AMD Radeon HD 7770 e 7750, l'ora di Cape Verde

[Strato1541]

Originariamente inviato da sbudellaman

Semplicemente ati ha capito che nessuno o quasi comprerebbe la 580 quando c'è la possibilità di prendersi la 7950 per 20 euro in più (e parliamo di schede da più di 350 euro, la differenza di prezzo è dunque risicata).
I motivi sono tanti : dall'overclock incredibile (molto più elevato di quello con la 580) che la porta facilmente ai livelli della 7970. Efficienza del chip molto più elevata. Crossfire che scala meglio. E soprattutto : per una questione psicologica sei più predisposto a preferire schede di nuova generazione a prescindere.

Mi chiedo in quanti, fra una 580 a 370 euro ed una 7950 a 390, prenderebbero nvidia. Davvero in pochi, imho...

Amd ha poco da capire..sono curioso di vedere quante nè venderanno!!
Quello che voglio dire è che prima potevano vendere un gran numero di schede e far arrivare a tutti prestazioni quasi al top ad un prezzo accettabile, ora questo no accade più!
Sembra che siano in accordo le 2 case per far avvenire ciò, dato che negli ultimi 2 anni la potenza si è pagata molto!

[sbudellaman]

Originariamente inviato da HariSeldon85

L'ho fatta a mano. Non ad occhio. c'è un 1 % di differenza a favore della 7770. Vanno uguali.

Beh allora la recensione di hwup è davvero contraddittoria, non c'è che dire. Ma questo non cambia i fatti, ovviamente.

Ripeto: secondo hwupgrade vanno uguali, secondo altri siti no. Dipende dal test-set usato e dal altri fattori. Non puoi dire che va il 20% in più.
Non parlare di risate va...:asd della serie "Ho ragggione io punto e basta"

Peccato che io ti abbia dimostrato perchè ho ragione. Praticamente tutte le review del mondo confermano l'incremento di prestazioni fra 5770 e 7770, tu però non ci vuoi credere perchè i test di hwup non coincidono. Ridicolo.
Purtroppo ti illudi, chiunque sia un minimo preparato potrebbe confermarti che sbagli quando dici 5770=7770, mi spiace.

[DerRichter]

Il fatto che sia il 20% più prestante di una 5770 non la rende migliore ai miei occhi, costando (ipotizzando uno street price di 120-125€) il 50% in più.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da DerRichter

Il fatto che sia il 20% più prestante di una 5770 non la rende migliore ai miei occhi, costando (ipotizzando uno street price di 120-125€) il 50% in più.

Questo è ovvio, e sono daccordo. Lo so che la 7770 fa pena come rapporto prezzo, l'ho ripetuto mille volte.
HariSeldon85 però afferma che la 5770 è prestazionalmente uguale alla 7770 : non ti sembra assurdo ?

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da sbudellaman

Beh allora la recensione di hwup è davvero contraddittoria, non c'è che dire. Ma questo non cambia i fatti, ovviamente.



Peccato che io ti abbia dimostrato perchè ho ragione. Praticamente tutte le review del mondo confermano l'incremento di prestazioni fra 5770 e 7770, tu però non ci vuoi credere perchè i test di hwup non coincidono. Ridicolo.
Purtroppo ti illudi, chiunque sia un minimo preparato potrebbe confermarti che sbagli quando dici 5770=7770, mi spiace.

Fammi capire, bisogna essere "preparati" nel leggere le recensioni?
Ci vuole una laurea percaso? No perchè me l'ero persa

Ti spiace? di cosa scusa? tu NON le hai provate le schede, indi per cui NON puoi fare un raffronto. Questo significa che la tua opinione, come la mia, vale meno di zero

Io mi fido della review di hwupgrade, tu ti fidi di altre review. Non collimano, punto. Non c'è nulla che rende la tua opinione più veritiera della mia.

Inoltre, e concludo, il ragionamento: il sito A dice che la 7770 va il 20% in più ---> (implica) che la 7770 va il 20% facendo la media di tutti i giochi, è un classico sillogismo, un ragionamento totalmente errato

Mi HAI DIMOSTRATO che la 7770 va di più ? tu puoi CREDERE di aver dimostrato quello che vuoi, ma , per quanto detto sopra, NON HAI dimostrato proprio nulla.

Se vuoi continuare con i sillogismi fai pure,

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da sbudellaman

Questo è ovvio, e sono daccordo. Lo so che la 7770 fa pena come rapporto prezzo, l'ho ripetuto mille volte.
HariSeldon85 però afferma che la 5770 è prestazionalmente uguale alla 7770 : non ti sembra assurdo ?

Non lo affermo io, lo affermano i bench di hwupgrade, sito nel quale stai commentando la review, ed io a quella mi attengo.

Se pensi che non siano affidabili, forse è meglio che non frequenti questo forum no?

[DerRichter]

In ogni caso viene da chiedersi il perché di tale discrepanza fra una recensione ed un'altra... non credo sia l'errore intrinseco nella ripetitibilità dei test, il divario troppo ampio. Come mai?

[RastaMan92]

Si trovano già rispettivamente a 100 e 135Euro su un famoso shop online, a 135Euro ci prendi una HD6850\70.
Secondo me devono scendere ad almeno 90 e 115, a quel punto soprattutto la HD7750 la vedo molto appetibile per sistemi a basso consumo perché non necessità di alcuna alimentazione ausiliaria e occupa un singolo slot, su quella fascia si scontrerebbe con le attuali HD6770\90 che performa di più ma mancano dei pregi che ho elencato prima, secondo me soprattutto il fatto che sia single slot e sono sicuro che a breve uscirà la custom fanless

@EDIT: Su altre recensioni di testate famose la 7770 sembra andare un 20% in più dell 5770, cosa che non si evince molto da questa recensione, ma se fosse così allora con un taglio dei prezzi diventerebbe più appetibile ^^

[nebbia88]

Originariamente inviato da RastaMan92

@EDIT: Su altre recensioni di testate famose la 7770 sembra andare un 20% in più dell 5770, cosa che non si evince molto da questa recensione, ma se fosse così allora con un taglio dei prezzi diventerebbe più appetibile ^^

evidenziamo su TUTTE LE ALTRE review, così a qualcuno qui sopra magari gli viene il dubbio che QUELLA diversa sia, come al solito, casualmente, pessimista

[fenicered]

sia la hd7770 che la 7750 hanno molti pregi ma un unico grande difetto il prezzo.
a mio avviso doveva essere lanciata ad 80$ .
nn si puo titare in ballo la mancanza di concorrenza da perte di NVidia
quando a parita di prezzo viene surclassata da tt le schede della generazione precedente comprese le stesse di casa AMD.

[CrapaDiLegno]

Originariamente inviato da sbudellaman

Mi chiedo in quanti, fra una 580 a 370 euro ed una 7950 a 390, prenderebbero nvidia. Davvero in pochi, imho...

Purtroppo però quelli che volevano la scheda potente come la GTX580 hanno avuto 16 mesi di tempo per acquistarla. Non hanno certo aspettato la soluzione AMD. E nessuno che oggi voglia passare ad una scheda potente come la GTX580 comprerebbe la 7970 per 2 semplici motivi. A parte i consumi (non poi tanto inferiori, che comunque non preoccupano chi compra schede del genere): se ha aspettato per vedere i prezzi di nvidia scendere non trova conforto nell'acquisto né dell'una né dell'altra. Quindi acquistare una 7970 ora al prezzo della GTX580 vecchia di 15 mesi significa prendere una scheda che è già vecchia. Per l'anno (o gli anni) che la terrai sai di avere una scheda che ha prestazioni vecchie già di 16 mesi (e l'hai pagata un botto comunque). Uno si chiede perché allora non abbia comprato una GTX580 subito.
In secondo luogo comprare ora una scheda del genere, se uno ha aspettato tanto la soluzione (deludente) di AMD, potrebbe benissimo attendere l'uscita di Kepler. Magari vuole comunque la scheda AMD che acquisterà all'uscita di Kepler ad un prezzo ridotto rispetto a quello presentato oggi. Oppure valuta se le nuove schede sono migliori o peggiori di queste attualmente sul mercato.
Tanto più che la scheda nvidia che costa poco di meno e consuma poco di più ha driver stabili che funzionano bene su tutti i giochi, DX9 inclusi. Quelli di AMD no. Quindi aspettare ancora un po' ha molteplici vantaggi. Chi la acquista ora vuol dire che si è solo fatto prendere della scimmia irrazionale e allora non ha più senso stare lì a fare paragoni: se uno la vuole a tutti i costi non c'è nulla che si possa dirgli o fare.
Ma chi ha ancora i neuroni funzionanti non ha motivo per comprare la scheda AMD a quel prezzo. E in verità, nemmeno quella nvidia.

[capitan_crasy]

Volevo segnalare una recensione un pò diversa dalle altre.
In pratica hanno abbassato il clock GPU della HD7770 e alzato quelle delle memorie per ottenere le stesse frequenze della HD5770, in modo da confrontare direttamente le due architetture a parità di clock:



Clicca qui
Tranne per due giochi in media la HD7770, portata alle stesse frequenze della HD5770, è nettamente più veloce della vecchia GPU!
Quello che mi domando è come possono esistere tali diversità da recensione a recensione; personalmente più leggo i numeri su capo verde e più sono confuso!

[Capozz]

Penso che ci siano pochi dubbi sul fatto che la 7770 sia più veloce della 5770. Anzi, imho non c'è alcun dubbio. Il problema è che costa troppo. E' vero che Nvidia al momento è latitante, ma queste schede vengono messe fuori mercato dalle stesse progenitrici.

[sonnet]

Peronalmente deluso dalla scheda.
Ha 1.5bn di transistors , era lecito aspettarsi un maggior divario rispetto alla 5770 che e' vecchia di 2 anni.
L'efficienza performance/transistors e' calata notevolmente con le ultime generazioni (dopo il picco della 4870).
Il prezzo assolutamente improponibile: la 460gtx la si vendeva gia' due anni fa ad un prezzo simile e con performance migliori.
Anche sui consumi resto alquanto interdetto: contando il cambio di processo produttivo, con queste performance mi sarei aspettato un po' di meno.

[Capozz]

Originariamente inviato da sonnet

Peronalmente deluso dalla scheda.
Ha 1.5bn di transistors , era lecito aspettarsi un maggior divario rispetto alla 5770 che e' vecchia di 2 anni.
L'efficienza performance/transistors e' calata notevolmente con le ultime generazioni (dopo il picco della 4870).
Il prezzo assolutamente improponibile: la 460gtx la si vendeva gia' due anni fa ad un prezzo simile e con performance migliori.
Anche sui consumi resto alquanto interdetto: contando il cambio di processo produttivo, con queste performance mi sarei aspettato un po' di meno.

Mah, sui consumi non c'è molto da recriminare, parliamo di 85W in full load, decisamente poco. La 7770 consuma il 5% in meno di una 6770 e va quasi il 20% in più.
Il problema rimane solo il prezzo imho. La reference, per essere appetibile, dovrebbe stare al massimo sui 100 euro.

[sonnet]

Originariamente inviato da Capozz

La 7770 consuma il 5% in meno di una 6770 e va quasi il 20% in più.

Si ma ti sei perso il passaggio "contando sul nuovo processo produttivo" che garantisce una riduzione dei consumi del 40% (quindi non la meta' a parita' di performance, ma ci si va vicino).
Quindi anche sui consurmi, date le prestazioni ,era lecito aspettarsi un 20% in meno. Poi non dimentichiamoci una cosa importante:
questo chip va a coprire la terza fascia. Fino alla 4870 anche la seconda fascia nonnecessitava l'alimentazione supplementare.
Ora non solo la seconda, ma anche la terza ne ha bisogno?
Qua con i consumi si sta andando davvero allo sbando (tutte e due le case)
L'unica cosa che mi sorprende favorevolmente e' il la dimensione del chip rapportato all'area: il chip sembra avere una densita' leggermente maggiore della sorella maggiore, quando normalmente e' vero il contrario.
Quindi a meno che non abbiano mentito, hanno fatto un lavoro buono da quel punto di vista.

[malatodihardware]

Ma quando presenteranno una degna sostituta della 5850 ad un prezzo accessibile?
Ho ancora una 4850 vecchia di 4 anni che va come una 5770 e quindi quasi come questa.. Chi me lo fa fare di cambiarla??

[Nforce Ultra]

Originariamente inviato da malatodihardware

Ma quando presenteranno una degna sostituta della 5850 ad un prezzo accessibile?
Ho ancora una 4850 vecchia di 4 anni che va come una 5770 e quindi quasi come questa.. Chi me lo fa fare di cambiarla??

Beh la 5770 andava più o meno come la 4870 e questa nuova 7770 va più o meno il 20% in più della 5770 per cui un salto di prestazioni dalla 4850 lo avresti (4850 -> 5850 -> 6950 il salto c'è stato eccome), più altro costa troppo per ora (poi la 4850 era una scheda di fascia superiore della 5770 e 7770 e usava un bus a 256 bit sbagli a fare il confronto). Una degna sostituta della 5850 a 140 Euro ti porti via una 6870 che va pure un pò di più.

[sbudellaman]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Fammi capire, bisogna essere "preparati" nel leggere le recensioni?
Ci vuole una laurea percaso?ì

No, giusto hai ragione, ci vuole solo buon senso

Originariamente inviato da HariSeldon85

Inoltre, e concludo, il ragionamento: il sito A dice che la 7770 va il 20% in più ---> (implica) che la 7770 va il 20% facendo la media di tutti i giochi, è un classico sillogismo, un ragionamento totalmente errato

NON è il sito A che lo dice. E' il sito A,B,C,D,E.... TUTTI i siti, tutti, tranne hwupgrade.

Originariamente inviato da HariSeldon85

Mi HAI DIMOSTRATO che la 7770 va di più ? tu puoi CREDERE di aver dimostrato quello che vuoi, ma , per quanto detto sopra, NON HAI dimostrato proprio nulla.

...e pur si muove!
caro mio, puoi sfuggire all'evidenza quanto vuoi, ma i prosciutti davanti agli occhi prima o poi inizieranno a marcire come è già successo ad altri.

Originariamente inviato da HariSeldon85

Non lo affermo io, lo affermano i bench di hwupgrade, sito nel quale stai commentando la review, ed io a quella mi attengo.

hwupgrade

Originariamente inviato da HariSeldon85

Se pensi che non siano affidabili, forse è meglio che non frequenti questo forum no?

Quindi se posto su hwupgrade devo per forza essere daccordo con quello che dice ? Io non lo venero come portatore della verità assoluta, sono abbastanza maturo da capire dov'è la verità autonomamente.

Ma non guardare solo quello che dico io, leggi anche quello che pensano altri utenti :

Originariamente inviato da RastaMan92

@EDIT: Su altre recensioni di testate famose la 7770 sembra andare un 20% in più dell 5770, cosa che non si evince molto da questa recensione, ma se fosse così allora con un taglio dei prezzi diventerebbe più appetibile ^^

Originariamente inviato da nebbia88

evidenziamo su TUTTE LE ALTRE review, così a qualcuno qui sopra magari gli viene il dubbio che QUELLA diversa sia, come al solito, casualmente, pessimista

chissà a chi si riferisce eh ?

Originariamente inviato da capitan_crasy

Tranne per due giochi in media la HD7770, portata alle stesse frequenze della HD5770, è nettamente più veloce della vecchia GPU!

Originariamente inviato da Capozz

Penso che ci siano pochi dubbi sul fatto che la 7770 sia più veloce della 5770.

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Beh la 5770 andava più o meno come la 4870 e questa nuova 7770 va più o meno il 20% in più della 5770

[aldogdl]

bisogna vedere fino a che punto sono fedeli questi test che riporto i siti di informatica, possibilmente le case hardware pagano alcuni di questi siti o faranno delle regalie particolari in cambio di una rece piu' favorevole e in parte farlocca, per mia natura sono diffidente, credo fino ad un certo punto cio' che leggo e vedo sulla rete.
Ieri sera per mia curiosita' con la mia 5770 ho fatto alcuni dei test che ho visto in rete, aumentando le frequenze alla pari con la versione reference AMD (1000/4500), premetto che non ho una piattaforma Intel ma bensi' Amd basata su Phenon II 955@3800mhz, chipset 870 con 4 gb di ram, win seven 64bit e ultimi driver Catalist, risuluzione 1920*1080 quindi full hd, e onestamente parlando i risultati si affiancavano enormemente con quelli della 7770 visti in rete si e no il divario poteva essere di un 0,5, max 1% a favore dell'una o dell'altra. In questo momento sono in ufficio, piu' tardi quando torno a casa vedo di poter uppare le gif sull'hosting e mostrarvele sul forum.
A dopo :-)