cane morto in macchina

[paditora]

Originariamente inviato da goonico

p.s. hai mai avuto un animale? un cane o un gatto? non una zanzara?

No purtroppo non ho mai avuto un animale domestico in casa.
Mi piacerebbe ma vivendo in condominio preferisco non averlo.
Se avessi avuto una villetta con un giardino un cane me lo sarei preso volentieri.

[the_joe]

Posto che ognuno nella propria sfera privata può lecitamente attribuire valori più o meno elevati alle persone, agli animali e persino alle cose che entrano nell'ambito dei propri interessi, banalmente la propria automobile può lecitamente avere più valore di un bambino somalo di cui si ignora persino l'esistenza, detto questo però non possiamo fare di questa regola una norma generale in quanto le persone in quanto tali nel corso della vita intessono un reticolo di relazioni sociali per cui la mancanza di una qualsiasi persona provoca un piccolo scompenso nella società, ad esempio un cane non ha e non avrà mai dei figli da mantenere e da mandare a scuola.
Quindi non si potrà mai dire che un animale possa avere la stessa importanza di un essere umano, parimenti l'essere umano dovrà lecitamente legiferare affinchè sugli animali non vengano perpetrati abusi e illeciti naturalmente salvaguardando il diritto degli esseri umani di poter usare gli animali per il proprio servizio come pure per scopi alimentari.

[nemorino]

Originariamente inviato da the_joe

Posto che ognuno nella propria sfera privata può lecitamente attribuire valori più o meno elevati alle persone, agli animali e persino alle cose che entrano nell'ambito dei propri interessi, banalmente la propria automobile può lecitamente avere più valore di un bambino somalo di cui si ignora persino l'esistenza, detto questo però non possiamo fare di questa regola una norma generale in quanto le persone in quanto tali nel corso della vita intessono un reticolo di relazioni sociali per cui la mancanza di una qualsiasi persona provoca un piccolo scompenso nella società, ad esempio un cane non ha e non avrà mai dei figli da mantenere e da mandare a scuola.
Quindi non si potrà mai dire che un animale possa avere la stessa importanza di un essere umano, parimenti l'essere umano dovrà lecitamente legiferare affinchè sugli animali non vengano perpetrati abusi e illeciti naturalmente salvaguardando il diritto degli esseri umani di poter usare gli animali per il proprio servizio come pure per scopi alimentari.

il fatto che la dipartita di una persona comporti più effetti pratici nella società di quella di un cane non mi sembra un motivo sufficiente per definire la prima più importante della seconda

perchè seguendo questa logica si finirebbe per dare valori diversi alle vite umane... la morte del bambino neonato somalo non comporta alcuno scompiglio nella società (probabilmente manco è stato registrato all'anagrafe) rispetto alla morte di una madre di famiglia con molti figli e magari una bella eredità.. oppure di un industriale, un attore, un professionista

paradossalmente la morte di un animale (es. un cane per non vedenti o di Varenne) provocherebbe più effetti e scompiglio di quella di un bambino somalo....

Varenne quindi sarebbe più importante di moltissime persone, visto il giro di affari e soldi che muove, il lavoro che dà, il ritorno di immagine, l'affetto dei tifosi etc.

[Gromit]

A me sembra che questi discorsi non abbiano molto senso, della serie "preferisci tuo padre o tua madre?"...
Allo stesso modo ci si può chiedere: salveresti tua madre o una sconosciuta? tua sorella o tuo fratello? la tua ragazza o il tuo amico del cuore? Se proprio dovesse capitare una situazione del genere si agisce d'istinto.
L'importante è che in condizioni di vita normale si difendano i propri affetti, persone di famiglia, amici, animali domestici... E non si cagioni per nessun motivo danno ad alcuno.
Se proprio dovessi essere messa nella condizione di dover scegliere se salvare il mio cane o uno sconosiuto, non avrei dubbi, salverei il mio cane, così come salverei un membro della mia famiglia.

[juninho85]

cacchio ma io crepo dal ridere a leggere questo thread

[Gromit]

cacchio ma io crepo dal ridere a leggere questo thread

Cos'è che ti fa tanto ridere?

[Maxmel]

Originariamente inviato da nemorino

di regola l'essere umano è al di sopra ma in alcuni casi (es. mio cane o miei gatti) addirittura l'animale è più importante dell'uomo (non conosciuto)

quanto alla menata dell'omissione di soccorso, non preoccuparti, toglierei certamente il gatto o il cane dalla macchina e poi chiamerei il 118, operazione sufficiente ad evitarmi ogni accusa di omissione di soccorso e probabilmente, se ne ricorrono gli estremi, a salvarti la vita

A nel caso del TUO cane certo è comprensibile...
Che prima tireresti fuori il cane POI chimeresti i soccorsi anche, nel frattempo magari sto imbrattando i rottami con il mio sangue o friggendo in una palla di fuoco. Ma te saresti a posto con il tuo cane e con la legge. Bravo avvocato.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Gromit

Se proprio dovessi essere messa nella condizione di dover scegliere se salvare il mio cane o uno sconosiuto, non avrei dubbi, salverei il mio cane, così come salverei un membro della mia famiglia.

Che bello, quindi se dovessi dare il tuo ultimo pezzo di pane ad un barbone o al tuo cane affamato sceglieresti il tuo cane... Che miseria lasciatemelo dire. Più che questi esempi del cacchio mi preoccupa l'idea solipsistica in fondo a questa mentalità.

[plut0nz]

Originariamente inviato da juninho85

cacchio ma io crepo dal ridere a leggere questo thread

ahauhuhauha pure io...quante ca**ate

dare + valore ad un animale che ad un uomo MAUHAUHAUH...
cioè ma stiamo parlando di animali...mica di vite umane..

a qeusto punto secondo il discorso di nemorino dovremmo essere tutti VEGANI, parlare con le mucche in mezzo ai prati e non fare ricerca sugli animali ma o su noi stessi o sulle piante (magari poi esce dicendo che è + importante una quercia di un uomo)..
sauhasuhasuh...madonna come si è rovinata la nostra società...amiamo più dei quadrupedi che noi stessi..

[Maxmel]

Originariamente inviato da nemorino

il fatto che la dipartita di una persona comporti più effetti pratici nella società di quella di un cane non mi sembra un motivo sufficiente per definire la prima più importante della seconda

perchè seguendo questa logica si finirebbe per dare valori diversi alle vite umane... la morte del bambino neonato somalo non comporta alcuno scompiglio nella società (probabilmente manco è stato registrato all'anagrafe) rispetto alla morte di una madre di famiglia con molti figli e magari una bella eredità.. oppure di un industriale, un attore, un professionista

paradossalmente la morte di un animale (es. un cane per non vedenti o di Varenne) provocherebbe più effetti e scompiglio di quella di un bambino somalo....

Varenne quindi sarebbe più importante di moltissime persone, visto il giro di affari e soldi che muove, il lavoro che dà, il ritorno di immagine, l'affetto dei tifosi etc.

Non è per niente vero. Assegnare una valore alla vita umana in relazione con le altre, quindi società non coporta ridurre la stessa alla visione biecamente materialistica che hai formulato.
Significa invece considerare la libertà espressa dall'uomo in quanto individuo, la sua possibilità e indeterminatezza, il suo rapporto con un senso che è interamente umano e che di naturale ha ben poco ma è anzi interamente culturale.
Cose che nessun animale potrà mai avere.

[Maxmel]

Originariamente inviato da plut0nz

ahauhuhauha pure io...quante ca**ate

a me viene voglia di andarmene su un isola deserta, meglio i cannibali di certa gente almeno sai quello che vogliono

[Aquila78]

Originariamente inviato da Gromit

Se proprio dovessi essere messa nella condizione di dover scegliere se salvare il mio cane o uno sconosciuto, non avrei dubbi, salverei il mio cane, così come salverei un membro della mia famiglia.

Ti quoto in pieno, ed aggiungo che per me la vita, sia essa umana, animale o vegetale, merita sempre lo stesso rispetto, e tutta questa preminenza dell'uomo sull'animale io non la vedo, anzi, gli umani sono la peggior specie mai apparsa sulla Terra: la stanno totalmente devastando, la sfruttano in modo ignobile, anzi sfruttano tutto quello che è possibile sfruttare, propri simili compresi... complimenti!

[Gromit]

Originariamente inviato da Maxmel

Che bello, quindi se dovessi dare il tuo ultimo pezzo di pane ad un barbone o al tuo cane affamato sceglieresti il tuo cane... Che miseria lasciatemelo dire. Più che questi esempi del cacchio mi preoccupa l'idea solipsistica in fondo a questa mentalità.

Tutti i giorni do da mangiare al mio cane. Secondo te dovrei dare le crocchette a un barbone? A questo punto nessuno avrebbe un animale domestico a casa, c'è sempre un barbone che viene prima.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Gromit

Tutti i giorni do da mangiare al mio cane. Secondo te dovrei dare le crocchette a un barbone? A questo punto nessuno avrebbe un animale domestico a casa, c'è sempre un barbone che viene prima.

semplicemtne tra il tuo cane che muore di fame e un upmo che muore di fame sceglieresti il tuo cane.
Rpeto: che miseria.

[Gromit]

Originariamente inviato da Maxmel

semplicemtne tra il tuo cane che muore di fame e un upmo che muore di fame sceglieresti il tuo cane.
Rpeto: che miseria.

Allora io ti dico: fra uno o più uomini che muoiono di fame e il piacere che provi nel possedere e usare un pc tu scegli il tuo piacere. Perché non vendi il tuo pc e con i soldi non sfami un po' di gente? che scusa troverai per giustificarti? E' un'ipocrisia. Quando fa comodo l'essere umano viene prima di ogni altra cosa, tanto cosa vuoi che sia un cane... Ma quando si toccano i propri interessi... Eh già, la macchina non si tocca, la TV non si tocca, i CD non si toccano, la vacanza non si tocca. Inizia tu a rinunciare a queste cose per sfamare chi muore di fame, e poi potrai chiedermi di far morire un essere vivente, ovvero il mio cane! O secondo te tutti questi beni materiali vengono prima di un cane?

[Gromit]

E aggiungo: CHE MISERIA!

[paditora]

Cmq sto topic è degenrato in una maniera assurda
Si è passato dal parlare di un cane morto in una auto al fatto di dover scegliere tra la vita di un uomo e quella di un cane.

[FreeMan]

direi che sarebbe il caso di abbassare un po' il tono della discussione.. non vorrei che si accendesse troppo e...

>bYeZ<

[Maxmel]

Originariamente inviato da Gromit

Allora io ti dico: fra uno o più uomini che muoiono di fame e il piacere che provi nel possedere e usare un pc tu scegli il tuo piacere. Perché non vendi il tuo pc e con i soldi non sfami un po' di gente? che scusa troverai per giustificarti? E' un'ipocrisia. Quando fa comodo l'essere umano viene prima di ogni altra cosa, tanto cosa vuoi che sia un cane... Ma quando si toccano i propri interessi... Eh già, la macchina non si tocca, la TV non si tocca, i CD non si toccano, la vacanza non si tocca. Inizia tu a rinunciare a queste cose per sfamare chi muore di fame, e poi potrai chiedermi di far morire un essere vivente, ovvero il mio cane! O secondo te tutti questi beni materiali vengono prima di un cane?

si parla di cose precise non di fatti generici o dei problemi del mondo in generale, riguardo ai quali non sai come la penso. Tu hai affermato di preferire il TUO cane ad uno sconosciuto come principio di massima.
Inutile buttarla in demagogia, in cacciara generalizzata o sui problemi del mondo.
Io tra un cane che annega nel fiume e uno sconosciuto salvo l'ultimo. Poi sarò colpevole di tutti i diffetti della società occidentale ma adesso non è di questo che si parla. Si parla di responsabilità personale.



Ps. a vacanza,macchina,tv non posso rinunciare perchè non li ho

[Gromit]

Sei stato tu a dire:

semplicemtne tra il tuo cane che muore di fame e un upmo che muore di fame sceglieresti il tuo cane.

E io dico tra il tuo piacere personale, come ad esempio lo scrivere in questo forum attraverso un pc che vale come minimo 700 o 800 € (o forse anche di più), e la vita di un barbone tu stai scegliendo il tuo piacere personale, ovvero l'utilizzo del tuo pc a scapito della sopravvivenza di un essere umano... Perché bisogna mettere in discussione questo tipo di scelta SOLO quando si parla di animali domestici?

Alla fin fine posso dire che tra i tuoi piaceri personali e un uomo che muore di fame tu scegli il tuo piacere personale. Prova ne è il fatto che stai scrivendo in questo forum attraverso un pc collegato in rete (robe MOLTO costose).