ex 4080 12gb, che furto ) costava tanto per essere una scheda con 12gb di vram nel 2023, e hanno dovuto correggere il tiro con la 4070 ti super/4070 super ecc...

Ecco, in retrospettiva, la 5080 odierna, sarebbe la vera sostituta della 4080 12gb AD104 aka 4070 ti, allora partendo da lì si che sarebbe stata un'upgrade.

Diciamo che ormai bisogna ragionare o alla nvidia, o lasciare proprio perdere il significato di fascia come ai vecchi tempi.
Esempio, la 4080, nvidia la mette come post 3080ti che costava 1199$, non come post 3080, e li le prestazioni ci sono come post 3080ti, ma di fatto sta utilizzando AD103 per crearla, quindi declass.

La 5080 invece, si veste di RDNA quasi, copiando quanto visto dalla 7800xt vs 6800.

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...nd-512-bit-bus

Il nodo è il 4n non HP (magari).
Cmq ho calcolato il 762 circa, con un DD/edge ottimale e ottimistico di 0.08, quando nel 2020 è stato annunciato a 0.1.
Lo posto, per far vedere quanto è complesso costruire una 5090, e quanti pochi sono i chip, con un DD davvero ottimale, che indicherebbe rese altissime.


Costa quasi il doppio di una 4090 e di conseguenza a pari investimento, escono mettà 4090. Il rischio shortage è reale su questo chip.
Per abbassare i costi, dovrebbe recuperare chip fallati.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da nessuno29

La 5060ti guardando quel che è la 5070 la 4070 non la piglia, ridicolo dopo due generazioni non raggiungere la vecchia 80? si molto.

Infatti vedendo il timespy della 5080 vs 4080 super, anche qui credo che GB206 VS AD106(che hanno sempre gli stessi SMT) possa rifilare un +15 max +20% sulla 4060 ti grazie alle gddr7, ma che non basta per pigliare la 4070 liscia, perchè la 4070 vanilla è almeno il 30% più veloce della 4060 ti.

Si insomma, le gddr7 aiutano ma non possono fare il miracolo di darti +30% di performance raster per singola fascia.

[jaja36]

https://www.msn.com/it-it/notizie/te...5450cddd&ei=13

Andiamo male. 5080<4090.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Diciamo che ormai bisogna ragionare o alla nvidia, o lasciare proprio perdere il significato di fascia come ai vecchi tempi.
Esempio, la 4080, nvidia la mette come post 3080ti che costava 1199$, non come post 3080, e li le prestazioni ci sono come post 3080ti, ma di fatto sta utilizzando AD103 per crearla, quindi declass.

La 5080 invece, si veste di RDNA quasi, copiando quanto visto dalla 7800xt vs 6800.

E' troppo situazionale come prospettiva attualmente, tanti leak sbagliati nel tempo ne sono la dimostrazione.
E' diventato complesso forse pure per loro dare prospettive concrete su prodotti che verranno lanciati tra 18-24 mesi(neanche tra 5 anni).
Detto questo, rimane il fatto che di solo raster non ci si campa più, ma se il DLSS consentirà certi balzi in performance, allora ha senso prendere per vere certi paragoni sulla carta assurdi come 5070 = 4090.

Originariamente inviato da mikael84

Il nodo è il 4n non HP (magari).
Cmq ho calcolato il 762 circa, con un DD/edge ottimale e ottimistico di 0.08, quando nel 2020 è stato annunciato a 0.1.
Lo posto, per far vedere quanto è complesso costruire una 5090, e quanti pochi sono i chip, con un DD davvero ottimale, che indicherebbe rese altissime.


Costa quasi il doppio di una 4090 e di conseguenza a pari investimento, escono mettà 4090. Il rischio shortage è reale su questo chip.
Per abbassare i costi, dovrebbe recuperare chip fallati.

Peccato che non si azzarderanno di sicuro a portarli nel mercato consumer, ma li metteranno tutti sulle PRO.

Detto questo, potrebbe essere l'ultimo die monolitico per nvidia lato consumer, l'approccio chiplet si rende tristemente necessario se si vuol rendere sostenibile ottenere singole gpu con potenze di calcolo elevate risparmiando wafer.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Predator_1982

Comunque la situazione è tragicomica. Ebay è già pieno di annunci di schede founders e custom a prezzi da utilitaria….folliia.

Questo vuol dire che gli scalper hanno già tutto pronto per renderci l’impresa impossibile.

Sarà come provare a combattere un carro armato con la scaccia cani.

Ma tu che sei intelligente, agisci di conseguenza.

[Ubro92]

Originariamente inviato da nessuno29

La 5060ti guardando quel che è la 5070 la 4070 non la piglia, ridicolo dopo due generazioni non raggiungere la vecchia 80? si molto.

La 5070 è proprio la peggiore del lotto, praticamente prestazioni da 4070s e solo -50$...

Non possiamo neanche dare la colpa al nodo, GB205 con soli 6400cc complessivi è concettualmente meno complesso di AD104, sarebbe stata un'ottima base per 5060ti/5060, come 5070 è poca roba, altro che like 4090...

Guardando sotto, pure GB207 vede una riduzione di ALU da 3072 a 2560cc, immagino vorranno tirarci fuori una 5050, il die dovrebbe essere sui 130mm2 su per giù.

Gli unici che mantengono più o meno le stesse ALU sono GB206 e GB203, GB206 guadagna notevolemente anche dal passaggio alle gddr7 (quasi +60% di BW), ma una 5060ti con il chip full credo sarà più o meno un -10/15% da 4070, praticamente una 7700xt targata nvidia.

[Ludus]

https://www.youtube.com/watch?v=8PDYJI0W6Gk

70 gradi dentro un case da 10L scarsi, basta un pò di UV per risparmiare 100W e più watt senza perdere un singolo FPS

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ludus

https://www.youtube.com/watch?v=8PDYJI0W6Gk

70 gradi dentro un case da 10L scarsi, basta un pò di UV per risparmiare 100W e più watt senza perdere un singolo FPS

Fortuna che a detta di alcuni era impossibile fare dei mini itx con le 5090.

[EffeX]

Originariamente inviato da Predator_1982

Comunque la situazione è tragicomica. Ebay è già pieno di annunci di schede founders e custom a prezzi da utilitaria….folliia.

Questo vuol dire che gli scalper hanno già tutto pronto per renderci l’impresa impossibile.

Sarà come provare a combattere un carro armato con la scaccia cani.

Guarda, se mi gira parte la sfida Vooodoo 5 5500 PCI boxata vs RTX 5090 FE, vediamo chi la spunta tra me e gli scalper tra una vga che ogni anno sale di valore ed una che costa un botto da nuova e si svaluterà la prossima gen.
Scherzi a parte la situazione è davvero tragica perché le 5080 saliranno peggio delle 5090 dato che chi vuole quest’ultima, se non la trova, ripiegherà sulla x80 piuttosto che niente.

[Levax]

Viene veramente voglia di saltare una generazione. Però poi penso a Indiana Jones, Wukong, il nuovo Doom, dura resistere al pensiero di poterseli godere al massimo.

[Luxor83]

Originariamente inviato da OrazioOC

Partendo da una 3060 ti rimanendo in fhd 144hz, direi che il minimo potrebbe essere una 5060 ti, SE acchiapperà in raster almeno la 4070.
Non valuto nulla sotto i 16gb di vram, a meno di non avere occasioni importanti sul nuovo per 4070/super o 5070.

Anche per me, stesso discorso, parto da una 2060 e non ho intenzione di passare al 2k tantomento al 4k per il prossimo lustro, se ne riparlerà nel 2030, ovvero 2 gen.

Punto ad una 5060ti 16gb o AMD se in raster dovesse risultare di un buon 20% superiore a pari prezzo.
Purtroppo Nvidia ha deciso, malamente, di rendere quasi inutile la 5070 liscia con i suoi 12gb di vram, ma credo sia tutta strategia per fare spendere di più e andare almeno alla 5070TI.

Attenderò bench.

[Iceman69]

Originariamente inviato da Ludus

https://www.youtube.com/watch?v=8PDYJI0W6Gk

70 gradi dentro un case da 10L scarsi, basta un pò di UV per risparmiare 100W e più watt senza perdere un singolo FPS

Quindi si spendono 3k euro e poi bisogna pure fare undervolt per supplire a un dissipatore scarso che non gestisce 600w ... ottimo direi.

Comunque la questione non si pone dato che di 5090 non ce ne saranno e chi si è venduto prima la 4090 dovrà per forza prendersi una 5080 sperando nel MFG per non sentirsi uno sprovveduto... (o spendere cifre enormi)

[EffeX]

Originariamente inviato da Levax

Viene veramente voglia di saltare una generazione. Però poi penso a Indiana Jones, Wukong, il nuovo Doom, dura resistere al pensiero di poterseli godere al massimo.

Ma il nuovo Doom, nonostante i 16GB di vram che si vociferano, secondo me non sarà così pensante come Indiana o Wukong. In ogni caso starei alla larga da schede con meno di 16 GB nel 2025.