[Thread Ufficiale] Diablo III + Reaper of Souls

[shura]

Originariamente inviato da Turin

E' un gioco che si basa sul farming, cosa ti aspetti?

la possibilità di poter finire un gioco dopo averci speso 60€ sopra restando su un totale ore nei limiti accettabili
e che, soprattutto, le ore spese siano di divertimento non di noia poichè su 100+ drop 99 hanno le stats che andrebbero bene per farci solo gli atti di 2 difficoltà più basse

e, bada bene, è diverso da desiderare un equip super da abbinare a build dedicate (concetto di 'equip perfetto' che dicevo prima)

Questa è una conclusione totalmente arbitraria...

quindi vuoi dirmi che all'aumentare della disponibilità di roba con stats elevate non ne diminuirebbero complessivamente i prezzi?

mi stai davvero dicendo che ha senso arrivare ad atto 2 inferno e ricevere continuamente armi con 100dps?

dai su

[Kupò]

una domanda niubba: che vuol dire "kitare" ?

graz

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Redvex

Guardate, potete dire quello che volete, ma l'ABUSO di un bug porta al ban. Succede in tutti i videogame di questo pianeta. Alcuni chiudono un occhio altri meno.
La blizzard poi banna per molto meno figuriamoci il resto...
Certo se lo attivi un paio di volte giusto per curiosità non credo succeda nulla.
Alla fine però quel bug è alla stregua di un cheat (anche se non voluto) quindi secondo l'eula blizzard:

Use cheats, automation software (bots), hacks, or any other unauthorized third-party software designed to modify the Game experience, including without limitation, mods that violate the terms of this License Agreement or the Terms of Use;

Ti becchi il ban. C'è poco da discutere.

imho è una interpretazione del tutto arbitraria. un bug NON è un cheat, è un difetto del prodotto e in quanto tale la colpa è solo della swh. Se poi lo fanno passare così imho non rispettano il contratto con l'utente.
al di la di questo personalmente mi son stufato subito di usarlo, tanto già farmare è abbastanza noioso, farmare senza possibilità di morire lo è al quadrato! Infatti son ripassato al mio buon monaco, che almeno mi da soddisfazioni...

[supalova10]

Originariamente inviato da Kupò

una domanda niubba: che vuol dire "kitare" ?

graz

tenere i nemici a distanza e colpirli da lontano

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da Redvex

Guardate, potete dire quello che volete, ma l'ABUSO di un bug porta al ban. Succede in tutti i videogame di questo pianeta. Alcuni chiudono un occhio altri meno.
La blizzard poi banna per molto meno figuriamoci il resto...
Certo se lo attivi un paio di volte giusto per curiosità non credo succeda nulla.
Alla fine però quel bug è alla stregua di un cheat (anche se non voluto) quindi secondo l'eula blizzard:

Use cheats, automation software (bots), hacks, or any other unauthorized third-party software designed to modify the Game experience, including without limitation, mods that violate the terms of this License Agreement or the Terms of Use;

Ti becchi il ban. C'è poco da discutere.

Uhm, l'uso di un bug non rientra in nessuna di quelle categorie. Non è un cheat (è un bug), non è un bot o un hack, e non è un software di terze parti. E' solo un errore commesso da loro.

[Turin]

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

Difatti nn me la prendo con l'AH ne con l' RMAH...e 100.


Cmq se hai parecchie critiche da muovere al gameplay inizia pure...sono tutt'orecchie!

Cribbio, hanno scritto altri 10 e io sto facendo un discorso generale, non ce l'ho con te.


L'ho detto la prima volta che sono arrivato a Inferno e lo ribadisco: c'è troppo divario tra elite e mob normali, e questo porta a una serie di conseguenze negative:

- durante la naturale progressione ad Inferno, il gioco è troppo difficile o troppo facile a seconda dell'equip. Se non puoi uccidere gli elite è frustrante, se puoi uccidere gli elite sei in grado di passare attraverso tutto il resto.

- molti degli exploit utilizzati nel primo mese si basavano su questo, bastava skippare gli elite dato che il resto era ampiamente alla portata (e sappiamo come ciò abbia creato un profondo divario tra questi giocatori e gli altri)

- per bilanciare la facilità, i mob normali non droppano nulla (in realtà ho invertito causa/effetto ma è lo stesso per questo discorso). Questo genera due problemi a sua volta: uno è il divertimento, dato che ad alti livelli i mob bianchi sono solo filler, noiosi riempitivi da saltare il prima possibile per raggiungere l'elite successivo; l'altro è meccanico, quel gear swap su cui la Blizz si scervella ora... se si fa gear swap è perché la fonte primaria di loot è estremamente circoscritta e controllabile, quando l'elite è a un decimo di hp cambi equip. Se tutto il contenuto fosse mediamente remunerativo e NON controllabile (decine di mob con pochi hp) non ci sarebbe mai un momento sicuro per fare gear swap.

- scarsa varietà di situazioni e persino uso mortificante del motore di gioco. Solo il terzo atto in alcuni frangenti presenta vere e proprie orde di nemici, per il resto il gioco è pacchetti di 4-5 mob.

[Neofreedom]

Originariamente inviato da Kupò

una domanda niubba: che vuol dire "kitare" ?

graz

Originariamente inviato da supalova10

tenere i nemici a distanza e colpirli da lontano

aggiungendo..... corri stupido pg corri (Forrest) !! se no mi "sdruma"

[Ray_McCoy]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Uhm, l'uso di un bug non rientra in nessuna di quelle categorie. Non è un cheat (è un bug), non è un bot o un hack, e non è un software di terze parti. E' solo un errore commesso da loro.

Leggendo bene l'EULA questo aspetto non viene direttamente trattato. Però in un altro punto - per certi versi simile - sono molto precisi:

Create, utilize or transact in “Duplicated Items.” A “Duplicated Item” is any item in the Game created or copied by exploiting errors in the Game’s design, features which have not been documented, errors in the Service, and/or program bugs;

Il caso dello sfruttamento generico di un bug è un caso poco chiaro nell'EULA. Forse è volutamente così. Io direi che coloro che hanno utilizzato il bug sono molto borderline, non mi stupirei se bannassero facile. Ma può benissimo non succedere.

Mi ricorda molto i regolamenti FIA, per chi si intende di F1

[Turin]

Originariamente inviato da shura

la possibilità di poter finire un gioco dopo averci speso 60€ sopra restando su un totale ore nei limiti accettabili
e che, soprattutto, le ore spese siano di divertimento non di noia poichè su 100+ drop 99 hanno le stats che andrebbero bene per farci solo gli atti di 2 difficoltà più basse

e, bada bene, è diverso da desiderare un equip super da abbinare a build dedicate (concetto di 'equip perfetto' che dicevo prima)

Il gioco l'hai "finito" a livello Normal o, se vuoi, a lv60. Inferno è una MODALITA' di endgame, finirlo o non finirlo non ha alcun senso eccetto per le imprese.
La possibilità ce l'hanno tutti, quanto tempo impiegano è un altro discorso - e non è certo un punto a sfavore SE il gioco è divertente. Il divertimento a sua volta dipende da una serie di meccaniche, non dal solo droprate, e anche nei soli oggetti il droprate non è il primo problema.

quindi vuoi dirmi che all'aumentare della disponibilità di roba con stats elevate non ne diminuirebbero complessivamente i prezzi?

mi stai davvero dicendo che ha senso arrivare ad atto 2 inferno e ricevere continuamente armi con 100dps?

dai su

Veramente è proprio quello che ho detto, e infatti non c'entra proprio nulla con l'inflazione dei gold di cui parli. Inflazione che c'è ma NON intacca l'equip per atto II Inferno proprio a causa della crescente disponibilità.

La seconda frase non l'ho capita, non mi pare di aver mai contestato una roba del genere. Sulle armi ho sempre detto che il sistema è pesantemente fallato e che è risolvibile solo nerfando pesantemente i +damage.

[CAPT.HOOK]

Originariamente inviato da Turin

Cribbio, hanno scritto altri 10 e io sto facendo un discorso generale, non ce l'ho con te.


L'ho detto la prima volta che sono arrivato a Inferno e lo ribadisco: c'è troppo divario tra elite e mob normali, e questo porta a una serie di conseguenze negative:

- durante la naturale progressione ad Inferno, il gioco è troppo difficile o troppo facile a seconda dell'equip. Se non puoi uccidere gli elite è frustrante, se puoi uccidere gli elite sei in grado di passare attraverso tutto il resto.

- molti degli exploit utilizzati nel primo mese si basavano su questo, bastava skippare gli elite dato che il resto era ampiamente alla portata (e sappiamo come ciò abbia creato un profondo divario tra questi giocatori e gli altri)

- per bilanciare la facilità, i mob normali non droppano nulla (in realtà ho invertito causa/effetto ma è lo stesso per questo discorso). Questo genera due problemi a sua volta: uno è il divertimento, dato che ad alti livelli i mob bianchi sono solo filler, noiosi riempitivi da saltare il prima possibile per raggiungere l'elite successivo; l'altro è meccanico, quel gear swap su cui la Blizz si scervella ora... se si fa gear swap è perché la fonte primaria di loot è estremamente circoscritta e controllabile, quando l'elite è a un decimo di hp cambi equip. Se tutto il contenuto fosse mediamente remunerativo e NON controllabile (decine di mob con pochi hp) non ci sarebbe mai un momento sicuro per fare gear swap.

- scarsa varietà di situazioni e persino uso mortificante del motore di gioco. Solo il terzo atto in alcuni frangenti presenta vere e proprie orde di nemici, per il resto il gioco è pacchetti di 4-5 mob.

Lo so che nn ce l'avevi con me ma visto che hai il vizio di quotare un post riferendoti ad una persona diversa da quella che l'ha scritto te lo volevo far notare

Che intendi per uso mortificante dell engine del gioco? Avresti voluto più mob in tutti gli atti?

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da Ray_McCoy

Leggendo bene l'EULA questo aspetto non viene direttamente trattato. Però in un altro punto - per certi versi simile - sono molto precisi:

Create, utilize or transact in “Duplicated Items.” A “Duplicated Item” is any item in the Game created or copied by exploiting errors in the Game’s design, features which have not been documented, errors in the Service, and/or program bugs;

Il caso dello sfruttamento generico di un bug è un caso poco chiaro nell'EULA. Forse è volutamente così. Io direi che coloro che hanno utilizzato il bug sono molto borderline, non mi stupirei se bannassero facile. Ma può benissimo non succedere.

Mi ricorda molto i regolamenti FIA, per chi si intende di F1

Si parla di "bugs exploiting" finalizzati alla vendita di oggetti duplicati. Qui di oggetti duplicati non c'è traccia

[Turin]

Originariamente inviato da Kupò

una domanda niubba: che vuol dire "kitare" ?

graz

hit & run, colpisci e scappa.

Altrimenti detto "sono un pg ranged con 150k dps ma faccio un colpo ogni 10 secondi perché devo scappa' "

[Ray_McCoy]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Si parla di "bugs exploiting" finalizzati alla vendita di oggetti duplicati. Qui di oggetti duplicati non c'è traccia

Si infatti... ma hai letto bene il mio post?

[Turin]

Dai, bisogna solo vedere se l'EULA prevede sanzioni per chi genericamente abusa di bug evidenti come è in tanti giochi. E anche in quel caso se il fenomeno è molto esteso (e lo è) non faranno nulla.

[Nayr]

La questione è che se il bug ha un effetto negativo per il gioco sono tutti pronti a lamentarsi e a richiedere una pronta correzione, se invece può portare un qualche tipo di vantaggio allora la considerazione diventa "mah si, magari prima lo provo un po'" in cui il senso di quel "po' " diventa "fino a che non se ne accorgono da soli".L'ipocrisia non sta nel difendere la sh ma piuttosto nel pararsi dietro il fatto che se l'hanno provocato loro è un problema loro e non mio.Stranamente però appena si accenna a possibili sanzioni, (che in un gioco non valgono quanto nella realtà, leggasi esempi vari di valigette e orefici) vanno tutti sul piede di guerra.

[Sokak]

riprovo di qua



a che cifra potrei mettere gli oggetti vendibili?

[Redvex]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Si parla di "bugs exploiting" finalizzati alla vendita di oggetti duplicati. Qui di oggetti duplicati non c'è traccia

Still possiamo stare qui a discuterne fino a domattina...se la blizzard deciderà per un mass ban potrai farci ben poco. E secondo me fanno pure bene a farlo
Se conosci un po il mondo dei videogame e più in particolare i giochi online, chi sfrutta un bug viene bannato.
Su guild wars hanno bannato per un bug che ti faceva saltare alcune quest per arrivare ad un boss.

http://www.youtube.com/watch?v=9B6bZSpQHxU

Dhumm che usciva con la falce e addio account

[St1ll_4liv3]

A me poco me ne importa Sono mago ma non ho sfruttato il bug Però non ritengo corretto bannare per questo motivo...

[rano]

Originariamente inviato da Evangelion01

oggi ho rushato TUTTO inferno col mago invincibile, diablo compreso... e l 'unica cosa che ho findato e che forse vale qualcosa è questa :



Ovviamente ho fatto tutto con nv5 e conseguente magic find oltre il 100%... questa è la conferma che andare oltre di atto II per farmare è imho del tutto inutile, dato che ci vuole più fatica e tempo e non si droppa nulla di eccezionale...
p.s. secondo voi cosa può valere?

Bravo, chissà che soddisfazione. Grazie anche a te ora siamo pieni di oggetti rubati , e gli altri si fanno il culo. Buon divertimento, vuoi anche un barattolo di nutella ?! Spero ti bannino a vita e che tu sia costretto a comprare una nuova licenza... col tuo pg fasullo !

[rano]

Originariamente inviato da nickmot

Ingiusto un corno! Da che mondo e mondo il bug abusing è sempre stato sanzionato nei giochi online, tantopiù un bug noto come questo e con una procedura non banale (nel senso che le probabilità che sia stato attivato involontariamente sono basse) per riprodurlo.
Non è che blizzard deve essere messa in croce per ogni bug! Nessun sw è perfetto, la complessità di diablo è impressionante, hanno già cambiato e fixato un bel po' di cose, sistemeranno anche questa! La verità è una, per ogni patch aspettatevi che possano sorgere o venir scoperti nuovi bug, è nella logica delle cose.
Poi se invece si vuol sempre gridare al complotto ed addossare a blizzard tutte le colpe del mercato videoludico (sarà colpa sua se Sierra è fallita, se la Lucasarts non fa più avventure grafiche e se duke nukem forever c'ha messo secoli ad uscire e faceva schifo?) fate pure.
Chissà perché ho udito tante minacce di disinstallazione solo da gente che ha cappato da un pezzo, che ha accumulato centinaia di ore di gioco ed alla fine è sempre li.
I giochi delle altre SW house quando durano 15 ore è un miracolo ed invece 200 e passa ore di diablo 3 sono 60€ rubati?
IO proprio non capisco, a costo di passare per fanboy di blizzard (cosa che non sono affatto, diablo 2 ci ho messo anni a finirlo e non mi è mai piaciuto particolarmente) certi estremismi non riesco a comprenderli.
Sarà come per apple, dove a fanboy di livello massimo si contrappongono hater altrettanto esagerati rendendo la discussione impossibile?

P.S. Hyperion ho quotato te per la storia del bug, il resto del discorso è assolutamente generale e non riferito a te ne a qualcuno in particolare.

Inviato dal mio Motorola E398 usando Opera Mini

Sono d'accordo con te in tutto.