Nuovi Lumia ancora più economici per contrastare Android

[LMCH]

Originariamente inviato da maxmax80

Nokia sarà anchè in crisi nera, ma volente o nolente è il principale partner di Microsoft, e se devo scegliere fra un WP su HTC,Huawei,Samsung o Nokia Lumia, beh, io vado su quest' ultimo..

Ti ricordi cosa è successo ai precedenti "partner principali" di Microsoft nel settore dei dispositivi mobili ?
L'unica azienda ancora attiva è l'HTC, ma solo perchè si limitava a produrre mentre gli altri "partner principali" sono stati tutti drenati di proprietà intellettuali e know-how e ne sono usciti parecchio malconci.

[maxmax80]

Originariamente inviato da LMCH

Ti ricordi cosa è successo ai precedenti "partner principali" di Microsoft nel settore dei dispositivi mobili ?
L'unica azienda ancora attiva è l'HTC, ma solo perchè si limitava a produrre mentre gli altri "partner principali" sono stati tutti drenati di proprietà intellettuali e know-how e ne sono usciti parecchio malconci.

gli altri quali?
quelli che producono SOLO telefoni come Nokia, oppure anche pc come acer, o consolle, televisori, elettrodomestici come sony, lg, etc...

..secondo me la differenza, per la partnership, è molto rilevante...

[adapting]

Originariamente inviato da maxmax80

gli altri quali?
quelli che producono SOLO telefoni come Nokia, oppure anche pc come acer, o consolle, televisori, elettrodomestici come sony, lg, etc...

..secondo me la differenza, per la partnership, è molto rilevante...

Microsoft non ha mai avuto partner ma sudditi, che usava quando le erano utili per poi buttare nel wc quando non erano più necessari.
L'unica fortuna di questi partners/sudditi è che Redmond non è mai stata in grado di fare hardware decente (il suo telefono Microsoft Kin vendette qualcosa come 500 pezzi), altrimenti se li sarebbe già magnati via da tempo.
Nokia affonda tanto per problemi suoi, quanto per la sudditanza a Microsoft e alle sue strategie che cambiano secondo il tempo: WP7 ha affondato WM6, e ora WP8 affonderà WP7 (e pure Nokia, bel colpo Mr Elop!). Pace.

[maxmax80]

certo, perchè agli altri partner non faceva (e non fa) comodo avere Windows sui loro telefoni...
anzi, lo installavano a titolo gratuito senno i mafiosi di Microsoft gli facevano saltare le fabbriche..

ma va là, ma che dici!

sia microsoft che i partner se hanno stretto degli accordi è in virtù di un tornaconto..
..poi se la strategia di marketing, o la qualità del prodotto, è inferiore alla concorrenza, -la storia di Windows mobile insegna- alla fine perdi quote di mercato che dopo devi faticosamente riguadagnare, con WP7, con Nokia, con W8, e chissà con cos' altro...

[adapting]

Originariamente inviato da maxmax80

certo, perchè agli altri partner non faceva (e non fa) comodo avere Windows sui loro telefoni...
anzi, lo installavano a titolo gratuito senno i mafiosi di Microsoft gli facevano saltare le fabbriche..

ma va là, ma che dici!

sia microsoft che i partner se hanno stretto degli accordi è in virtù di un tornaconto..

Non c'è dubbio, ma il tornaconto è stato sempre e solo del più forte dei due: Microsoft.

Chi entra in casa del tiranno se non è ancora schiavo lo diventa
(Sofocle)

[andy45]

Originariamente inviato da adapting

Non c'è dubbio, ma il tornaconto è stato sempre e solo del più forte dei due: Microsoft.

Il tornaconto è per entrambi, però se le cose vanno storte è normale che l'azienda economicamente più forte ha meno problemi di una più debole.

[adapting]

Originariamente inviato da andy45

Il tornaconto è per entrambi, però se le cose vanno storte è normale che l'azienda economicamente più forte ha meno problemi di una più debole.

Non è proprio così:
- Microsoft può fare senza Nokia (si vocifera che stia per uscire con un proprio smartphon)
- Nokia non può fare senza Microsoft

Quindi, in una relazione FORTE-DEBOLE, il DEBOLE al massimo può recuperare le briciole se le cose vanno bene. Se le cose vanno male, viene eliminato.

Ciao

[andy45]

Originariamente inviato da adapting

- Microsoft può fare senza Nokia (si vocifera che stia per uscire con un proprio smartphon)

Non mi pare che con il kin abbia fatto sta bella figura, non sono così sicuro che microsoft da sola sia in grado di far uscire uno smartphone decente...e l'accordo commerciale con la nokia secondo me ne è la prova inconfutabile, microsoft ha bisogno delle conoscenze di nokia per sviluppare il suo os, altrimenti sarebbe rimasto troppo indietro rispetto alla concorrenza.

Originariamente inviato da adapting

- Nokia non può fare senza Microsoft

Dici, la situazione prima dell'accordo non era rosea, però neanche disperata come ora...secondo me potevano risollevarsi anche da soli, ci voleva gente capace al timone, questo si.

Originariamente inviato da adapting

Quindi, in una relazione FORTE-DEBOLE, il DEBOLE al massimo può recuperare le briciole se le cose vanno bene. Se le cose vanno male, viene eliminato.

I deboli se le cose vanno bene possono anche fare il salto di qualità, se le cose vanno male ovviamente sono i primi a sparire, ma negli affari se non rischi anche qualcosa non vai da nessuna parte; nokia aveva bisogno di un partner forte per risollevarsi, microsoft di qualcuno che gli facesse guadagnare market share perchè con gli attuali partner aveva venduto poco e niente, è un accordo con vantaggi e svantaggi per entrambi, certo nokia rischia di più, ms non ha problemi economici ed il suo business principale non sono i telefoni, quindi può tranquillamente permettersi di avere un settore in negativo, tanto compensa con gli altri.

[maxmax80]

Originariamente inviato da andy45

I deboli se le cose vanno bene possono anche fare il salto di qualità, se le cose vanno male ovviamente sono i primi a sparire, ma negli affari se non rischi anche qualcosa non vai da nessuna parte; nokia aveva bisogno di un partner forte per risollevarsi, microsoft di qualcuno che gli facesse guadagnare market share perchè con gli attuali partner aveva venduto poco e niente, è un accordo con vantaggi e svantaggi per entrambi, certo nokia rischia di più, ms non ha problemi economici ed il suo business principale non sono i telefoni, quindi può tranquillamente permettersi di avere un settore in negativo, tanto compensa con gli altri.

Bingo!

[Cfranco]

Originariamente inviato da maxmax80

gli altri quali?
quelli che producono SOLO telefoni come Nokia, oppure anche pc come acer, o consolle, televisori, elettrodomestici come sony, lg, etc...

..secondo me la differenza, per la partnership, è molto rilevante...

http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/
Microsoft nel mondo aziendale è molto conosciuta come quello squalo che ti invita a cena e poi scopri di essere la portata principale.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Cfranco

http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/
Microsoft nel mondo aziendale è molto conosciuta come quello squalo che ti invita a cena e poi scopri di essere la portata principale.

ma casualmente l' elenco riguarda aziende che producono smarphone..

poi lg & ericsson che sono leader in altri mercati (beni di largo consumo i primi, telecomonicazioni i secondi) sono sopravvissuti, mentre motorola ha accusato di più il colpo...

ma adesso la colpa è solo di microsoft?
la concorrenza dei prodotti di massa di apple, e android che si porta dietro il nome di google, vengono sempre dimenticati eh...

poi per carità, sono il primo a dire che microsoft con Windows Mobile è rimasta al palo mentre gli altri si evolvevano, ma i produttori potevano anche evitare di mettere sul mercato 30 modelli diversi alla volta e fare come apple, oppure commercializzare un telefono di fascia bassa, uno di fascia media ed uno di fascia alta...

[Pier2204]

Originariamente inviato da Cfranco

http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/
Microsoft nel mondo aziendale è molto conosciuta come quello squalo che ti invita a cena e poi scopri di essere la portata principale.

Ma di cosa parliamo. Visto che si parla di partnership e di tanto interesse tra Nokia e Microsoft, intanto i telefoni sono stati prodott,Nokia ha la leadership nel mondo windows phone, non mi risulta la stessa attenzione di Google nei riguardi di Motorola, addirittura il nexus lo ha fatto con Samsung.
A me non è che la cosa interessi, affari loro, sembra invece che qualunque cosa faccia MS/Nokia diventi un affare di stato, poi arrivano i difensori del'etica a senso unico che si prodigano a dispensare lezioni di morale contro il maligno. Non mi riferiscono te
Magari passare ad altri argomenti più costruttivi

[adapting]

Originariamente inviato da andy45

Dici, la situazione prima dell'accordo non era rosea, però neanche disperata come ora...secondo me potevano risollevarsi anche da soli, ci voleva gente capace al timone, questo si.

Esatto. Peccato che si sono scelti per CEO uno che non ha mai fatto telecomunicazioni. E ora credo che la frittata sia fatta, Nokia con questa finisce al tappeto. Mi aspetto qualche grosso annuncio la settimana prossima.

I deboli se le cose vanno bene possono anche fare il salto di qualità,

Non sono d'accordo. Mi indichi uno solo che ci è riuscito a fare il salto di qualità alleandosi con Microsoft?
Grazie.

[adapting]

Originariamente inviato da Cfranco

http://www.asymco.com/2011/02/11/in-...bile-partners/
Microsoft nel mondo aziendale è molto conosciuta come quello squalo che ti invita a cena e poi scopri di essere la portata principale.

Esatto, non a caso la lista era dell'11 febbraio 2011 e finisce con Nokia. Preveggenza?

[andy45]

Originariamente inviato da adapting

Non sono d'accordo. Mi indichi uno solo che ci è riuscito a fare il salto di qualità alleandosi con Microsoft?

Microsoft in particolare non ne ho idea, in linea generale molte piccole aziende cercano il salto di qualità facendo affari con aziende più grandi, a volte gli va bene, a volte no, a volte vengono semplicemente acquisite dall'azienda più grande...cosa molto probabile anche nel caso della nokia con microsoft, soprattutto se le cose non andassero per il verso giusto.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da adapting

Microsoft non ha mai avuto partner ma sudditi, che usava quando le erano utili per poi buttare nel wc quando non erano più necessari.
L'unica fortuna di questi partners/sudditi è che Redmond non è mai stata in grado di fare hardware decente (il suo telefono Microsoft Kin vendette qualcosa come 500 pezzi), altrimenti se li sarebbe già magnati via da tempo.
Nokia affonda tanto per problemi suoi, quanto per la sudditanza a Microsoft e alle sue strategie che cambiano secondo il tempo: WP7 ha affondato WM6, e ora WP8 affonderà WP7 (e pure Nokia, bel colpo Mr Elop!). Pace.

Non è stata mai in grado di fare hardware decenti? O_O

Lo Zune HD è uno dei migliori PMP che io abbia mai provato (come qualità audio gli iPod prendono sonore bastonate, e non sto parlando per sentito dire), peccato sia stato affossato dalla mancanza di marketing e dal non essere mai uscito dagli USA

L'Xbox 360 è un'ottima console, e su questo non credo ci siano dubbi (o sei per la ps3?)

Il Kin stesso, era un ottimo telefono, il suo unico problema era Verizon che l'ha affossato... Tralaltro era anche riuscito ad ottenere piazzamenti pubblicitari in un paio di serie TV prima dell'iPhone (Gossip Girl, non ricordo se 3° o 4° stagione)

Prima dell'uscita di WP7, ero tentato di prenderne uno dagli USA da regalare ad un'amica, l'unico problema è che è CDMA, quindi niente sim

E questo è l'hardware "famoso"...

Prova le tastiere, oppure i mouse o le webcam!

per non parlare di kinect

tutto pessimo hardware

[andy45]

Originariamente inviato da Unrealizer

Il Kin stesso, era un ottimo telefono, il suo unico problema era Verizon che l'ha affossato... Tralaltro era anche riuscito ad ottenere piazzamenti pubblicitari in un paio di serie TV prima dell'iPhone (Gossip Girl, non ricordo se 3° o 4° stagione)

Sei sicuro fosse il kin...no perchè il kin si è affossato da solo, verizon ha cercato di salvare il salvabile abbassando il costo dell'abbonamento al minimo; prima di tutto non era uno smartphone, non era possibile installarci applicazioni, non aveva la mail in html, non aveva neanche il calendario, doveva essere un social phone, ma anche in questo ambito fallì miseramente.
Il sistema operativo doveva essere wp7, ma quando uscì non era pronto e ci misero su windows Ce con una nuova interfaccia grafica.

Per il resto concordo con te, ma i telefoni alla microsoft non li sanno proprio fare .

[adapting]

Originariamente inviato da Unrealizer

Non è stata mai in grado di fare hardware decenti? O_O

Lo Zune HD è uno dei migliori PMP che io abbia mai provato (come qualità audio gli iPod prendono sonore bastonate, e non sto parlando per sentito dire), peccato sia stato affossato dalla mancanza di marketing e dal non essere mai uscito dagli USA

Non era certo la qualità audio la principale caratteristica dei rivali. Non aver capito questo significa affossare un progetto, non a caso andiamo a vedere come ha venduto lo Zune



L'Xbox 360 è un'ottima console, e su questo non credo ci siano dubbi (o sei per la ps3?)

Il Kin stesso, era un ottimo telefono, il suo unico problema era Verizon che l'ha affossato... Tralaltro era anche riuscito ad ottenere piazzamenti pubblicitari in un paio di serie TV prima dell'iPhone (Gossip Girl, non ricordo se 3° o 4° stagione)

Prima dell'uscita di WP7, ero tentato di prenderne uno dagli USA da regalare ad un'amica, l'unico problema è che è CDMA, quindi niente sim

E questo è l'hardware "famoso"...

Prova le tastiere, oppure i mouse o le webcam!

per non parlare di kinect

tutto pessimo hardware[/quote]

- Di zune non so molto, solo che non era competitivo a livello software, l'integrazione è sempre stato il tallone d'achille di MSFT. Non ha venduto un tubo.
- Il kin ha venduto solo 500 pezzi (!), sicuramente non era colpa di chi lo ha prodotto ma di Verizon che non lo vendeva(?)!!!! E allora perchè non è stato dato ad altri distributori e chiuso dopo 48 giorni? Vabbene tutto ma se volete essere più realisti del re (anche Ballmer ammise essere stato un errore) rischiate il ridicolo.
- Xbox360, l'ho provata, è una buona console, non a caso non ha windows inside.
- il kinect (tecnologia acquisita) non sembra andare male più che altro perchè la concorrenza gaming non ha altro.
- una tastiera microsoft la uso in ufficio, non è male per la sensazione cherry-like che ormai è diventata introvabile, ma preferisco sempre la apple con i tasti a isola (grandissima invenzione! E non ci voleva un genio...)
- i mouse (oggi) fanno pietà

A parte una console, non ha mai prodotto hw decente. IMHO.
Ciao

[LMCH]

Originariamente inviato da maxmax80

gli altri quali?
quelli che producono SOLO telefoni come Nokia, oppure anche pc come acer, o consolle, televisori, elettrodomestici come sony, lg, etc...

..secondo me la differenza, per la partnership, è molto rilevante...

Sendo, "partner preferenziale" per gli smartphone, doveva produrre lo Stinger ovvero "il modello di riferimento" per la (allora) nuova piattaforma smartphone 2002 di Microsoft, Microsoft aveva pure un suo uomo nel consiglio di amministrazione.
Succhiata viva di proprietà intellettuali (ci fu pure una causa) ed in bancarotta nel 2005.

Palm, grande accordo strategico nel 2005, poi casini per proprietà intellettuali Palm che spuntavano causalmente fuori anche nelle versioni degli altri produttori di smartphone Windows Mobile, alla fine Palm finisce sotto il controllo di HP e poi svanisce del tutto.

Nortel, grande accordo strategico nel 2006, succhiata viva delle proprietà intellettuali e del know-how ed in bancarotta due anni dopo nel 2008.

Capisci ora come mai era così facile prevedere "tempi interessanti" per Nokia con Elop al comando ed un grande accordo strategico ed esclusivo per i S.O. con Microsoft ?

Lg, S-E, Motorola ed altri non hanno fatto la stessa fine perchè non si sono legati completamente a Microsoft e si sono sganciati non appena si è visto che la cosa non funzionava.

[Unrealizer]

Originariamente inviato da andy45

Sei sicuro fosse il kin...no perchè il kin si è affossato da solo, verizon ha cercato di salvare il salvabile abbassando il costo dell'abbonamento al minimo; prima di tutto non era uno smartphone, non era possibile installarci applicazioni, non aveva la mail in html, non aveva neanche il calendario, doveva essere un social phone, ma anche in questo ambito fallì miseramente.
Il sistema operativo doveva essere wp7, ma quando uscì non era pronto e ci misero su windows Ce con una nuova interfaccia grafica.

Per il resto concordo con te, ma i telefoni alla microsoft non li sanno proprio fare .

Parlavo dell'hardware, che non era male, sul software hai pienamente ragione

Originariamente inviato da adapting

Non era certo la qualità audio la principale caratteristica dei rivali. Non aver capito questo significa affossare un progetto, non a caso andiamo a vedere come ha venduto lo Zune

Senza offesa, ma io in un lettore multimediale cerco la qualità dell'audio, non la possibilità di giocarci ad angry birds

- Di zune non so molto, solo che non era competitivo a livello software, l'integrazione è sempre stato il tallone d'achille di MSFT. Non ha venduto un tubo.

Eppure ha la sua cerchia di utenti, e tutt'ora viene venduto (i miei nonni in questo momento sono in viaggio negli stati uniti, oggi mi hanno telefonato per dirmi che hanno comprato ciò che gli avevo chiesto, una dock hdmi per il mio zune)

- Il kin ha venduto solo 500 pezzi (!), sicuramente non era colpa di chi lo ha prodotto ma di Verizon che non lo vendeva(?)!!!! E allora perchè non è stato dato ad altri distributori e chiuso dopo 48 giorni? Vabbene tutto ma se volete essere più realisti del re (anche Ballmer ammise essere stato un errore) rischiate il ridicolo.

Parlavo dell'hardware, sul software hai ragione a dire che fosse incompleto, come al solito non fu fatta un'adeguata pubblicità, dato che una maggiore diffusione avrebbe portato MS a svilupparlo meglio... Il progetto aveva premesse interessanti però

- Xbox360, l'ho provata, è una buona console, non a caso non ha windows inside.

Certo che ha Windows inside Windows CE.

- il kinect (tecnologia acquisita) non sembra andare male più che altro perchè la concorrenza gaming non ha altro.

Parlavo del solo lato hardware, per rispondere alla tua affermazione che "l'hardware non sanno farlo"

- una tastiera microsoft la uso in ufficio, non è male per la sensazione cherry-like che ormai è diventata introvabile, ma preferisco sempre la apple con i tasti a isola (grandissima invenzione! E non ci voleva un genio...)

Mah, a me i tasti ad isola non convincono molto (li uso sul mio netbook, e ho provato varie tastiere ad isola, anche apple, preferisco i tasti vecchio stile)

- i mouse (oggi) fanno pietà

Ho un mouse MS per il portatile, con bluetrack, da 8 mesi. Non ho ancora cambiato la batteria e non mi da un problema, impugnatura comodissima nonostante io abbia le mani grandi ed il mouse sia piccolino

A parte una console, non ha mai prodotto hw decente. IMHO.
Ciao

Mettici due console, la prima xbox era estremamente solida

peccato che non si sia diffusa, anche se le riconosco la colpa di aver introdotto l'usanza di confrontare le console per l'hardware che montano