Porte USB di ricarica veloce

[Mars4ever]

Non è una questione di vita o di morte ma può essere uno spunto utile per provare a capire meglio come funziona l'elettronica dei componenti del PC.

Possiedo questo device da 3,5" che ha una porta che non connette i dati ma è fatta apposta per caricare più velocemente il telefono o altri dispositivi wireless USB, utilizzando una presa molex per ricevere energia supplementare direttamente dall'alimentatore, oltre alla USB 3 su scheda madre.
https://www.amazon.it/gp/product/B00NOR6O9M/
E ce ne sono diversi di simili in giro.

Quando era nel computer vecchio e col telefono vecchio (premetto che involontariamente li ho dovuti cambiare assieme perché il telefono era morto improvvisamente proprio nei giorni in cui stavo assemblando il computer nuovo) avevo verificato che lo caricava a velocità doppia, adesso invece non c'è più alcuna differenza!
Sia nella porta "veloce" che in quelle normali carica il 12%/ora identico, mentre attaccando il telefono a una spina da 220V fa il 30%/ora.

Allora ho fatto alcune prove incrociate, collegando il device sia a una spina molex che SATA con adattatore, e non cambia niente, e non cambia nemmeno scollegando il cavo extra del tutto. Sempre 12% sia sulle porte normali che quella "veloce".
Sembra quindi che la spina molex sia diventata ininfluente per qualche motivo misterioso, e non riceva o eroghi più la sua energia in più.

Eppure un effetto lo fa perché se non metto nel bios il settaggio "ERP S4+S5 only", con quel cavo attaccato la ventola dell'alimentatore gira anche a computer spento, segno che chiamerebbe carico. Ma valeva lo stesso anche nel computer vecchio.
È possibile allora che ci sia qualche altra opzione che mi sia sfuggita, per cui la scheda madre dica all'alimentatore di inibire alcune erogazioni di corrente alle periferiche, tipo come se il card reader fosse un HDD che va in standby?

Sottolineo che nel computer nuovo ho trapiantato anche l'alimentatore per cui c'è almeno quella variabile in meno.

[Hitto]

Quel settaggio è uno switch software che sostituisce un jumper presente precedentemente sulle schede madri chiamato "PS2_USB_PW1" oppure "KB_USB_PW".


Prima con il Molex avevi una USB alimentata direttamente dall'alimentatore, invece delle USB regolari provenienti dal rail +5VSB Stand-By. Il quale è limitato a 2A-3A massimi.


Mi pare che con "ERP S4+S5 only" attivato restano disponibili ed alimentati USB, mouse e tastiera per permettere l'accensione da tasto o altre funzioni diciamo "legacy".

[Mars4ever]

Non mi è ben chiaro cosa vuoi dire ma forse anch'io non mi sono spiegato benissimo.
Non mi interessa caricare a PC spento, ho messo quel settaggio perché altrimenti mi dava problemi mentre era spento e col boot: LED del dissipatore Corsair sempre accese rosse e ventole che impazzivano e giravano al massimo per qualche secondo all'inizio del boot, insomma segnali per niente buoni!
Il problema è mentre acceso, perché collegando il telefono a quella porta dovrebbe darmi almeno il 24% all'ora e invece è uguale alle porte normali.

Potrebbe essere colpa del cavo? Stasera provo con quello bianco abbinato alla spina da 12V dove va al 30%, così scarto facilmente un altro colpevole. Non spiegherebbe comunque perché col telefono vecchio la carica veloce funzionava.

[Mars4ever]

Ovviamente non era il cavo ma è giusto sperimentare tutto per scrupolo.
Perfino la power bank va più veloce, circa 18%/ora.

Nessuna ipotesi?

[Hitto]

Non saprei dirti di più. Al massimo usa una scheda USB di tipo PCI Express che forse ti aiuterà in quanto possiede una alimentazione indipendente.

[Mars4ever]

È comunque più comodo attaccare il telefono davanti che dietro, altrimenti tanto vale metterlo su una 220.

Una spiegazione può essere che qualcosa si sia guastato anche se le connessioni USB funzionano ancora.
Potrei sperimentare con questo cavo così da capire se la colpa è del card reader o l'alimentatore:
https://www.amazon.it/JUNESUN-Intern...dp/B07QG7Q5ZL/

[Hitto]

Se la sezione del filo è inferiore a 0.32mm non riusciranno a passare più di 500mA a prescindere da tutto il resto.

[Mars4ever]

Aggiornamento: mi è arrivato il cavetto di collegamento diretto molex->USB, e anche con questo il telefono carica al 12%/h come le porte USB della scheda madre. DAMN!
Almeno ho appurato che non è colpa del card reader per cui non ho bisogno di sostituirlo, ma rimane il mistero del perché l'alimentatore non eroghi la corrente dovuta visto che con la presina stupida da 220V fa il 30%.
È possibile che per qualche ragione strana sia il telefono a scegliere quanto assorbire? Non ne ho altri da poter provare al momento perché il vecchio è morto, cerco di chiedere in prestito a qualcuno.

[Hitto]

A questo punto resta solo da capire una cosa: questa presina stupida, ovverosia l'alimentatore da muro per ricaricare il cellulare.. Cosa fa di diverso rispetto al collegamento Molex>USB?


Proviamo a capire.

Cosa fa il collegamento da Molex a USB? Collega +5V e MASSA dalla Molex alla USB.
Quanti fili possiede? Due.

Cosa fa il caricatore del cellulare? La stessa cosa.
Quanti fili possiede? Non possiede fili ma collegamenti all'alimentatore switching.
E quanti collegamenti abbiamo? +5V, MASSA e due pin restanti della USB.
E quindi? Nei due pin restanti abbiamo quel che inficia sulla ricarica normale o veloce del cellulare.

E la ricarica veloce del cellulare come si abilita? Apri l'alimentatore a muro e col tester misura tra D+ e D- dell'attacco USB se c'è una resistenza. Oppure visivamente guarda dove portano D+ e D-. C'è un transistor? Una o più resistenze? Lì c'è la risposta.


Ti avevo scritto per indicare che c'è la possibilità che un carico resistivo tra D+ e D- vien visto dal cellulare per abilitare o meno la modalità di ricarica veloce ma il mio suggerimento era stato ignorato..


P.S.: Premesso che andrebbe visto se questo cavo da Molex a USB ha la sezione corretta per fare passare l'amperaggio necessario alla ricarica veloce, che se è una cinesata la risposta è no....

[Mars4ever]

Originariamente inviato da Hitto

Apri l'alimentatore a muro e col tester misura tra D+ e D- dell'attacco USB se c'è una resistenza. Oppure visivamente guarda dove portano D+ e D-. C'è un transistor? Una o più resistenze? Lì c'è la risposta

Non è stato ignorato, semplicemente non ci ho capito niente. Dovrei sapere cosa cavolo sono questi D+ e D-?

Originariamente inviato da Hitto

Premesso che andrebbe visto se questo cavo da Molex a USB ha la sezione corretta per fare passare l'amperaggio necessario alla ricarica veloce, che se è una cinesata la risposta è no....

Se questo connettore desse la stessa corrente delle porte USB normali, allora per cosa lo fanno?
Rimane sempre il fatto che lo stesso card reader con lo stesso alimentatore, ma su computer vecchio e il telefono vecchio, caricava al doppio delle USB dati, quindi manca sempre la spiegazione di questo, mi pare evidente che non sia colpa del cavetto cinese che ho preso DOPO aver notato il problema.

Vorrei verificare con altri dispositivi da ricaricare tipo le cuffie wireless o la power bank, ma non essendoci la percentuale non posso sapere facilmente come si comportano, allora potrei provare con questo dispositivo?
https://www.amazon.it/sicurezza-mult...dp/B07QPS2CYB/
L'ho trovato adesso, nel display (MODE 2) indica anche i valori di cui parli.

[aled1974]

questo nuovo telefono nuovo collegato ad una porta usb 3.1 gen1/2 di un altro pc come si comporta?

perchè se si comporta allo stesso modo su qualsiasi porta usb di qualsiasi pc l'unica soluzione per spiegare come mai si ricarica molto più velocemente con il trasformatore a muro risiede nei volt-ampere che questo sforna

usb 3.1 gen1 5V e 900mA
usb 3.1 gen2 5V e 3000mA

sul trasformatore del telefono dovrebbero essere serigrafati i valori di V-A erogati in uscita, a quanto ammontano?
Es. il dash charger del mio oneplus ha serigrafati 5V e 4000mA (4A)

se non c'è scritto, che telefono è? marca e modello? trasformatore suo originale?


il telefono vecchio ce l'hai ancora? se sì sono quasi sicuro che collegato al card reader torna a caricarsi velocemente

ciao ciao

[Mars4ever]

Il telefono vecchio era Samsung S4 mini e ho avuto la bella sfiga che morisse di colpo nei giorni in cui stavo facendo la "muta" tra i computer.
Il nuovo è Samsung J3 ma è sempre USB2 quindi non fa differenza tra connetterlo a porte di tipo 2 o 3.
Il trasformatore è quello normalissimo in dotazione nelle scatole dei telefoni, tipo questo:
https://images.eprice.it/nobrand/0/L...7/50095165.jpg

Ho ordinato il tester e arriva domani per cui potrò fare una bella indagine su quanti mA passano in tutte le combinazione di prese e apparecchi da caricare.

[aled1974]

non me ne intendo di telefonia ma mi è venuto in mente che potrebbe dipendere dal telefono in sé o da una impostazione da abilitare

fosse la seconda prova così https://www.dphoneworld.net/2016/10/...ca-veloce.html



ciao ciao

[Hitto]

Originariamente inviato da aled1974

questo nuovo telefono nuovo collegato ad una porta usb 3.1 gen1/2 di un altro pc come si comporta?

perchè se si comporta allo stesso modo su qualsiasi porta usb di qualsiasi pc l'unica soluzione per spiegare come mai si ricarica molto più velocemente con il trasformatore a muro risiede nei volt-ampere che questo sforna

usb 3.1 gen1 5V e 900mA
usb 3.1 gen2 5V e 3000mA

Questo è un buono spunto. Ma mi pare di capire che l'alimentatore a muro dell'utente sia uno qualsiasi di tipo economico. Dubito si tratti di un USB3, cosa che infittisce il mistero.

Se vale poco questo alimentatore a muro e l'utente può aprirlo vediamo a vista cosa viene collegato su D+ e D-. A memoria dovrebbe esserci un partitore resistivo che il cellulare "sente" e che equivale ad un segnale di "okay" per abilitare la ricarica veloce.

[Mars4ever]

Arrivato il tester. Ecco le misure.
Dispositivi come cuffie e occhiali 3D assorbono pochissimo per la ricarica, meno di 0,1A, ed è praticamente uguale su tutte le prese.
Il telefono assorbe 0,9-1A dalla presina da 220V, e questo conferma le specifiche 5V/1A, mentre nel computer va a circa 0,38 A, sia sulle USB normali che quella alimentata. E questo dato concorda con le rispettive velocità di ricarica che avevo già misurato di 30% e 12% all'ora.
Ciò che interessava era la controprova della power bank e il risultato è interessante: con la 220V sempre 1A, mentre dal computer poco meno: circa 0,8 da entrambi i tipi di porta, inclusa la USB normale, e questo non me l'aspettavo!
Risulta quindi che la porta speciale con alimentazione molex non faccia differenza in nessun caso.

Resta quindi da scoprire perché il telefono perda dal computer se le sue porte sono comunque in grado di erogare almeno fino a 0,8. Ho letto il link ma nel mio telefono non trovo l'opzione che viene menzionata qui:

Se la funzione di ricarica rapida non è attivata, nella schermata Home, toccate Appl. → Impostaz. → Batteria e quindi toccate il cursore Ricarica rapida con cavo per attivare la funzione.

Cosa dovrebbe essere questo cursore? Non esiste niente del genere.

Mi porterò dietro il test per fare verifiche coi telefoni di altre persone.

[aled1974]

Originariamente inviato da Mars4ever

Cosa dovrebbe essere questo cursore? Non esiste niente del genere.

Mi porterò dietro il test per fare verifiche coi telefoni di altre persone.

beh è un semplice cursore che si sposta con lo swipe, on/off, toh chiamalo pulsante interruttore, selezione....



ecco magari in quella pagina web si fa riferimento ad un percorso per una versione android diversa, prova a cercare l'equivalenza per la tua versione

io ti posso aiutare fino a un certo punto con il tuo telefono però
https://www.google.com/search?client...4dUDCAo&uact=5

ciao ciao

[Hitto]

Si può provare con la resistenza tra D+ e D-

[Mars4ever]

Niente, l'opzione "fast cable charging" nel mio telefono non c'è.
Amen.

(Comunque un uomo adulto come quello del video, che usa quel font nel suo telefono, sarebbe da ergastolo. )

[aled1974]

cappero, strano.... magari l'hanno rimossa con un aggiornamento.... o magari l'hanno rinominata in altro modo.... oppure magari l'hanno annidata dentro le opzioni sviluppatore o altrove

pazienza

o fai come suggerito da Hitto, ovvero modifichi un molex per portare 7V o anche 12V (ma a tuo rischio e pericolo) oppure ti accontenti della presa a muro

ciao ciao

[Hitto]

Visto che il suggerimento sulla resistenza tra D+ e D- (che mi è costato un pò di tempo a leggere e verificare le specifiche dei cellulari Samsung) continua ad essere ignorato, ho rimosso i valori esatti delle resistenze da adottare nei post precedenti.

Capisco che la soluzione più complicata è troppa fatica, ma se continuo a scrivere che c'è da mettere questa benedetta resistenza e si continua a cercare altrove allora non spreco consigli.