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Old 16-09-2024, 13:57   #121
fabius21
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Ma diamine questa è proprio la mentalità sbagliata per le console (mentalità magari giusta nel mondo pc gaming). Da sempre le console invecchiano ed invecchiando scendono drasticamente di prezzo. Si sta rompendo questo paradigma ed è un male, per chi vuole la grafica moderna ogni anno esiste già il mondo del pc gaming, che senso ha rendere l'approccio alle console simili al paradigma del pc gaming? Perchè avere due mondi "doppioni" ? E' giusto che i due approcci restino diversi per venire in contro a consumatori diversi.

Senza arrivare al caso estremo della playstation 1 che passò in qualche anno dalle 750 mila lire dell'anno del lancio alle 99 mila lire dell'ultimissima versione slim "psone" degli ultimi anni di vita..tutte le playstation e altre console hanno avuto una simile curva discendente del prezzo, è proprio una cosa intrinseca ed è una delle caratteristiche che le rende interessanti ( o dovremmo dire rendeva?)..Non posso o non voglio permettermela al lancio? La prendo 3-4-5 anni dopo pagandola pochissimo con un sacco di giochi ormai usati in giro oppure nuovi ma scontati perchè di qualche anno prima...

Se il prezzo della ps5 (normale) continua ad essere alto quasi come al lancio dopo quattro anni si è perso il senso di comprare le console: hardware fisso che per l'evoluzione tecnologica costa sempre meno fino al completo rinnovo con la vera generazione successiva.

Ma poi che senso ha cercare (a questi costi) il graficone nelle console? Si dovrebbe investire in giochi originali e gameplay vari e diversi non nel creare versioni "pro" midgen..assurdo!

E poi sulla grafica della ps5 normale scommetto che sarebbe molto meglio puntare a giochi con risoluzione più bassa, modelli poligonali con qualche poligono in meno, meno effetti, zero ray tracing e avere magari 60fps costanti. Si vogliono i 60fps perchè sotto da fastidio giocare? Si diminuiscano di conseguenza i dettagli vari se la fluidità è veramente la cosa più importante nel comparto grafico e ci si accontenti di quella combo di risoulzione/poligoni/effetti che la generazione di console in cui ci si trova può supportare a 60fps, senza inseguire ciò che gira sui pc dato che sono irragiungibili!
Purtroppo il progresso in ambito apu è molto rapido e 4 anni in ambito informatico erano un abisso una decina di anni fà, e l'apu si trova nella stessa situazione del pc cpu+vga di una decina di anni fà.
Ora con un 3080 di 4 anni fà ci giochi ancora bene, quasi tutto al top. Prima dovevi scendere già a compromessi.
Si se hai le skill per gestire un pc ovviamente ti butti su quello, però le console funzioneranno sempre, e scenderanno automaticamente(a livello grafico) coi compromessi
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Old 16-09-2024, 14:03   #122
Goofy Goober
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Steam Deck strutturalmente è un joypad con un display in mezzo.
Non ha smosso nulla visto che questo genere di console di cui parli tu come appunto deck ha venduto poco o nulla rispetto invece a PS5 e Xbox.
Il supporto al pad di alcuni titoli come Diablo è stato inserito per poterlo portarlo principalmente su queste ultime.
secondo me stai sbagliando, steam deck, assieme all'integrazione galoppante del mondo console con quello pc gaming, ha dato un impulso non da poco nell'implementare il supporto al joypad in giochi anche più vecchi che non lo avevano, proprio perchè altrimenti tali giochi sarebbero stati difficilmente ben fruibili su steam deck stessa.

Quote:
Appunto
Uno si adatta ai titoli che trova nel mercato.
Al momento tutti i titoli di corsa più famosi non sono godibili con la tastiera.
Molti sono sviluppati pensando principalmente ad essere usati col pad.
allora come già ho detto sopra non capisco cosa c'entri il supporto alla periferica con la piattaforma.

è solo il software che conta.

Quote:
Infatti come detto sopra al momento tutti i titoli di corsa di maggior riferimento non sono godibili con la tastiera se non ricorrendo a titoli estremamente arcade o abilitando funzionalità di assistenza totale alla guida, che per altro non tutti dispongono.
Supportano tutti invece molto bene il pad, quindi anche seguendo la tua logica la scelta del pad è presente.
non ho capisco cosa aggiunge questo alla discussione dato che sono il primo ad aver detto che non ha senso pensare di giocare ad un videogioco con la periferica meno adatta a farlo, soprattutto se si è totalmente liberi di scegliere.

nessuno gioca a gli RTS con il joypad su computer così come nessuno gioca agli FPS con il mouse e la tastiera su console.
ma nessuno impedisce di fare il contrario, su entrambe le piattaforme, per i giochi che ne hanno il supporto software alla periferica che si sceglie liberamente.


Quote:
Tuttavia se vogliamo dirla tutta, il tuo discorsa fa acqua, un racing game con tutto il supporto che vuoi non sarà mai godibile su tastiera visto che manca di levette per dosare gas/freno e anche sterzo.
e il tuo discorso fa tsunami

ripeto, perchè dovresti voler giocare ad un racing con la tastiera, a prescindere dalla piattaforma su cui lo giochi?

è come voler giocare con un volante ad un gioco di aeroplani.

puoi farlo, anche su console e anche senza il supporto diretto del software, ma perchè dovresti farlo?

ai tempi di MS Combat flight simulator si giocava tutti con la tastiera, perchè nessuno aveva costose periferiche da simulatore di volo (seppur esistenti) e i pad con analogici non esistevano o erano poco diffusi.

oggi un ipotetico stesso software avrebbe il supporto agli analogici dei joypad, prima ancora delle periferiche di volo....

preocupparsi di doverlo giocare con la tastiera nel 2024? cui prodest?

Quote:
La tieni dove vuoi nel divano ?
La puoi tenere solo sulle ginocchia che è una posizione instabile.
Se usi un vassoio da letto che è scomodissimo per braccia.
E certo che ho provato, balla tutta quanta e non puoi muovere le gambe sennò si muove tutta la tastiera.
non capisco che tipo di gioco hai provato per dire che hai tutti questi problemi.

e specifico gioco che si gioca bene con tastiera, non gioco che decidi arbitrariamente di giocare con la tastiera anche se la ritieni scomoda.

certo che se mi dici che usi da divano la tastiera per titoli action frenetici, alzo le mani.
che poi è come voler giocare ad un picchiaduro con un combat pad tenendolo "per aria" invece che su una base ben solida.
ci riesci, ma non è consigliabile.

le tastiere a cui mi riferisco io sono fatte per esser tenute in mano ambo i lati mentre le utilizzi, hanno anche il tasto per cliccare il mouse spostato in alto a sinistra.
vedi questi esempi:






mai usato vassoi da letto.

la tengo "in grembo" sul divano, ma intanto ho sempre una mano che la tiene a sinistra (per cliccare il tasto del mouse) e una che la tiene a destra, per usare il touchpad.

inoltre se non fosse ancora chiaro quando uso l'HTPC la tastiera la uso con POCHI giochi che non si riescono a giocare (o che a me non piace giocare) con il pad, per il resto uso il joypad, come è ovvio che sia.
idem se fossi ad una scrivania, non è che devo usare il mouse per tutti i giochi solo perchè lo ho disponibile.
Quote:
Il mio personale concetto di consolle è solo quello di una macchina accessibile per la massa e nulla di più, però quando vedo inesattezze mi capita spesso di farle notare in tutti gli argomenti, l'ultima cosa che mi interessa è la tifoseria da stadio.
io non ho nessun "concetto" di console, così come non ho nessun concetto di PC.

sono solo piattaforme su cui deve girare del software e su cui puoi interagire con vari tipi di periferica. tantopiù che oggi a livello tecnico le console sono sempre più dei PC con un sistema operativo custom, come può essere una steam deck o le vecchie steam machine.

l'accessibilità è sempre affine al software e alle periferiche.
che un OS da console sia più accessibile di un Windows 11 posso capirlo, ma che ci passi dalla notte al giorno, non lo accetto, soprattutto in un era in cui la gente vive piantata davanti agli schermi di un cellulare e impara ad usarlo, può imparare ad usare Win 11 che è sempre più simile ad un sistema operativo mobile, app incluse.

Quote:
No, io effettivamente non gioco su tutte le piattaforme, questo semplicemente perchè le ho già provate ed ho già avuto modo di appurare che quella PC è la piattaforma migliore sotto quasi tutti gli aspetti, di certo tutti quelli che personalmente reputo più importanti.
Ed uno di questi aspetti è che non mi fa sentire la mancanza di un PAD in quanto supporta tutto.
la differenza sostanziale è che per me la piattaforma migliore non esiste, esiste del software che voglio riprodurre ed esiste la piattaforma che me lo permette, e quella che non me lo permette.
e non parlo neppure di "prestazioni" in quanto la resa finale di un videogioco è enormemente soggettiva, e per chi come me è abiutato a giocare a 720p giochi che girano sub 30fps su console Nintendo, immagino capirai come non freghi nulla che un pc o una console abbiano capacità 4k o di framerate oltre i 30 o 60fps.

idem le periferiche, è impossibile sentirne la mancanza se tanto puoi usare quella che vuoi e che tu preferisci (se il software la supporta), in questo il pc è imbattibile.
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Old 16-09-2024, 16:09   #123
ColdWarGuy
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Si certo, ma non sto mettendo in dubbio che la ps5 pro sia troppo cara. La verità è che non mi frega niente di quanto sia cara o meno la ps5 pro.

Quello che mi preme sottolineare è che mentre siamo qui a guardare il dito (il prezzo della ps5 pro) non stiamo notando la luna: il prezzo della ps5 normale che è scandalosamente alto per essere una console vecchia di 4 anni. Stiamo parlando di un hardware sempre uguale da 4 anni prodotto con grosse economie di scala, perchè costa ancora così tanto?
Perchè hanno visto che vengono vendute a prescindere, è il "new normal" del mondo video ludico, che vede piazzare le GPU discrete a prezzi considerati completamente folli fino a pochi anni fa, con un livello di richiesta di tutto rispetto.

Ormai la cosa è metabolizzata ed è chiaro che Sony si vuole unire alla festa del gran grasso che cola, considerando che gli costerà meno produrre ora la PS5 PRO rispetto alle "liscie" al lancio, stapperanno anche loro delle belle bottiglie, come hanno fatto sinora "i verdi".
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Old 17-09-2024, 01:54   #124
ColdWarGuy
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I Prodigeek hanno aggiustato il tiro :

PS5 PRO, SE È COSÌ.. È UN VERO DISASTRO!

adesso li quoto al 100%, la storia della 4070 è sempre più una favola, probabilmente pure malevola.
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Old 17-09-2024, 09:45   #125
Fos
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Perché la 4070 e non una 7800 XT che si trova nuova a 470€? Il resto dei componenti si trovano tutti rientrando nella spesa (e non sto considerando l'usato), questi 1500€ dove li avete presi?
Io direi perché non la 4070 Super, visto che si trova a 20€ sopra.
Adesso saprà di troppo, ma quando andrai a paragonare tornerà indietro con gli interessi...

I 1500€ li hanno presi dal bisogno di ingrossarla. HW - UPGRADE che ti mostra il prezzo senza fare esempi dei pezzi.
Mi pare chiaro che le scelte per mirare a 1500€ - accompagnati dalla laurea dell'assemblatore - avrebbero fatto ridere parecchi.

Pensaci bene: Al consolaro che ha dubbi prima di pensarci, quando legge 1500€ gli calano subito le sottostanti, per i pochi che rimangono ci metti un bel carico, e passa la paura.

Quote:
Un computer, invece, richiede qualche competenza di base, l'acquisto delle periferiche separatamente, la scelta dei componenti e tanta pazienza per manutenzione, configurazione ed eventualmente montaggio.
La pazienza è la virtù dei forti... assemblatori.

Ma con 1500€ ci metti la 4070 Super con un processore che pompa (l'argomento non s'è visto), e te lo fai montare da uno che riderà del compenso...

Ma l'andazzo era chiaro da un pezzo. Come dimenticare GT-7 col RT migliore delle RTX, che non è in game ma che lo diciamo a fare, che ce frega...
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Ultima modifica di Fos : 17-09-2024 alle 09:48.
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Old 17-09-2024, 10:04   #126
bonzoxxx
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Ragazzi, dove guardo guardo, non ce ne sta uno (tranne qui) che supporta questa PS5 pro. Nessuno.

Inoltre, sta cosa della 4070 è stata presa per oro colato e nessuno ha preso in mano la calcolatrice e ha fatto 2 semplici conti.
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Sto cercando di disintossicarmi dall'Hardware... ma non ci sono ancora riuscito
battutona ci gira Cyberpunk?
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Old 17-09-2024, 11:28   #127
NighTGhosT
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Penso che per la prima volta nella mia vita videoludica non faro' upgrade da PS5 a PS5 PRO e mi terro' serenamente la vecchia PS5 assieme alle altre consoles della concorrenza.

Non e' il prezzo in realta' a darmi fastidio.........ma e' quel prezzo paragonato all'incremento prestazionale.....ovvero le (poche) migliorie che si vedono (con la lente di ingrandimento) nei video che circolano in rete non valgono i soldi in piu' che costa........questo imho.......oltretutto senza lettore (che la mia PS5 ha).

Quindi a sto giro salto serenamente
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Old 17-09-2024, 11:33   #128
Zappz
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L'upgrade non ha senso, dovendola comprare nuova invece ci può stare.
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Old 17-09-2024, 11:48   #129
bonzoxxx
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Originariamente inviato da NighTGhosT Guarda i messaggi
Penso che per la prima volta nella mia vita videoludica non faro' upgrade da PS5 a PS5 PRO e mi terro' serenamente la vecchia PS5 assieme alle altre consoles della concorrenza.

Non e' il prezzo in realta' a darmi fastidio.........ma e' quel prezzo paragonato all'incremento prestazionale.....ovvero le (poche) migliorie che si vedono (con la lente di ingrandimento) nei video che circolano in rete non valgono i soldi in piu' che costa........questo imho.......oltretutto senza lettore (che la mia PS5 ha).

Quindi a sto giro salto serenamente
Fai bene, spendere 500-600€ per un incremento prestazionale minimo non ha il minimo senso.

Quote:
Originariamente inviato da Zappz Guarda i messaggi
L'upgrade non ha senso, dovendola comprare nuova invece ci può stare.
Pure li insomma, se si può giocare con 400€ non vedo il motivo di spenderne il doppio per una qualità quasi simile.
Poi oh, ci saranno frotte di ragazzini che non capiscono una fava e si faranno abbindolare dal suffisso "pro" e romperanno i maroni al genitore di turno per farsela comprare a natale.

In tutto questo, mettiamoci pure il costo del playstation plus..
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Old 17-09-2024, 12:02   #130
Goofy Goober
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Originariamente inviato da bonzoxxx Guarda i messaggi
Ragazzi, dove guardo guardo, non ce ne sta uno (tranne qui) che supporta questa PS5 pro. Nessuno.
ci mancherebbe trovassi chi la supporta a pie pari.

a me pare come al periodo degli scalper, la differenza è che all'epoca trovavi mentecatti che ti dicevano che era giusto pagare 800/900 euro per PS5 perchè si, è la legge del mercato.
probabilmente erano loro stessi scalper, però trovavano dei seguaci che gli davano corda (evidentemente i mentecatti che avevano già comprato da scalper e volevano sentir valorizzato e giustificato il loro esborso).
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Old 17-09-2024, 14:27   #131
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Dovrebbero chiamarla PS5 PROTFL
Io, malgrado sia un PCista ben attrezzato di scatolotti ne ho comprati parecchi, praticamente tutti quelli di MS, della Sony mi manca la PS3 e la PS5, di fatto ho mollato il marchio giapponese perchè gli acquisti dei games con i codici su PC e XBOX sono infinitamente più convenienti.

IL motivo è sempre stato lo stesso : giocare comodamente con il solo joypad in salotto / camera con un sistema a basso tasso di sbattimento ed, ovviamente, a basso prezzo.

Ma il new normal ha cambiato definitivamente il paradigma, l'HW è passato dal sottocosto al sovracosto, pazienza mi adatterò, comprerò sempre di meno.

IL tentativo goffo di Sony di far apparire la PRO come un salto generazionale mi fa al più sorridere, di fatto hanno raddoppiato il costo dopo una semplice "spolverata" dell'APU e non hanno avuto neanche la decenza di concepire un premium pack colorato con un super titolone ad hoc e tutti gli accessori del caso, giusto per dare l'illusione di aver speso bene i soldi.

Ma quello che reggo Zero è la mossa indecente di DF con il loro paragone fuori dal mondo con le discrete PC, ora gli arriverrà addosso una montagna di m***a ... e se la meritano tutta.
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Old 17-09-2024, 20:37   #133
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Io rimango dell'idea che non è quella ciofeca che volete dipingere (è una console...)ma a quel prezzo e a così breve distanza dalla 5 è inutile, dovevano fare di più, molto di più.
Insomma era meglio se aspettavano e presentavano la 6 direttamente.
Ma vedrete che la venderanno lo stesso.
Ha ragione Wrib, la cosa peggiore è che la versione liscia non scende di prezzo.
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Boris Strugatskij - Arkadij Strugatskij : Picnic sul ciglio della strada
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Old 17-09-2024, 20:39   #134
ColdWarGuy
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Io rimango dell'idea che non è quella ciofeca che volete dipingere (è una console...)ma a quel prezzo e a così breve distanza dalla 5 è inutile, dovevano fare di più, molto di più.
Insomma era meglio se aspettavano e presentavano la 6 direttamente.
Ma vedrete che la venderanno lo stesso.
Ha ragione Wrib, la cosa peggiore è che la versione liscia non scende di prezzo.
Rispetto alla PS4 PRO vs PS4, rapporto prezzo e prestazioni, è semplicemente un insulto.
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Old 17-09-2024, 21:21   #135
StylezZz`
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Ma quello che reggo Zero è la mossa indecente di DF con il loro paragone fuori dal mondo con le discrete PC, ora gli arriverrà addosso una montagna di m***a ... e se la meritano tutta.
Tutta pubblicità per Nvidia che venderà le sue belle 4070 GDDR6.
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CPU: R5 7600 MOBO: ROG B650E-I RAM: G.Skill 32GB 6000 C30 GPU: RX 6800 NVMe: SN850X 1TB PSU: SGX-750 CASE: MiniNeo S400
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Old 17-09-2024, 23:52   #136
Ripper89
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ai tempi di MS Combat flight simulator si giocava tutti con la tastiera, perchè nessuno aveva costose periferiche da simulatore di volo (seppur esistenti) e i pad con analogici non esistevano o erano poco diffusi.
Non si capisce bene dove tu voglia arrivare.
Oggi i titoli sono concepiti per poter dosare gas e freno, quelli di un tempo no.
Quindi a meno che tu non voglia fare retrogaming, oggi almeno i grilletti di un pad ci vogliono.


Quote:
certo che se mi dici che usi da divano la tastiera per titoli action frenetici, alzo le mani.
Quindi siamo arrivati al punto che da divano non si possano giocare titoli frenetici ?
Perchè ridursi in questo stato quando basterebbe dire che il pad è meglio se si gioca dal divano ?


Quote:
le tastiere a cui mi riferisco io sono fatte per esser tenute in mano ambo i lati mentre le utilizzi, hanno anche il tasto per cliccare il mouse spostato in alto a sinistra.
vedi questi esempi:




mai usato vassoi da letto.

la tengo "in grembo" sul divano, ma intanto ho sempre una mano che la tiene a sinistra (per cliccare il tasto del mouse) e una che la tiene a destra, per usare il touchpad.
Non c'è alcuna impugnatura in quei prodotti e anche se ci fosse non basta impugnarlo da un solo lato.
Anche io ho provato ad usare il pad come WASD replacement sulla mano sinistra ed il mouse nel lato destro poggiato sul supporto del divano, ma non funziona, dovevo tenere il braccio in una posizione scomoda ed immobile e la spalla sempre lievemente contratta.

Senza contare che come detto prima il trackpad o la trackball non sono assolutamente adatti per certi generi di giochi, ti muovi a mala pena.
Soprattutto poi se stiamo parlando di periferiche di bassa qualità e collegati per altro via bluetooth.


Quote:
la differenza sostanziale è che per me la piattaforma migliore non esiste, esiste del software che voglio riprodurre ed esiste la piattaforma che me lo permette, e quella che non me lo permette.
Il software come anticipato poco fa non arriva ovunque.
Per giocare ad un gioco di corse ci vuole qualcosa che permetta di dosare accelerazione e freno.
Nei vecchi giochi di inizio millennio non ne avevano bisogno per il semplice motivo che questo aspetto era interamente assistito, il che rendeva i giochi meno coinvolgenti e realistici, quindi NO, non era questione di software.

Quote:
idem le periferiche, è impossibile sentirne la mancanza se tanto puoi usare quella che vuoi e che tu preferisci (se il software la supporta), in questo il pc è imbattibile.
Ma parli di principi e ideali mentre io parlo di realta.
Quello che il software può o non può fare è insignificante.
Noi ci dobbiamo adattare a quanto già presente nel mercato.
E nel mercato la perifierica di gioco più diffusa è più supportata è il pad.
Se aggiungi anche la poca praticabilità di mouse e tastiera sul divano il pad è una scelta quasi obbligata.

Ultima modifica di Ripper89 : 18-09-2024 alle 00:12.
Ripper89 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-09-2024, 01:19   #137
fabius21
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Non si capisce bene dove tu voglia arrivare.
Oggi i titoli sono concepiti per poter dosare gas e freno, quelli di un tempo no.
Quindi a meno che tu non voglia fare retrogaming, oggi almeno i grilletti di un pad ci vogliono.
Se sei un vecchio giocatore non sempre servono, poi si è tutt'altra cosa almeno il pad.
fabius21 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-09-2024, 13:22   #138
Goofy Goober
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Non si capisce bene dove tu voglia arrivare.
Oggi i titoli sono concepiti per poter dosare gas e freno, quelli di un tempo no.
Quindi a meno che tu non voglia fare retrogaming, oggi almeno i grilletti di un pad ci vogliono.
punto primo:
smettila di fossilizzarsi sui racing game: hai francamente stancato, sono UN genere di gioco, che hai tirato a mezzo per spippolare in risposta ad un utente che parlava di generi godibili con mouse e tastiera.
sei tu che non si capisce dove voglia arrivare dato che NON LEGGI quel che scrivo.

FERMATI, per piacere


punto secondo e tutto il resto:

la parzializzazione esiste dai tempi dei tasti digitali analogici e dai primi stick.

non c'entra molto andare a cercare l'anno in cui sono apparsi i primi giochi con supporto alla parzializzazione di gas e freno.

tu continui a dire che io sto sostenendo che DEVI giocare con la tastiera a giochi di guida solo perchè hai l'HTPC collegato alla tv.
non l'ho mai detto. quindi non è vero!

devi giocare con la periferica che vuoi

Quote:
Quindi siamo arrivati al punto che da divano non si possano giocare titoli frenetici ?
Perchè ridursi in questo stato quando basterebbe dire che il pad è meglio se si gioca dal divano ?

leggi con attenzione quanto scrivo.


ho detto che tramite l'HTPC anche se hai la tastiera con touchpad è OVVIO che non la userai per giocare a giochi frenetici in quanto con il touchpad è molto improbabile riuscirci. (molto diverso da giocarci da scrivania seduti, con tastiera e mouse).

si utilizzerà un joypad, o altra periferica, come un combat pad per un picchiaduro, ovviamente.
Quote:
Non c'è alcuna impugnatura in quei prodotti e anche se ci fosse non basta impugnarlo da un solo lato.
perchè dovresti impugnarla da un solo lato?

Quote:
Anche io ho provato ad usare il pad come WASD replacement sulla mano sinistra ed il mouse nel lato destro poggiato sul supporto del divano, ma non funziona, dovevo tenere il braccio in una posizione scomoda ed immobile e la spalla sempre lievemente contratta.
questo tipo di modalità gioco per me non ha senso.

non si usa il mouse da divano, forse forse lo facevi quando anni addietro vendevano i LAPDOG
oggi sono passati di moda.
nessuno gioca con il mouse "classico" da divano o da poltrona.

la tastiera da divano non la usi per videogiochi che richiedono di usare contemporanamente e in maniera frenetica sia mouse che tastiera.
con le tastiere a touchpad incluso puoi invece giocare ad una marea di generi di gioco senza nessun tipo di problema, dato che su pc il supporto a tastiera+touchpad è presente nella schiacciante maggioranza dei giochi pensati per tastiera e mouse su desktop come periferiche principali.

tipicamente la giochi su giochi di ruolo/strategici/4x/punta e clicca scanditi da turnazioni, oppure in RTS non troppo "agitati" (ossia dove la velocità di click non determina sempre la vittoria di un'azione su campo), come può esser giocare la campagna single player di C&C Remastered (gioco che nel 1995 giocavi con un joypad, solo con frecce direzionali e tasti, senza analogici, su PS1).

Quote:
Senza contare che come detto prima il trackpad o la trackball non sono assolutamente adatti per certi generi di giochi, ti muovi a mala pena.
Soprattutto poi se stiamo parlando di periferiche di bassa qualità e collegati per altro via bluetooth.
vero, infatti ho scritto chiaro e cristallino prima come ogni periferica ha il suo tipo di gioco prediletto, ovviamente, e le persone possono scegliere liberamente che periferica utilizzare in base al supporto che il gioco da in tal riguardo, senza nessuna limitazione.

Quote:
Il software come anticipato poco fa non arriva ovunque.
cosa c'entra?

la piattaforma che ti serve per un determinato gioco te la procuri...


io per giocare a Xenoblade X ho dovuto comprare Wii U ai tempi e non mi interessava nessun altro gioco.
oggi ho Switch per giocare solo alle esclusive Nintendo, come Xenoblade appunto, e nient'altro...
che è esattamente quanto ho scritto prima, ossia che a me interessa il software, non la piattaforma...

Quote:
Per giocare ad un gioco di corse ci vuole qualcosa che permetta di dosare accelerazione e freno.
Nei vecchi giochi di inizio millennio non ne avevano bisogno per il semplice motivo che questo aspetto era interamente assistito, il che rendeva i giochi meno coinvolgenti e realistici, quindi NO, non era questione di software.
non capisco cosa c'entri con il discorso della libertà di scelta delle periferiche e della non-importanza della piattaforma quando si guarda solo al software che si vuole giocare.

l'unico gioco di corse dove sei sicuro al 100% di non poter usare la tastiera, se vogliamo fare i pignoli, sarà quel gioco dove, una volta avviato il titolo su un pc in presenza solo di mouse e tastiera, ti dirà che per avviare la partita devi collegare una periferica adatta (pad, volante, altro...)

a inizio millennio ne avevi già bisogno perchè su PS2 esisteva la parzializzazione della pressione dei tasti digitali, X e Quadrato, ad esempio, dosavano accelleratore e freno su Gran Turismo.

ai tempi di PS1 alcuni giochi parzializzavano già sterzo e accelerazione usando il controller neGcon della Namco e la prima versione dell'Analog pad.

Quote:
Ma parli di principi e ideali mentre io parlo di realta.
Quello che il software può o non può fare è insignificante.
Noi ci dobbiamo adattare a quanto già presente nel mercato.
E nel mercato la perifierica di gioco più diffusa è più supportata è il pad.
Se aggiungi anche la poca praticabilità di mouse e tastiera sul divano il pad è una scelta quasi obbligata.
stai fantasticando tu, mi spiace, io ho parlato di realtà 100%.

quello che il software può fare è TUTTO

tu ti devi adattare solo al vincolo di piattaforma, e stop, il resto te lo customizzi.

la periferica più supportata NON significa che sia l'UNICA supportata, altrimenti non esisterebbero altre periferiche, cosa falsa e non reale (dato che ti professi portatore di realtà...), e nei tuoi cari racing game che hai elevato ad UNICO esempio di gioco di cui parlare, non esisterebbe più nessun supporto al volante/pedaliera.

NESSUNO ha mai parlato di mouse e tastiera dal divano per giocare come periferica obbligatoria, cortesemente astieniti dal mettermi nelle dita parole che non ho mai scritto.
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Old 18-09-2024, 13:56   #139
Ripper89
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....
Non penso troveremo mai un punto di incontro.
Penso tu continui a ragionare per principio e ideali e sono in disaccordo con tutto quello da te scritto.
Quindi ti risponderò semplicemente che non sono d'accordo con quanto da te scritto e continuo a reputare che per un PC da salotto per giocare il pad ci vuole.

Tastiera e mouse o con trackpad non sono di facile utilizzo sul divano, fra tenerli con una sola mano o poggiarli sulle ginocchia o sul ventre senza nemmeno poterti muovere reputo siano soluzioni eccessivamente scomode.
Senza contare che le periferiche da te illustrate non sono nemmeno pensate per essere impugnate.

Quote:
la parzializzazione esiste dai tempi dei tasti digitali analogici e dai primi stick.
Se intendi farci credere che puoi parzializzare con un tasto ( quindi ON/OFF ) siamo alla frutta direi.

Quote:
perchè dovresti impugnarla da un solo lato?
Prima di tutto esiste quella che viene chiamata "ERGONOMIA".
Senza un impugnatura è scomodo, oltre al fatto che se l'impugnatura NON c'è significa che non sono fatti per essere impugnati.

Perchè impugnarlo da un lato ? Quando usi il trackpad ( a patto che tu riesca a giocarci ) con la mano destra come fai a mantenere l'impugnatura ? Proponi di allungare il pollice verso l'interno ? Spero sia solo ironia.
E se devi utilizzare tasti centrali o a nella parte destra della tastiera mentre giochi ?

Ultima modifica di Ripper89 : 18-09-2024 alle 14:07.
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Old 18-09-2024, 14:00   #140
Goofy Goober
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Originariamente inviato da Ripper89 Guarda i messaggi
Non penso troveremo mai un punto di incontro.
Penso tu continui a ragionare per principio e ideali.
Quindi ti risponderò semplicemente che non sono d'accordo con quanto da te scritto e continuo a reputare che per un PC da salotto il pad ci vuole.


ma è ovvio che sia così se giochi a titoli dove il pad viene bene, dove ho mai scritto il contrario? e soprattutto dove sarebbe il problema nell'usare un joystick con un HTPC?

e soprattutto non c'entra niente con quanto abbiamo detto fin'ora, dato che mai ho asserito che non devi avere per forza e per mio ideale un joypad se usi un computer dal divano/poltrona.

a determinati giochi ci gioco con il joystick anche quando sono su una scrivania... per cui...

Quote:
Tastiera e mouse o con trackpad non sono di facile utilizzo sul divano, fra tenerli con una sola mano o poggiarli sulle ginocchia o sul ventre senza nemmeno poterti muovere reputo siano soluzioni eccessivamente scomode.
ok su questo siamo in disaccordo e fine del discorso.
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