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Old 07-01-2021, 21:40   #1
hellkitchen
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Consiglio per nuovo Desktop 1500€ Intel o AMD?

Ciao a tutti,

vorrei assemblare con calma un nuovo PC fisso perché, pur avendo un notebook Gaming molto performante, mi manca la possibilità di giocare senza compromessi e senza dovermi preoccupare di undervolting o menate varie (pensate che domani mi tocca aprirlo, cambiare la pasta termica e ho anche preso un cooling pad sperando non siano soldi buttati, per massimizzare le performance). Non vendo il portatile perché di solito la mia compagna reclama la mia presenza fisica in sala e il fisso sarà purtroppo solo il PC secondario

L'idea era di assemblare un PC in formato ATX con componenti di ottimo livello ma senza spendere oltre 1500€.

Il dubbione è tra Intel (rimanendo su i7 10700k, i5 10600k, i7 9700k) o AMD (sento parlare benissimo di Ryzen ma non conosco praticamente nulla avendo sempre usato intel). Comunque sono più propenso verso Intel.

La mia Idea era di iniziare a fare il pc, aggiungendo poi la VGA in futuro (quando le RTX 3xxx saranno disponibili a prezzi corretti) e aggiornando ancora più in la il monitor passando dall'attuale 1080p 60Hz a un 1440p >60Hz o addirittura 4k 60Hz. La scelta della VGA dovrà dunque essere abbinata alla risoluzione o 1440p o meglio 4K.

Prevedendo di spendere circa 500€ per la GPU (dunque immagino non oltre una 3070), pensavo di non andare oltre i 1000€ sulla parte PC. Il monitor non lo considero nel budget perché lo prenderò penso verso metà anno.
Devo anche prendere mouse e tastiera.

La mia idea di PC Gaming:
  • Case non tamarro, ok RGB ma l'importante è che permetta un Air Flow ottimale, Finestrato per mostrare l'hardware
  • Voglio fare un po' di Overclock anche se non estremo, ma ok anche senza OC
  • Vorrei tenere un minimo di coordinamento di colori (mi piacerebbe tutto bianco/nero ma non è obbligatorio)
  • Alimentatore Full Modular


Ringrazio chiunque abbia voglia di aiutarmi nella scelta
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Old 07-01-2021, 21:56   #2
celsius100
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Ciao
cosa intendi quando dici giocare senza compromessi?
vuoi proprio il top top o e un modo di dire che vuoi prestazioni da gioco ottimali ma senza pretendere il massimo assoluto?
x il top direi ryzen 5800X
https://www.hwupgrade.it/articoli/58...iochi_2560.png
sono rari e costosi
da accoppiare ad una b550 tipo asus b550 strix-f e un kit di ram 3600MHz cl16
buone possibilità di overclock, ram veloci, supporto al pcie 4.0 e puoi montare anche una cpu 16core/32thread
invece cercando piu che altro il rapporto qualità-prezzo vanno piu che bene i5 serie 10xx0 o ryzen 5 serie 3xx0, in questo caso lato intel eviterei cpu e schede madri da overclock xke hanno un costo extra maggiorato e quindi diventano piu sconvenienti, vedi schede b460, lato amd nn ci sono sovraprezzi quindi sarebbe indifferente, pero starei su una scheda madre meno "spinta" e anche sulle ram si puo andare su delle comuni 3200MHz
x il case che ne dici del corsair 275R airflow?
come dissi preferisci aria o liquido?
come alimentatore x nn rischiare di stare bassi con schede video di fascia alta, dalla rtx3080 alla rx6800XT ti direi di guardare un 750W, vedi Corsair RM750x
come ssd adata sx8200 pro o sabrent rocket o samsung evo 970 plus
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Old 07-01-2021, 22:21   #3
hellkitchen
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Ciao
cosa intendi quando dici giocare senza compromessi?
vuoi proprio il top top o e un modo di dire che vuoi prestazioni da gioco ottimali ma senza pretendere il massimo assoluto?
x il top direi ryzen 5800X
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sono rari e costosi
da accoppiare ad una b550 tipo asus b550 strix-f e un kit di ram 3600MHz cl16
buone possibilità di overclock, ram veloci, supporto al pcie 4.0 e puoi montare anche una cpu 16core/32thread
invece cercando piu che altro il rapporto qualità-prezzo vanno piu che bene i5 serie 10xx0 o ryzen 5 serie 3xx0, in questo caso lato intel eviterei cpu e schede madri da overclock xke hanno un costo extra maggiorato e quindi diventano piu sconvenienti, vedi schede b460, lato amd nn ci sono sovraprezzi quindi sarebbe indifferente, pero starei su una scheda madre meno "spinta" e anche sulle ram si puo andare su delle comuni 3200MHz
x il case che ne dici del corsair 275R airflow?
come dissi preferisci aria o liquido?
come alimentatore x nn rischiare di stare bassi con schede video di fascia alta, dalla rtx3080 alla rx6800XT ti direi di guardare un 750W, vedi Corsair RM750x
come ssd adata sx8200 pro o sabrent rocket o samsung evo 970 plus
Allora, intanto grazie per la risposta.
Senza compromessi intendo che una cosa che non mi piace dei notebook, è che hai un hardware da 150-160W tra CPU e GPU, ma alla fine va tutto in Thermal Throttling e devi comunque limitare il tuo hardware per avere prestazioni stabili. Questa cosa non mi piace molto.
Sul fisso invece mi aspetto di avere componenti che vengono usate al 100% delle loro possibilità e vorrei orientarmi verso un PC che mi faccia giocare ai titoli tripla AAA col massimo dettaglio (ok qualche compromesso minore).
Per farti un esempio, tra giocare in 4K dettaglio medio/basso e 1440p dettaglio alto/ultra magari >60fps, preferisco stare a 1440p.
Non voglio fare un PC da 2000-3000 € perché altrimenti la mia compagna mi caccia di casa

Vorrei un sistema equilibrato ma che se prendo per esempio una 3070, questa deve lavorare al 100% senza colli di bottiglia di sorta.

Quel case l'ho visto ed è uno di quelli che mi piaceva, non so solo come se la cava come air flow. Io fino ad ora in tutti i miei 5-6 fissi assemblati e rivenduti, ho sempre usato Cooler Master.

Come dissi in casa ho un Lepa Acquachanger 920 che usavo in passato e che ancora funziona, ma mi piacerebbe metterci o un Noctua bello spinto (tipo il Noctua NH-D15 chromax black) oppure un liquido magari con un blocchetto RGB tamarro. Quello che conta di più è il rapporto costo/prestazioni

Ecco se devo scegliere tra un processore meno potente e un case tutto fighetto e uno più potente ma con un case meno rifinito ma comunque bello fresco, sceglierei la seconda opzione.
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Old 07-01-2021, 23:02   #4
celsius100
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allora punterei ad un piu semplice si fa x dire ryzen 5600X 6core, asus b550 tuf, 16gb g.skill trident 3600MHz cl16, sabrent rocket 500gb, corsair RM750 se punti una rtx3080 o RX6900XT senno basterebbe anche un 650W, come case si nn ci vedo problemi col 275R airflow e appunto un modello migliorato nella ventilazione rispetto al 275R base, come dissi dai un'occhiata all'U14s e meno spinto rispetto al D15 ma tanto credo ti serva nulla di esagerato
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Old 07-01-2021, 23:13   #5
hellkitchen
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allora punterei ad un piu semplice si fa x dire ryzen 5600X 6core, asus b550 tuf, 16gb g.skill trident 3600MHz cl16, sabrent rocket 500gb, corsair RM750 se punti una rtx3080 o RX6900XT senno basterebbe anche un 650W, come case si nn ci vedo problemi col 275R airflow e appunto un modello migliorato nella ventilazione rispetto al 275R base, come dissi dai un'occhiata all'U14s e meno spinto rispetto al D15 ma tanto credo ti serva nulla di esagerato
Grazie mille provo a vedere queste componenti e a farmi un'idea del costo.

Intanto tra le mie prove su Amazon mi è venuta fuori questa config intel:

I7 9700K 290€
MSI Z390 Pro Carbon 165€
Corsair Vengeance LPX 4x8gb 3000Mhz (mi piace avere tutti gli slot ram pieni ) 155€
Corsair Hydro H100i RGB Pro 240mm 130€
Corsair Cabride 275R 90 € (ho visto anche quello con i fori sul fronte ma non mi piace molto esteticamente)
Cooler Master MWE Gold 750W (non ho trovato il RM750 se non a prezzi molto alti ma ho avuto il RM650 in passato e so essere uno spettacolo) circa 100€

Totale circa 1050 € a cui poi dovrei comunque aggiungere una tastiera e un mouse
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Old 07-01-2021, 23:23   #6
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mmh vedo che ancora non si trova il Ryzen 5600x ma che comunque come costo si avvicina tanto al 10700k.
Non so, vedendo i prezzi della 3080, penso che non esagerando col PC potrei cercare di prendermi anche quella, così da andare di 4k nativo.

Che poi tanto la VGA arriva verso febbraio/marzo credo...
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Old 07-01-2021, 23:31   #7
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si in questo momento nn comprerei ce ancora poco e niente in giro e i prezzi sono alti, le schede video poi sono proprio introvabili
cmq il 9700k direi scartato, socket vecchio, no supporto pcie 4.0, niente hyperthreading, ecc...
x la ram meno moduli monti, purche siano almeno due da far funzionare il dual channel, e meglio è xke stressi meno il controller di memoria e quindi reggono piu facilmente frequenze piu alte
magari risparmi un po sul dissipatore
hai visto altri case interessanti?
si va bene anche il Cooler Master MWE Gold
mancano ssd e hdd nella lista, un altro centinaio di euro da considerare alla spesa
si rtx3080 o rx6800XT sarebbero ideali x il 4k
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Old 08-01-2021, 00:58   #8
hellkitchen
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si in questo momento nn comprerei ce ancora poco e niente in giro e i prezzi sono alti, le schede video poi sono proprio introvabili
cmq il 9700k direi scartato, socket vecchio, no supporto pcie 4.0, niente hyperthreading, ecc...
x la ram meno moduli monti, purche siano almeno due da far funzionare il dual channel, e meglio è xke stressi meno il controller di memoria e quindi reggono piu facilmente frequenze piu alte
magari risparmi un po sul dissipatore
hai visto altri case interessanti?
si va bene anche il Cooler Master MWE Gold
mancano ssd e hdd nella lista, un altro centinaio di euro da considerare alla spesa
si rtx3080 o rx6800XT sarebbero ideali x il 4k
Ok, in effetti la mancanza dell'hyper threading mi da un po' fastidio, però ho letto che tra 10600k e 9700k siamo li come performance.
Comunque non ho alcuna fretta, tanto ho il notebook che va alla grande
Magari continuo a guardare e aspetto di trovare qualcosa di interessante.

Adesso mi sa che l'unica opzione che potrei percorrere è andare di i7 10700k o di i7 10700 liscio. Con quest'ultimo potrei risparmiare sulla MOBO perché non mi servirebbe una z490 per forza, non dovendo fare OC.

Ok anche per la RAM, mal che vada prendo 32Gb in modalità 16Gbx2.

Come SSD penso prenderò un NVME da 1Tb (nel mio Legion ho messo un Silicon Power) e pensavo al Sabrent. Per l'HD meccanico, magari addirittura vado direttamente di SSD prendendo delle unità da 1 Tb SATA 3.. però c'è tempo.
Sul dissipatore si si, posso anche spendere meno. Non mi interessa per forza il liquido, anzi, a parte per ragioni estetiche, preferisco quelli ad aria.

Come case mi piace molto anche il Corsair Air 540 (ma ormai è un po' old) oppure anche il Corsair Crystal 680x (ma costa davvero tanto). Mi piace molto anche il NXZT 510 Elite ma anche questo molto costoso e come Air Flow non mi sembra un granché.

In effetti come scheda la 3080 sarebbe il massimo.. dovrei cercare di non superare gli 800-900 per il PC, così poi tra due o tre mesi spendo sti altri 800 euro per la 3080... poi verso Luglio/Agosto faccio l'upgrade e mi prendo un 34'' 4K o roba del genere.
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Old 08-01-2021, 05:19   #9
bigne88
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Grazie mille provo a vedere queste componenti e a farmi un'idea del costo.

Intanto tra le mie prove su Amazon mi è venuta fuori questa config intel:

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Corsair Cabride 275R 90 € (ho visto anche quello con i fori sul fronte ma non mi piace molto esteticamente)
Cooler Master MWE Gold 750W (non ho trovato il RM750 se non a prezzi molto alti ma ho avuto il RM650 in passato e so essere uno spettacolo) circa 100€

Totale circa 1050 € a cui poi dovrei comunque aggiungere una tastiera e un mouse
Personalmente andrei Amd senza pensarci due volte.
32 Gb di Ram sono assolutamente inutili. L'opzione suggerita da celsius è la migliore.
La scheda video conviene prenotarla; sul sito nvidia trovi lista rivenditori; da un paio di giorni hanno ripreso ad evadere gli ordini.
Un monitor medio-buono costa almeno 250€.
Per storage andrei su un NVME da 1 tera (un Kingston A2000 lo paghi 109€) ed un account cloud.
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Compravendite effettuate:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2727951

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Old 08-01-2021, 06:59   #10
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Ok, in effetti la mancanza dell'hyper threading mi da un po' fastidio, però ho letto che tra 10600k e 9700k siamo li come performance.
Comunque non ho alcuna fretta, tanto ho il notebook che va alla grande
Magari continuo a guardare e aspetto di trovare qualcosa di interessante.
se guardi il linl che avevo postato prima in realta il 9700k va un po piu del 10600k, il fatto e che però ha tanto piccoli svantaggi x quello nn lo prenderei, lato prestazionale va bene qualsiasi i5/ryzen5
Adesso mi sa che l'unica opzione che potrei percorrere è andare di i7 10700k o di i7 10700 liscio. Con quest'ultimo potrei risparmiare sulla MOBO perché non mi servirebbe una z490 per forza, non dovendo fare OC.
l'i7 nn e conveniente
Volendo guardare il rapporto qualità-prezzo ti direi i5
Anche se visto forse x te meglio meglio un sistema amd, ti da piu features di fascia alta, intel conviend invece nella fascia pii bassa diciamo

Ok anche per la RAM, mal che vada prendo 32Gb in modalità 16Gbx2.
nn servono 32gb
Prendine 16gb veloci

Come SSD penso prenderò un NVME da 1Tb (nel mio Legion ho messo un Silicon Power) e pensavo al Sabrent. Per l'HD meccanico, magari addirittura vado direttamente di SSD prendendo delle unità da 1 Tb SATA 3.. però c'è tempo.
se prendi il sabrent rocket 4 considera che lo sfrutti al massimo solo con una scheda madre b550 o x570, altre schede nn hanno supporto al pcie 4.0
Sul dissipatore si si, posso anche spendere meno. Non mi interessa per forza il liquido, anzi, a parte per ragioni estetiche, preferisco quelli ad aria.

Come case mi piace molto anche il Corsair Air 540 (ma ormai è un po' old) oppure anche il Corsair Crystal 680x (ma costa davvero tanto). Mi piace molto anche il NXZT 510 Elite ma anche questo molto costoso e come Air Flow non mi sembra un granché.
qui diventa anche una questione di prezzi
Se devi spendere 50 euro in piu meglio dedicarli a processore e scheda video
L'H510 va bene, nn ha ventole frontali quindi considera nei costi una ventola aggiuntiva da 140mm magari

In effetti come scheda la 3080 sarebbe il massimo.. dovrei cercare di non superare gli 800-900 per il PC, così poi tra due o tre mesi spendo sti altri 800 euro per la 3080... poi verso Luglio/Agosto faccio l'upgrade e mi prendo un 34'' 4K o roba del genere.
Ah, si ci puo stare come idea
Con ali da 750W a questo punto
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Old 08-01-2021, 10:15   #11
hellkitchen
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Grazie ragazzi, allora rimarrei tra i5 e Ryzen 5, almeno magari riesco a farci stare la 3080 risparmiando sulla RAM, CPU e main.

Al di fuori dei ryzen 5000 che non ho capito quando arrivano, con l'hardware attualmente disponibile cosa dovrei prendere?
3600x? Purtroppo su AMD sono negato ahimè!

Inviato dal mio Note 10 utilizzando Tapatalk
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Old 08-01-2021, 10:43   #12
hellkitchen
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Comunque ho visto un po' di video su youtube e mi sembra che il 3600x rispetto al 5600x limiti un po' la 3080. Però il 5600x costa addirittura più del 10700k, che fa più o meno gli stessi fps del 5600x con una 3090.

Almeno questo è quello che ho visto in alcuni video comparativi
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Old 08-01-2021, 11:20   #13
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Mi autoquoto
Per le prestazioni ti rinando al link precedente
Idem x la configurazione starei su b550 tuf e un kit di ram da 3200Mhz o budget permettendo 3600Mhz
Ali da 750W

X il case hai visto qualcosa di interessante?
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Old 08-01-2021, 12:00   #14
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Mi autoquoto
Per le prestazioni ti rinando al link precedente
Idem x la configurazione starei su b550 tuf e un kit di ram da 3200Mhz o budget permettendo 3600Mhz
Ali da 750W

X il case hai visto qualcosa di interessante?
Ah eccolo il link

Per il case per ora sto tenendo il Cabride 275R.

Comunque mi sono praticamente convinto ad andare di Ryzen, perché su Intel le MOBO costano davvero uno sproposito.
Unica cosa non avendo fretta potrei anche aspettare di trovare il 5600x.. però non credo scenderà sotto i 350-370.. mentre il 360x alla fine si trova sui 250-260€.

Adesso provo a fare una config con il 3600x che ancora non l'ho fatto.

Come chipset quali sono le differenze principali? B550 è buona per fare un po' di OC?
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Old 08-01-2021, 12:09   #15
celsius100
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Ok nulla da dire sul 275R airflow
Sono prezzi cari x entrambi, vediamo se nei prox tempi la situazione migliora
Le schede x570 sono tendenzialmente di fascia più alta e che vuol dire che sono un po' più accessoriate e hanno componentistica un po' migliore Detto ciò se prendi una b550 come la strix e valuti una x570 entry-level è migliore la strix, l'unica differenza sempre presente sono le linee PCI Express in numero maggiore sulle x570
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Old 08-01-2021, 12:25   #16
hellkitchen
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Capito, sembra che con AMD riesco a stare nei 1500€ e prendere anche la 3080.

Tra la 3080 Palit e la Ventus, cosa consigliereste?

VGA Palit GeForce RTX3080 GamingPro OC 10GB GDDR6X - 849€
VGA MSI GeForce RTX 3080 Ventus 3X 10G OC - 869,90€

Le ho viste in pre-order su AK Informatica
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Old 08-01-2021, 12:28   #17
hellkitchen
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ecco cosa verrebbe fuori

CASE CORSAIR CABRIDE 275R WHITE AMAZON 89,90 €
SCHEDA MADRE ASUS ASUS TUF GAMING B550-PLUS AMAZON 151,90 €
PROCESSORE AMD RYZEN 5 3600X AMAZON 259,90 €
DISSIPATORE NOCTUA Noctua NH-D15 chromax.Black AMAZON 99,90 €
RAM CRUCIAL Crucial Ballistix BL2K8G30C15U4B 3000 MHz 16Gb (2x8Gb) AMAZON 76,22 €
SCHEDA VIDEO PALIT VGA Palit GeForce RTX3080 GamingPro OC 10GB GDDR6X AK 849,00 €
SSD SABRENT Sabrent SSD Interno 1TB Rocket NVMe AMAZON 129,99 €
Totale 1.656,81 €

Volendo potrei togliere il dissipatore e arrivare a 1556, ancora più nel budget
La menata è che mi mancano tastiera e mouse...
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Old 08-01-2021, 14:14   #18
celsius100
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Occhio quello e il 275R normale il 275R airfllow al momento nn e disponibile su amazon, nn mi convince il 275R normale
Si la cpu e cara, anche il dissi
Ram prendile 2x8gb 3200Mhz cl16, costano uguali, vedi g.skill aegis o crucial ballistix o kingston predator
Mancano anche un centinaio di euro di alimentatore
La scheda video te la da pronta consegna? Nn entusiasmano palit e gainward di solito cerco altro, in alternativa anche guardando le rx6800XT
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Old 08-01-2021, 15:33   #19
hellkitchen
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Eh già, mi sono dimenticato la PSU.. altri 100 euro minimo ahimè.
Comunque la versione air flow non mi piace, al massimo cercherei altro.
Per le VGA no, è tutto in preorder e non da nemmeno una previsione di consegna, per la msi dice verso Marzo.


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Old 08-01-2021, 15:35   #20
hellkitchen
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Cmq la Ati non ha il raytracing e dopo averlo visto con la mia RTX2060 mobile, vorrei tenerlo come opzione, perché rende davvero tanto.

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