Economist con Veltroni: Berlusconi inadatto

[gaxel]

Originariamente inviato da Trabant

Sarebbe interessante sentire l'opinione di padri, madri, sorelle, fratelli e figli dei 19 ragazzi i cui poveri resti sono tornati in Italia nelle bare ...

Chi urlava 10.100.1000 nassyrie non era certamente un elettore di centro-destra.

E per come la vedo io, pure Zapatero ha fatto una emerita cazzata a ritirare le truppe dopo gli attentati di Madrid...

[gaxel]

Originariamente inviato da sider

Si, ma si sapeva che sarebbe stato un governo disastroso.
Invece non mi capacito che abbiamo avuto la stessa situazione nei 5 anni precedenti, e con una maggioranza schiacciante.

Basta che ti vai a vedere tutte le leggi approvate dal governo Berlusconi per renderti conto di quanto abbiano lavorato.

E prima che tiri fuori che hanno fatto solo leggi "ad personam", ti invito a controllare meglio...

Vuoi un esempio di mentalità del governo di centor destra?
L'obbligo dei fari accesi e la patente a punti. Due manovre, volute per limitare la piaga degli incidenti stradali, che non hanno portato soldi nelle casse dello stato.
Aggiungici anche l'aver tolto il fumo nei luoghi pubblici... che ha tolto soldi immediatamente dalle casse dello stato (visto che meno gente comprava sigarette) e forse (e ripeto forse) ne farà risparmiere in futuro, visto che meno si ammaleranno.
A un buon numero di pensionati è stata aumentata la pensione, togliendo soldi dalle casse dello stato.

Il centro sinistra ha fatto uscire dalle carceri la gente perché non ci stava, così ha risparmiato soldi. Ha messo il ticket nel pronto soccorso, così ha incassato qualcosa in più. Ha partorito una finanziaria tutta tasse, nonostante abbia fermato (o per lo meno non avviato) nessuna grande opera. E alla fine si è ritrovato pure con il tesoretto, che come è stato detto in precedenza è poi sparito. Infine ha attuato una politica di lotta all'evasione, solo per avere pià soldi nelle tasche.


In conclusione (ma questi sono solo alcuni esempi) il governo di centro destra ha lavorato per migliorare la vita dei cittadini evitando di mettere mano alle tasche degli elettori (nella maggior parte dei casi), quello di centro sinistra ha lavorato esclusivamente per aumentare le casse dello stato... e il tesoretto è lì a dimostrare che non ce ne era assolutamente bisogno (anche perché almeno l'avessero usato per abbassare il debito pubblico e quindi gli interessi )

[ciuketto]

Originariamente inviato da gaxel

Chi urlava 10.100.1000 nassyrie non era certamente un elettore di centro-destra.

E per come la vedo io, pure Zapatero ha fatto una emerita cazzata a ritirare le truppe dopo gli attentati di Madrid...

Beh, tu guarda..quelli che l'hanno scritto nellla facciata della mià facoltà sono stati beccati da alcune telecamere..
E pensa un pò..erano studenti della formazione giovanile di estrema destra.

[ciuketto]

Originariamente inviato da trallallero

¹ volontari

Bello mio, i volontari non prendono 6.000€ al mese.
A questo punto tutti i lavoratori sono volontari.

[trallallero]

Originariamente inviato da ciuketto

Bello mio, i volontari non prendono 6.000€ al mese.
A questo punto tutti i lavoratori sono volontari.

a parte che sono brutto, nessuno li ha costretti ad andarci

i militari fanno la guerra, toh ... che strano

[gaxel]

Originariamente inviato da ciuketto

Beh, tu guarda..quelli che l'hanno scritto nellla facciata della mià facoltà sono stati beccati da alcune telecamere..
E pensa un pò..erano studenti della formazione giovanile di estrema destra.

L'estrema destra non è il centro-destra... o possiamo chiamare comunista pure Veltroni (che non sarebbe sbagliato, tra l'altro).

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gaxel

Il centro sinistra ha fatto uscire dalle carceri la gente perché non ci stava, così ha risparmiato soldi.

Se ti riferisci all'indulto, è stato votato anche da Forza Italia, con Silvio in testa.

Originariamente inviato da gaxel

Ha messo il ticket nel pronto soccorso, così ha incassato qualcosa in più.

Ticket solo per le prestazioni non urgenti, volto a scoraggiare l'abuso del pronto soccorso (che è pensato per le urgenze) per patologie ordinarie.
Ha fatto benissimo.

Originariamente inviato da gaxel

Ha partorito una finanziaria tutta tasse, nonostante abbia fermato (o per lo meno non avviato) nessuna grande opera.

Veramente è stato l'ultimo governo, il ministro Di Pietro in particolare, a stanziare i fondi necessari a molte grandi opere che erano state solo inaugurate (e poi lasciate senza soldi) dal precedente governo.

Originariamente inviato da gaxel

E alla fine si è ritrovato pure con il tesoretto, che come è stato detto in precedenza è poi sparito. Infine ha attuato una politica di lotta all'evasione, solo per avere pià soldi nelle tasche.

La lotta all'evasione (sacrosanta, altro che condoni) si fa proprio per far entrare più soldi nelle casse dello Stato (con la prospettiva, futura ed eventuale, di abbassare le tasse all'aumentare del gettito).
Cosa c'è di sbagliato?

[ciuketto]

Originariamente inviato da gaxel

L'estrema destra non è il centro-destra... o possiamo chiamare comunista pure Veltroni (che non sarebbe sbagliato, tra l'altro).

beh,ma tu chiaeamente stavi sottointendendo fossero di sinistra.
Cosa non vera.

[ciuketto]

Originariamente inviato da trallallero

a parte che sono brutto, nessuno li ha costretti ad andarci

i militari fanno la guerra, toh ... che strano

ehm,mi sa che ho frainteso e stiamo dicendo la stessa cosa.

[ciuketto]

Qui siamo alla pazzia.
Gente che critica la lotta all'evasione.

[trallallero]

Originariamente inviato da ciuketto

ehm,mi sa che ho frainteso e stiamo dicendo la stessa cosa.

tagliamo la testa al toro (e poi me ne vado a casa):
Berlusconi non li ha mandati in Iraq, ci sono andati da soli essendo al corrente del pericolo.

ciao

[ciuketto]

Originariamente inviato da trallallero

tagliamo la testa al toro (e poi me ne vado a casa):
Berlusconi non li ha mandati in Iraq, ci sono andati da soli essendo al corrente del pericolo.

ciao

[killercode]

Che risate questo thread, pure gli inglesi dicono che Berlusconi non deve tornare al governo eppure c'è qualcuno che non ci crede proprio, strano che non gli abbiano dato (all'economist) ancora del comunista

[gaxel]

Originariamente inviato da ciuketto

Qui siamo alla pazzia.
Gente che critica la lotta all'evasione.

Che due palle la gente che pensa che sia la soluzione a tutti i problemi

[gaxel]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se ti riferisci all'indulto, è stato votato anche da Forza Italia, con Silvio in testa.

Io parlavo di manovre volute dal governo di centro-destra e manovre volute da quelo di centro-sinistra... anche in Kosovo D'Alema c'è andato con i voti di Berlusconi, ma c'è voluto andare lui (o meglio... ci è "dovuto" andare lui, ma questo è un altro discorso)

Ticket solo per le prestazioni non urgenti, volto a scoraggiare l'abuso del pronto soccorso (che è pensato per le urgenze) per patologie ordinarie.
Ha fatto benissimo.

Mai detto che ha fatto male, cioè per me lo ha fatto, ma il discorso era un'altro. Tutte le manovre del governo Prodi, giuste o sbagliate, sono state fatte per aumentare le casse dello stato... quelle del governo Berlusconi no, avevano anche altir interessi (che non erano principalmente il premier stesso).

Veramente è stato l'ultimo governo, il ministro Di Pietro in particolare, a stanziare i fondi necessari a molte grandi opere che erano state solo inaugurate (e poi lasciate senza soldi) dal precedente governo.

Stanziare i soldi a casa mia non vuol dire portare avanti le grandi opere (che infatti sono ferme)... vuol dire "A Tomma' tirame fori un po' de sordi...che poi vedemo che farci". E infatti i soldi poi sono tutti spariti, ma di grandi opere neanche l'ombra.

La lotta all'evasione (sacrosanta, altro che condoni) si fa proprio per far entrare più soldi nelle casse dello Stato (con la prospettiva, futura ed eventuale, di abbassare le tasse all'aumentare del gettito).
Cosa c'è di sbagliato?

Nulla... solo che la lotta all'evasione attuata dalla sinistra è andata principalmente a colpire chi magari evadeva per campare (e non sono pochi) e non Valentino Rossi o Pavarotti (pace all'anima sua). Soprattutto perché anziché abbassare le tasse e contemporaneamente attuare manovre contro l'evasione... come avrebbe fatto un qualunque governo degno di questo nome, questi qui le hanno alzate a tutti e poi hanno incominciato a bastanare chi non le pagava. Giustamente dico anche, ma che motivo c'era di alzarle se poi si attuava questa politica? Perché questi qui, e per questi qui intendo la sinistra, vogliono soldi, soldi, solldi e quando ne hanno abbastanza trovano un motivo per averne degli altri.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gaxel

Io parlavo di manovre volute dal governo di centro-destra e manovre volute da quelo di centro-sinistra... anche in Kosovo D'Alema c'è andato con i voti di Berlusconi, ma c'è voluto andare lui (o meglio... ci è "dovuto" andare lui, ma questo è un altro discorso)



Mai detto che ha fatto male, cioè per me lo ha fatto, ma il discorso era un'altro. Tutte le manovre del governo Prodi, giuste o sbagliate, sono state fatte per aumentare le casse dello stato... quelle del governo Berlusconi no, avevano anche altir interessi (che non erano principalmente il premier stesso).




Stanziare i soldi a casa mia non vuol dire portare avanti le grandi opere (che infatti sono ferme)... vuol dire "A Tomma' tirame fori un po' de sordi...che poi vedemo che farci". E infatti i soldi poi sono tutti spariti, ma di grandi opere neanche l'ombra.



Nulla... solo che la lotta all'evasione attuata dalla sinistra è andata principalmente a colpire chi magari evadeva per campare (e non sono pochi) e non Valentino Rossi o Pavarotti (pace all'anima sua). Soprattutto perché anziché abbassare le tasse e contemporaneamente attuare manovre contro l'evasione... come avrebbe fatto un qualunque governo degno di questo nome, questi qui le hanno alzate a tutti e poi hanno incominciato a bastanare chi non le pagava. Giustamente dico anche, ma che motivo c'era di alzarle se poi si attuava questa politica? Perché questi qui, e per questi qui intendo la sinistra, vogliono soldi, soldi, solldi e quando ne hanno abbastanza trovano un motivo per averne degli altri.

Invece quel genio Berlusconi ha trovato il modo di mandare avanti la baracca usando le noccioline al posto dei soldi...

[indelebile]

mi dite che c'è gente che vota berlusconi perchè pensa che di la ci sia:
quelli che gridano 1000..100000 nassyria
quelli dei centri sociali che spaccano tutto o fancazisti
i comunisti buoni con gli immigrati
quini per logica si vota x berlusconi

[Solertes]

Originariamente inviato da gaxel

Io parlavo di manovre volute dal governo di centro-destra e manovre volute da quelo di centro-sinistra... anche in Kosovo D'Alema c'è andato con i voti di Berlusconi, ma c'è voluto andare lui (o meglio... ci è "dovuto" andare lui, ma questo è un altro discorso)

Missione ONU quella in Kosovo. http://www.esercito.difesa.it/root/a...a/mix_kfor.asp
Indulto fatto inciuciando con Fi e parte del CDX...se proprio non lo avessero voluto, essendo necessari i 2/3 del parlamento, non sarebbe passato....pensa che una delle condizioni era l'inclusione nell'indulto dei reati finanziari

Originariamente inviato da gaxel

Mai detto che ha fatto male, cioè per me lo ha fatto, ma il discorso era un'altro. Tutte le manovre del governo Prodi, giuste o sbagliate, sono state fatte per aumentare le casse dello stato... quelle del governo Berlusconi no, avevano anche altir interessi (che non erano principalmente il premier stesso).

Se ha fatto bene che hai da criticare, dimentichi che essendo meno congestionato un pronto soccorso presta un servizio migliore...quindi non è una questione di moneta, ma di efficenza.
Proponi un metodo alternativo a soluzione dell'abuso delle prestazioni del Pronto Soccorso.

Originariamente inviato da gaxel

Stanziare i soldi a casa mia non vuol dire portare avanti le grandi opere (che infatti sono ferme)... vuol dire "A Tomma' tirame fori un po' de sordi...che poi vedemo che farci". E infatti i soldi poi sono tutti spariti, ma di grandi opere neanche l'ombra.

Ma che grandi opere se non si finiscono le piccole?
E poi in due anni che grande opera vorresti fare?
Inoltre, il ministro delle infrastrutture, per sua stessa ammissione, ha ripreso da dove aveva lasciato il suo predecessore....ha fatto concludere alcuni tratti di opere iniziate ma rimaste senza quattrini (perchè le opere si pagano), tanto da venire elogiato anche da governatori di area politica opposta....io ti posso dire che ho visto (e usato) di persona un tratto di strada inaugurato da A.DiPietro...

Originariamente inviato da gaxel

Nulla... solo che la lotta all'evasione attuata dalla sinistra è andata principalmente a colpire chi magari evadeva per campare (e non sono pochi) e non Valentino Rossi o Pavarotti (pace all'anima sua). Soprattutto perché anziché abbassare le tasse e contemporaneamente attuare manovre contro l'evasione... come avrebbe fatto un qualunque governo degno di questo nome, questi qui le hanno alzate a tutti e poi hanno incominciato a bastanare chi non le pagava. Giustamente dico anche, ma che motivo c'era di alzarle se poi si attuava questa politica? Perché questi qui, e per questi qui intendo la sinistra, vogliono soldi, soldi, solldi e quando ne hanno abbastanza trovano un motivo per averne degli altri.

Giusto, i ladri rubano per campare perchè punirli? E per campare è indispensabile il cayenne....come fai ad abbassare le tasse se hai dei parametri concordati con l'UE e si rischia la procedura di infrazione?
Come fai a far partire il motore se prima non turi le falle?
Prima ci si assicura il galleggiamento, poi si aziona il motore....

[claudioborghi]

Originariamente inviato da killercode

strano che non gli abbiano dato (all'economist) ancora del comunista

Beh, dai, ti aiuto io ricordandoti che la storica corrispondente italiana dell' ECOMUNIST tale Tana de Zulueta, a furia di spellarsi le mani (in modo bipartisan, le usava tutte e due) per qualsiasi cosa di sinistra in Italia e' stata riccamente compensata per i suoi servigi con un seggio perpetuo in camera e senato finche' fece l'errore di accasarsi definitivamente con la sinistra arcobaleno che recentemente le ha dato il benservito definitivo... quindi c'e' un seggio libero e all'ecomunist e' gia' ripartita la gara a conquistarsi l'onore...



In ogni caso direi che per le elezioni italiane sono altrettanto interessato a quanto dice l'economist, di un inglese di quanto dice panorama economy.
E vale anche per quando la stampa estera sbeffeggiava Prodi alla commissione europea... direi che non abbiamo bisogno di chi si spieghi i nostri personaggi...

[indelebile]

Originariamente inviato da claudioborghi

Beh, dai, ti aiuto io ricordandoti che la storica corrispondente italiana dell' ECOMUNIST tale Tana de Zulueta, .

Professional experience:
- Rome correspondent, The Economist, 1987-1996