Warning su hdtune: Ultra Dma Crc error count!

[s12a]

Probabilmente è meglio lasciarlo spento, se c'è una zona dell'hard disk che si sta degradando con l'uso.
Meglio dedicare eventuali test e tentativi di recupero del drive (isolando via la parte contenente gli LBA difettosi) a copia completata.

[giovanni69]

Ricevuto! Grazie ancora.

[lemansky81]

Non usare hdd regenerator, peggioreresti soltanto la situazione.
Un DR effettuerebbe una clonazione hardware, se non vuoi perdere i dati o peggiorare la situazione rivolgiti alla camera bianca, lascia perdere i negozi di assistenza pc perchè loro di solito uccidono definitivamente gli hard disk danneggiati.

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da lemansky81

Non usare hdd regenerator, peggioreresti soltanto la situazione.
Un DR effettuerebbe una clonazione hardware, se non vuoi perdere i dati o peggiorare la situazione rivolgiti alla camera bianca, lascia perdere i negozi di assistenza pc perchè loro di solito uccidono definitivamente gli hard disk danneggiati.

Questo modo di esprimersi non mi è nuovo!

[lemansky81]

Questa risposta non piace a nessuno, me ne rendo conto, ma è la realtà.

Per rimanere ai livelli di assistenza del forum potrei dire, "insisti con testdisk e hdd regenerator" ma non piangete dopo quando i dati non saranno più recuperabili o se la situazione dovesse aggravarsi.

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da lemansky81

Questa risposta non piace a nessuno, me ne rendo conto, ma è la realtà.

Per rimanere ai livelli di assistenza del forum potrei dire, "insisti con testdisk e hdd regenerator" ma non piangete dopo quando i dati non saranno più recuperabili o se la situazione dovesse aggravarsi.

Sinceramente non mi riferivo al contenuto in se per se del post!!

[giovanni69]

Originariamente inviato da lemansky81

Non usare hdd regenerator, peggioreresti soltanto la situazione.
Un DR effettuerebbe una clonazione hardware, se non vuoi perdere i dati o peggiorare la situazione rivolgiti alla camera bianca, lascia perdere i negozi di assistenza pc perchè loro di solito uccidono definitivamente gli hard disk danneggiati.

Cosa è un 'DR' e perchè HDD regenerator peggiorebbe la situazione?

[s12a]

Suppongo volesse indirizzarti (...) verso un centro di recupero dati dove viene letto via hardware il contenuto dell'hard disk bypassando la logica di controllo dello stesso, il quale per cercare di correggere o sostituire i settori danneggiati (cosa che programmi come HDD regenerator o scansioni approfondite in lettura/scrittura cercano di indurre) può potenzialmente farti perdere o corrompere dati irreversibilmente, come ti è in parte successo.

A scanso di equivoci, ribadisco tali controlli con questi programmi sarebbero per cercare di recuperare la funzionalità dell'hard disk e verificare che non ci sia un suo decadimento progressivo nel tempo, non recuperare dati.

[Danilo Cecconi]

Originariamente inviato da s12a

Suppongo volesse indirizzarti (...) verso un centro di recupero dati.....

Esatto! Cosa che è vietata dal regolamento del forum. Non si viene qui per procurarsi dei clienti!

[giovanni69]

Originariamente inviato da s12a

...

A scanso di equivoci, ribadisco tali controlli con questi programmi sarebbero per cercare di recuperare la funzionalità dell'hard disk e verificare che non ci sia un suo decadimento progressivo nel tempo, non recuperare dati.

Quindi HDD Regenerator è fuorviante con le seguenti affermazioni?

- No data losses in any mode!
- Corrupted data recovery (making unreadable data readable)
- Working with any existing file system without losses of any data
- Working with any operating system without losses of any data (bootable regenerating CD / DVD or flash should be used for non-Windows operating systems)


Dopotutto salvare il salvabile è una cosa; dover però verificare cosa è stato corrotto abbiamo visto è una questione piuttosto penosa ed apparentemente priva di soluzioni praticabili via software (lettura e verifica dell'integrità di ogni singolo file con un 'lettore universale') e che l'alternativa possono essere settimane o mesi di controlli manuali di ciò che è integro e ciò che è rovinato.

[s12a]

Originariamente inviato da giovanni69

Quindi HDD Regenerator è fuorviante con le seguenti affermazioni?

- No data losses in any mode!
- Corrupted data recovery (making unreadable data readable)
- Working with any existing file system without losses of any data
- Working with any operating system without losses of any data (bootable regenerating CD / DVD or flash should be used for non-Windows operating systems)

Dato per assunto il corretto funzionamento degli algoritmi di correzione errore e riallocazione settori degli hard disk, non sarebbe totalmente sbagliato. Se un dato è posizionato in un settore fisicamente rovinato al punto che l'hard disk stesso lo considera illegibile (ma che magari sarebbe recuperabile in camera bianca), io dubito possa realmente fare qualcosa, così come possa veramente ripristinare dati di fatto corrotti, senza nessuna ridondanza da nessuna parte. Considerato che vogliono venderti il loro prodotto ed in genere chi si rivolge ad essi è semi-disperato, ho la sensazione che i claim di questo programma siano un po' delle mezze verità (es. magari valevano per gli hard disk e sistemi operativi di 15-20 anni fa).

Dopotutto salvare il salvabile è una cosa; dover però verificare cosa è stato corrotto abbiamo visto è una questione piuttosto penosa ed apparentemente priva di soluzioni praticabili via software (lettura e verifica dell'integrità di ogni singolo file con un 'lettore universale') e che l'alternativa possono essere settimane o mesi di controlli manuali di ciò che è integro e ciò che è rovinato.

Una soluzione potrebbe esserci, ma devi avere gli stessi file identici memorizzati da qualche altra parte, per ricavarne l'hash MD5. Se quello dei file dell'hard disk corrispondono a quelli dei file originali, non sono stati corrotti. Posso capire però che la cosa non sia praticabile sul momento (es. se i file sono stati memorizzati in copia unica).

http://en.wikipedia.org/wiki/Md5sum

Se è veramente importante che i backup rimangano integri, e considerato che un bit ogni tanto, anche su hard disk completamente sani, può "andare a male" e potenzialmente causare corruzioni, consiglierei d'ora in poi di usare un programma di hashing MD5 per calcolare l'hash dei file copiati, segnarselo da qualche parte ed eventualmente riverificarlo in futuro. Generalmente con i programmi adatti si può fare in maniera massiva/batched (verifica di tanti file insieme, senza doverli aprire uno per uno con i programmi con i quali vengono solitamente utilizzati).

[giovanni69]

Grazie per i suggerimenti circa MD5. Vedrò di codificare files e cartelle quando avrò recuperato il tutto con Hasher Pro o MD5 File Hasher ('se e quando'... allo stato attuale della situazione dato che non idea quanto tempo ed in che modo tutto ciò sia possibile).

Tecnicamente l'espressione corretta per descrivere lo stato dei files RAR rovinati nel mio caso, è quella di affermare che sono leggibili ma logicamente corrotti?

[s12a]

Credo che semplicemente sia "file corrotti".

[giovanni69]

ok. grazie. In sostanza mi par di capire che un file 'corrotto' può essere sia leggibile che illeggibile.

Una volta copiate tutte le cartelle dal disco Seagate rovinato su un nuovo HD Western Digital, ci possono essere informationi utili al recupero dati sul Seagate oppure posso formattarlo?

[s12a]

Originariamente inviato da giovanni69

ok. grazie. In sostanza mi par di capire che un file 'corrotto' può essere sia leggibile che illeggibile.

Dipende dal tipo di file, generalmente. Con un video potresti avere glitch temporanei, con immagini e file di testo, pezzi mancanti. Con archivi dove è necessario che l'intero file sia integro, è possibile che se si corrompa un pezzo non si può aprire nulla, almeno dal programma con cui vengono generalmente usati.

Una volta copiate tutte le cartelle dal disco Seagate rovinato su un nuovo HD Western Digital, ci possono essere informationi utili al recupero dati sul Seagate oppure posso formattarlo?

Suggerirei di usare un programma di clonazione e riversare tutto il contenuto del vecchio hard disk settore per settore in modalità "forensic", errori e settori "vuoti" inclusi (ad esempio con Macrium Reflect Free). In seguito fare una verifica dell'hash del contenuto copiato e compararlo con quello del contenuto originale. Se gli hash corrispondono, non credo si possa fare altro a livello logico.

Se non corrispondono, è possibile che i dati si siano in qualche modo corrotti/modificati durante la copia e dunque magari si può ritentare sperando che la nuova lettura avvenga a buon fine. Oppure contattare un centro di recupero dati se sono veramente importanti e non si possono rischiare ulteriori danneggiamenti.

[giovanni69]

Nel frattempo avevo già fatto partire un test di correzione di 1 blocco permesso dalla versione demo di HDD Regenerator. Il blocco risulta corretto.

Sono andato a vedere che files erano presenti in quel blocco ed i files RAR ancora non si aprono (avevo già provato con in WinRAR e relativa procedura di recupero dei singoli segmenti ma senza un file rar di ridondanza quell'esperimento era andato ko ai fini della verifica finale del contenuto anche se i singoli segmenti di per sè risultano fixed). Tuttavia adesso lo SMART vede un blocco in meno rovinato.

A questo punto ho troppa fretta di copiare tutto il leggibile sul nuovo HD che ha già delle partizioni per cui non possono clonare in modo forensic e, visto il tentativo effettuato, dubito che a questo punto si possa fare qualcosa in modo logico sui dati.

[s12a]

Hai già copiato dati nel nuovo hard disk? In caso negativo, basterebbe eliminare le partizioni dal gestore dischi di Windows e fare partire la clonazione.

[giovanni69]

Sì ho già ripartizionato il nuovo hard disk clonandoci sopra l'OS di Win7 da altro HD che era full e creato altre 2 partizioni con dati. Sinceramente non vedo l'ora di salvare il salvabile e poi pensare al piano di battaglia per cercare di effettuare la verifica divisa per tipologie di files: tutti i RAR, tutti i .doc, .jpeg.. chissà che ci siano rispettivamente utility specifiche in grado di effettuare tale verifica senza doverli aprire.

[giovanni69]

Ho copiato tutte le cartelle nella partizione creata appositamente sul nuovo HD.
Dopodichè ho effettuato una scansione completa con HDD Regenerator.
I risultati sono quelli riportati dalle schermate.
In ogni caso i files corrotti eventualmente presenti in quei bad block recuperati risultano con lo stesso grado di integrità ( o meno!) di quelli copiati normalmente con windows explorer: nel caso dei rar se c'è all'interno dei file compressi il dato per il recupero, riesco a ricostruire gli archivi, diversamente, se possibile, devo ripristinare gli archivi in altro modo.
Quindi nulla a che fare con informazioni nascoste riconducibili ai settori corrotti che possano essere di aiuto.







Dopo questo tipo di trattamento la situazione SMART è la seguente, quindi apparentemente ritornata come prima dell'incidente:



Dopo questa digressione natalizia, stacco da questi casini

[s12a]

Considerato che sembra essere stato fatto tutto il possibile via software per i dati che sono stati salvati sul nuovo hard disk, ora farei un altro tipo di prova su quello vecchio, quando hai tempo e se non lo hai già buttato via.

Proverei a fare con questo programma diversi scan dal settore 950,000,000 fino all'ultimo. Questa sembra essere più o meno la zona dove i settori effettivamente danneggiati si trovano; magari così ne scova altri. Limitando il range di scansione ci metterà anche meno tempo a completare ognuna di esse.

Se trova così tanti settori "lenti" (presumibilmente con un error rate tale da provocare lievi problemi in lettura, ma non al punto da causare allarme per il firmware dell'hard disk - per il momento) sparsi per il drive però, non è un buon segno. Possono essere tutti punti a partire dai quali l'hard disk potrebbe potenzialmente cominciare a degenerare in futuro, indicando che magari il problema non è circoscritto ad una singola zona del drive. Se ci fossero stati bad sector isolati e stop si sarebbe potuto ovviare alla cosa con più tranquillità, ma così io non mi sentirei di utilizzare l'hard disk per cose all'infuori da dati temporanei o di cui non dispererei di perdere.