Bonus bancomat per acquisti con carta: servono almeno 50 transazioni. Addio alle commissioni sotto i 5 euro di spesa?

[coschizza]

Originariamente inviato da Svelgen

Ma come fai a fare 1 operazione a settimana?
Già solo se vai a fare la spesa, a meno che non hai in casa un frigorifero da ristorante, ma almeno 2 volte ci devi andare.
Un caffè, colazione ogni tanto non te la vuoi fare?
Parrucchiere? Panettiere?
Controlla bene, vedrai che sono molte di più le operazioni che andrai a fare durante il mese.

io faccio solo la spesa settimanale, non bevo caffe e la colazione sempre a casa, mi taglio i capelli da solo, il pane lo prendo al supermecato a lunga scadenza, la benzina la faccio in slovenia visto che sono sul confine e tutto il resto lo compro online 95% su amazon. Ora che ci penso devo aggiungere il pagamento della palestra quindi hai ragione arrivo a 2 ma certe volte pago con bonifico annuale quindi anche li dipende dall'anno.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da coschizza

no, costa di piu quella elettronica perche ogni operazione che fai una parte di capitale va alla banca quindi con un centinaio di operazioni il tuo capitale iniziale tende a 0. Mentre una banconota da 50€ passata a 100 persone alla fine vale smpre 50€ mente i 50€ iniziali con 100 operazioni vale 0€ (il capitale si trasferisce tutta alle banche )

Si ok, poi le banche pagano i dipendenti, danno prestiti e mutui, insomma non è che bruciano soldi eh. Anche a me stanno sul piffero le banche però è una visione un filo limitata imho.

Cmq abbiamo l'evasione fiscale a 109 miliardi di euro, ovvero


109.000.000.000 €

servono misure serie questo è un primo tentativo (sperando che faccia qualcosa).

Inoltre, aggiungo, che per chi come me paga col bancomat gli torna pure qualcosa, ma fosse la volta buona..

[Marco]

Chi dice che la carta moneta non costa niente, gli elenco i costi per la gestione della stessa:

1) costo ritiro dalla Banca d'Italia
2) costo guarda giurata dalla Banca d'Italia al caveau della Banca
3) costo assicurazione di tale trasporto
4) costo assicurazione caveau
5) costo gestione del caveau
6) costo guardia giurata dal caveau della Banca alla Filiale
7) costo contazione e gestione della banconota (es. carico del Bancomat)
8) rischio rapina per chi ritira la Banconota (è un rischio e quindi un costo a carico del cliente)
9) rischio rapina/furto/smarrimento della somma in mani tue
10) rischio rapina/furto/smarrimento della somma all'esercente in cui l'hai versata
11) costo assicurazione per rapina/furto
12) rischio di rapina quando l'esercente la riversa tramite cassa continua
13) costo operatore di Banca che ritira la somma e ne controlla la consistenza e la qualità.

Il contante costa molto di più della moneta elettronica, solo che non lo vedi.

[coschizza]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Si ok, poi le banche pagano i dipendenti, danno prestiti e mutui, insomma non è che bruciano soldi eh. Anche a me stanno sul piffero le banche però è una visione un filo limitata imho.

Cmq abbiamo l'evasione fiscale a 109 miliardi di euro, ovvero


109.000.000.000 €

servono misure serie questo è un primo tentativo (sperando che faccia qualcosa).

Inoltre, aggiungo, che per chi come me paga col bancomat gli torna pure qualcosa, ma fosse la volta buona..

ridurre il contante incide al 0% sul sommerso chi lo faceva prima lo far ancora

[andbad]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

ti spiego subito come funzionerà:

per fare le 50 operazioni in 6 mesi la gente pagherà il caffè al bar (1 euro, 2 euro se con il compare) un paio di giorni la settimana con la carta - tutto il resto contanti come al solito

dopodichè procede agli acquistoni con la carta (lavatrice, cellulare, cena al ristorante)
tutto il resto allegramente in nero come al solito (medico, dentista, idraulico, muratore)

se tolgono le commissioni entro i 5 euro significa che tutti noi le pagheremo con le tasse (perché sono dovute alle banche, che sono enti privati, e non fanno certo sconti)

stessa cosa di questo bonus-per-ricchi, 3000 euro che verranno finanziati dalle tasse e andranno solo ai più ricchi

w le 5 stalle che non ragionano prima di fare le cose!

1- Non restituiscono 3000€ ma 300.
2- "bonus-per-ricchi" perché? Solo per la spesa al supermercato in media si spendono 500€, aggiungici abbigliamento, pranzi e cene fuori,, ecc...
3- Se togli le commissioni sotto i TOT € incentivi l'utilizzo di quel metodo tracciabile, ne consegue un maggior introito per lo stato che va a finanziare proprio quella misura. O è meglio tenersi il nero?
4- Alla fine l'importo è sempre quello, sia che tu faccia 50 operazioni da 60€ o 49 da 1€ ed una da 2951€. Alla fine sempre i 300 ti tornano. E lo scopo è farti utilizzare di più la carta. Quindi significa che se prima usavano la carta per 3 acquisti a semestre, con questa legge la useranno almeno 50. Così nessuno potrà più lamentarsi dei baristi che fanno il nero.

By(t)e

[coschizza]

Originariamente inviato da Svelgen

Si ma adesso non ci mettiamo a fare i ragionieri con il bilancino.
Un conto in banca, che ha dei costi e non è certo gratuito. E lo abbiamo tutti.
Quindi siccome la banca già fornisce A TUTTI dei servizi a pagamento, non vedo perché non farla lavorare.
Chi conta i soldi, li trasporta, li produce, controlla che non si siano falsi invece lavora per la gloria? Anche lì ci sono dei costi, che gravano sulle banche e che poi le banche riversano sul correntista.



Appunto...

i conti online costano 0€

[andbad]

Originariamente inviato da coschizza

ridurre il contante incide al 0% sul sommerso chi lo faceva prima lo far ancora

E questo dove lo hai letto?

By(t)e

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da coschizza

ridurre il contante incide al 0% sul sommerso chi lo faceva prima lo far ancora

Beh insomma, il nero è a tutti i livelli, dall'euro del caffè ai grandi imprenditori che evadono malamente.

La lotta al nero è una cosa complessa che, per come la vedo io, andrebbe attuata senza quartiere mettendo in galera a più non posso (salvo rari casi eccezionali dovuti ad effettivi problemi).

Per dirti, io giro con una C4 scassata e pago tutte le tasse e zitto, il mio idraulico (che ho pagato con bonifico) viaggia lui e il figlio in mercedes e si lamentano che non arrivano a fine mese: c'è qualcosa che non torna (lungi da me accusare ma ripeto, qualcosa non torna).

L'italiano medio è convinto di risparmiare pagando in nero, è una cosa radicata nel malcostume italico che va eradicata con ogni metodo possibile: molta evasione fiscale avviene nel piccolo e capillare commercio al dettaglio quindi si, agevolare i piccoli pagamenti POTREBBE aiutare la lotta contro il nero.

C'è una variabile imprevedibile in quest'equazione, l'italiano medio.

[coschizza]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Beh insomma, il nero è a tutti i livelli, dall'euro del caffè ai grandi imprenditori che evadono malamente.

La lotta al nero è una cosa complessa che, per come la vedo io, andrebbe attuata senza quartiere mettendo in galera a più non posso (salvo rari casi eccezionali dovuti ad effettivi problemi).

Per dirti, io giro con una C4 scassata e pago tutte le tasse e zitto, il mio idraulico (che ho pagato con bonifico) viaggia lui e il figlio in mercedes e si lamentano che non arrivano a fine mese: c'è qualcosa che non torna.

L'italiano medio è convinto di risparmiare pagando in nero, è una cosa radicata nel malcostume italico che va eradicata con ogni metodo possibile: molta evasione fiscale avviene nel piccolo e capillare commercio al dettaglio quindi si, agevolare i piccoli pagamenti POTREBBE aiutare la lotta contro il nero.

C'è una variabile imprevedibile in quest'equazione, l'italiano medio.

il caffè?????????????????
io conosco persone che evadono milioni altro che caffe , questi fanno il sommerso non tu che ti fai la colazione

[coschizza]

Originariamente inviato da Svelgen

Per il primo o i primi anni.
Poi ti piazzano la commissione...anche solo di 50/70€ anno.
Ma comunque, se anche sono a 0€, ciò dimostra che se gestisci la cosa online e in maniera elettronica, hai dei costi notevolmente inferiori che star lì a stampare carta, pagare il dipendente che ti fa firmare fogli ecc ecc..

io ho 2 conti online e pago 0% da 15 anni circa e mi abbuonano pure il bollo statale

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da coschizza

il caffè?????????????????
io conosco persone che evadono milioni altro che caffe , questi fanno il sommerso non tu che ti fai la colazione

Perfetto allora valli a denunciare alla finanza perché stanno rubando a te e a tutti noi.

In questo casso di paese se non si pagano le tasse si crede di essere furbi salvo poi gridare aiuto aiuto quando le cose vanno male.

Vai e denunciali, fai un favore e te e a noi tutti.

Poi perdonami, TU hai i conti a 0 canone, TU vai a fare benzina in Croazia, TU non fai transazioni col bancomat e quindi la legge è sbagliata?

Non va bene per te ma magari può andar bene a migliaia di altre persone, non credi?

[ronthalas]

le commissioni sotto ai 5€ di transazione, lasceranno lo spazio a chi nella soglia 5-20€ rifiuterà il bancomat. E non posso biasimarli. Se mi imponi la moneta elettronica, perchè mi imponi anche una tassa?
La stessa banconota fa mille giri senza perdere valore, quindi perchè quella elettronica invece lo perde? Tanto le banche vivono bene anche di altri servizi.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da coschizza

no, costa di piu quella elettronica perche ogni operazione che fai una parte di capitale va alla banca quindi con un centinaio di operazioni il tuo capitale iniziale tende a 0. Mentre una banconota da 50€ passata a 100 persone alla fine vale smpre 50€ mente i 50€ iniziali con 100 operazioni vale 0€ (il capitale si trasferisce tutta alle banche )

questa bufala da complottisti non tiene conto di tutti i costi del contante

Originariamente inviato da Marco

Chi dice che la carta moneta non costa niente, gli elenco i costi per la gestione della stessa:

1) costo ritiro dalla Banca d'Italia
2) costo guarda giurata dalla Banca d'Italia al caveau della Banca
3) costo assicurazione di tale trasporto
4) costo assicurazione caveau
5) costo gestione del caveau
6) costo guardia giurata dal caveau della Banca alla Filiale
7) costo contazione e gestione della banconota (es. carico del Bancomat)
8) rischio rapina per chi ritira la Banconota (è un rischio e quindi un costo a carico del cliente)
9) rischio rapina/furto/smarrimento della somma in mani tue
10) rischio rapina/furto/smarrimento della somma all'esercente in cui l'hai versata
11) costo assicurazione per rapina/furto
12) rischio di rapina quando l'esercente la riversa tramite cassa continua
13) costo operatore di Banca che ritira la somma e ne controlla la consistenza e la qualità.

Il contante costa molto di più della moneta elettronica, solo che non lo vedi.

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da coschizza

i conti online costano 0€

quelli per privati, non quelli per aziende

Originariamente inviato da coschizza

il caffè?????????????????
io conosco persone che evadono milioni altro che caffe , questi fanno il sommerso non tu che ti fai la colazione

quindi? visto che qualcuno ruba milioni, lasciamo i piccoli ladri continuare a rubare?

[+Benito+]

La chiave è l'eliminazione delle commissioni sotto almeno i 10 euro, non i 5 euro, e l'introduzione di un massimale per le commissioni sopra i 10 euro in modo che poi non si rivalgano del maltolto.
Come per i buoni pasto, finchè il sistema è così sbilanciato non si può sperare che tutti lo adottino col sorriso in faccia. Il venditore non ha nessun vantaggio a dare parte del suo guadagno ai vari circuiti. O si instaura un circolo virtuoso o ciccia. 50 transazioni a semestre a mio avviso sono troppe. Se lo scopo è lasciare fuori i furbi già una ventina sono sufficienti; se lo scopo invece è fare un provvedimento per allodole, va benissimo.

[Vindicator23]

non so quando a molto breve passera il limite senza pin a 50 euro

della contactless ottima cosa ottima per spesa

[Darkon]

Originariamente inviato da +Benito+

La chiave è l'eliminazione delle commissioni sotto almeno i 10 euro, non i 5 euro, e l'introduzione di un massimale per le commissioni sopra i 10 euro in modo che poi non si rivalgano del maltolto.
Come per i buoni pasto, finchè il sistema è così sbilanciato non si può sperare che tutti lo adottino col sorriso in faccia. Il venditore non ha nessun vantaggio a dare parte del suo guadagno ai vari circuiti. O si instaura un circolo virtuoso o ciccia. 50 transazioni a semestre a mio avviso sono troppe. Se lo scopo è lasciare fuori i furbi già una ventina sono sufficienti; se lo scopo invece è fare un provvedimento per allodole, va benissimo.

Guarda che senza bisogno di grandi leggi molte banche fanno già offerte per commissioni zero sotto i 10€... non è sia sta grandissima condizione anzi... tutto sommato alla banca se ti accontenti di così poco va più che bene e dubito che se hai un transato decente esista una banca che ad oggi ti direbbe di no.


Le commissioni su importi superiori ormai sono una corsa al ribasso... salvo essere degli sprovveduti che non trattano per niente si arriva a livelli sotto l'1% (eccezion fatta forse solo per american express) quindi non vedo sto gran problema.

[andbad]

Originariamente inviato da Darkon

Le commissioni su importi superiori ormai sono una corsa al ribasso... salvo essere degli sprovveduti che non trattano per niente si arriva a livelli sotto l'1% (eccezion fatta forse solo per american express) quindi non vedo sto gran problema.

Beato te... a noi fanno il 3.5%!

By(t)e

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da andbad

Beato te... a noi fanno il 3.5%!

By(t)e

non voglio farti i conti in tasca, ma che contratto hai che paghi una commissione così alta? persino sumup è più conveniente (e di solito non lo è mai se superi certi transati)

[Mparlav]

Entro la fine di novembre si conosceranno le modalità del cashback, ad oggi non sono note.
In ogni caso, ci vuole poco a fare 8 operazioni mensili con la carta:
ad oggi siamo su questi livelli qui