Windows Vista RC2 per il prossimo venerdì

[bist]

Originariamente inviato da franzflorence

Osservatore di Hwupgrade da ormai 4 anni, Porgo formalmente le mie scuse alla comunity se il mio commento è stato considerato da qualcuno offensivo. Ad ogni modo vorrei porgere la vostra attenzione sul fatto che se stiamo parlando di sistemi a 64 bit appare lecito chiedersi perchè mai Microsoft non sia ancora riuscita a fornire un prodotto affidabile e soprattutto per quale motivo il MacOSX lo sia già da tempo.

I 64 bit servono più che altro a server e workstation e non è il target della maggiorparte delle licenze di XP... poi può anche essere che MS abbia aspettato i comodi di Intel per i 64 bit, ma queste sono congetture.

Apple decide sia l'hardware che l'OS per le proprie macchine quindi ha un lavoro più facile.

Anche Linux quando erano venuti fuori i 64 bit dava rogne con molte applicazioni e driver, stessa cosa per XP 64 bit.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da bist

In Italia la Santech vende portatili senza OS.

E sono dei gran bei portatili

[omerook]

Originariamente inviato da mscala

Io userò google....tu per favore usa un vocabolario di italiano:
"C'è" non "ce"

io posso usare un vocabolario ma a te un cervello chi te lo presta?

[Saved_ita]

Originariamente inviato da jedy48

guarda che su tutti i siti di sicurezza hanno detto che il sistema operativo + bucabile ee + buggato è linux.....informati....

Originariamente inviato da -fidel-

link please

http://www.upyou.it/news+article.storyid+398.htm


OVVIAMENTE la prima cosa che si dirà è che essendo un test commissionato da Microsoft stessa i risultati sono di parte MA se andiamo a vedere I RISULTATI di quei test... ragazzi, chi ha detto che Linux è più sicuro perchè lo usano 4 gatti non è andato lontano dalla realtà.

Il 90% delle falle di Windows sono dovuti al fatto che lo usano degli incompetenti che non sanno manco configurare un firewall... ma se a quello stesso utente diamo un firewall Linux (qualunque versione sia già solo che devi configurarlo per linee di comando anzichè tramite un paio di click... non parlando poi del discorso "quali porte chiudere o aprire" e mi fermo qui perchè una porta non và solo "aperta o chiusa" )... ecco, se diamo in mano ad un utente inesperto una cosa del genere... secondo voi quale sarà la % di riuscita? Quanti utenti si troveranno con un S.O. "più sicuro" di quello offerto da Microsoft?

Tornando a noi... Io concordo con la scelta di Microsoft... basta con software che insozzano il sistema operativo per lasciartelo in ginocchio una volta che provi a disinstallarli (quando va bene... normalmente te lo mettono in ginocchio già nel momento stesso in cui li installi e i peggiori sono proprio gli antivirus).
Ola

Ultima nota:
Ma perchè richiedere i 64 bit quando in ambito Mainstream non esistono CPU a 64bit? Per perdere in prestazioni illusi di usare una applicazione a 64bit?
Aòòò però come tira sta cosa dei 64bit

[WarDuck]

Originariamente inviato da mscala

Allora prenditela un pò con microsoft...che con il suo "standard" fatto da accordi sotto banco, è quello che sta facendo e cioè, imporci il suo!

Secondo te se Microsoft acquista e rende il suo sistema obbligatorio dappertutto, non è che tu abbia molta scelta.
Vedi con IE e con Windows Media Player.

Ma anche no, io mi assemblo il pc da solo e uso il sistema operativo che ho liberamente scelto. Sono a conoscenza di Linux ma nn va bene per le mie esigenze, ormai con l'università non gioco tantissimo a dire la verità ma se lo dovessi fare dovrei necessariamente usare Windows. Un sistema con dual boot non mi va di tenerlo, d'altronde nn ho problemi con Windows, mi ci trovo più che bene quindi personalmente nn ho motivo di considerare al momento attuale alternative, se non quello di provarle per piacere, passione...
Con IE ho perfettamente scelta, infatti posso usare Firefox, Opera, ora sto provando SeaMonkey... il fatto che sia già installato è un'altro discorso, ma non è che ti costringe.
Windows Media Player? Idem, mi sono fatto un'installazione con nLite dove l'ho tolto, ma puntualmente dopo un po' ho bisogno di installarlo perché alcuni video nn si vedono con altri programmi... per la musica ho sempre usato Winamp, i video VLC, non mi da fastidio WMP.

Io me la prendo con chi parla per sentito dire e spara i soliti 3-4 luoghi comuni senza magari pensare che un sistema operativo è qualcosa di un po' più di una "semplice" interfaccia grafica.

Detto questo chiudo.

[betha]

Originariamente inviato da jedy48

perchè dopo svariati anni non sanno ancora fare un S.O. decente checchè ne dicano i famosi betatester, dovrebbero imparare da Apple, nessun programma modifica il S.O., nessun problema di registro e nessuna dll in giro, non vuoi + quel programma? butti la cartella nel cestino ed è finita lì, perchè credete che tutti i redattori delle riviste del settore usino McOSX? (purtroppo io ho e uso micro$oft, ma spero x poco

balle..uso OSX da quando è uscito, se butti l icona del prg butti solo una minima parte del prg..prova a guardare nelle library..per esempio garage band occupa visivamente 3 o 400 Mg con le library supera il giga

[betha]

...e uso anche xp da parecchi anni per lavoro, sono iscritto come betha tester di vista e vi posso garantire che, malgrado qualche bug ( e anche OSX ne ha )
è un ottimo sistema.
poi vi ricordo che intel ed amd vendono i loro processori con parecchie bug

[oatmeal]

[quote=Saved_ita]http://www.upyou.it/news+article.storyid+398.htm

Originariamente inviato da Saved_ita

OVVIAMENTE la prima cosa che si dirà è che essendo un test commissionato da Microsoft stessa i risultati sono di parte

Più che "ovviamente" direi che è scontato che siano di parte

Originariamente inviato da Saved_ita

MA se andiamo a vedere I RISULTATI di quei test... ragazzi, chi ha detto che Linux è più sicuro perchè lo usano 4 gatti non è andato lontano dalla realtà.

Io non ho letto tutti i risultati e ci scommetto che neanche tu. Poi non credo che ci sia scritto che "Linux è più sicuro perchè lo usano 4 gatti".

Originariamente inviato da Saved_ita

Il 90% delle falle di Windows sono dovuti al fatto che lo usano degli incompetenti che non sanno manco configurare un firewall... ma se a quello stesso utente diamo un firewall Linux (qualunque versione sia già solo che devi configurarlo per linee di comando anzichè tramite un paio di click...

A parte che dare dell'incompetente a qualcuno non è un modo tanto gentile di definire il 90% di utilizzatori di SO Win, visto che non tutti nascono già imparati...magari tu si . Poi se uno sa configurare un firewall Win lo sa fare anche su linux visto che è da tempo che non si configura più a linea di comando e che le porte da aprire\chiudere sono identiche.

Originariamente inviato da Saved_ita

ecco, se diamo in mano ad un utente inesperto una cosa del genere... secondo voi quale sarà la % di riuscita? Quanti utenti si troveranno con un S.O. "più sicuro" di quello offerto da Microsoft?

Praticamente tutti! Visto che una qualsiasi distro linux paragonata ad un XP anche senza firewall è gia molto più sicura. Per Vista le cose dovrebbero cambiare un pò in meglio.

Originariamente inviato da Saved_ita

Tornando a noi... Io concordo con la scelta di Microsoft... basta con software che insozzano il sistema operativo per lasciartelo in ginocchio una volta che provi a disinstallarli (quando va bene... normalmente te lo mettono in ginocchio già nel momento stesso in cui li installi e i peggiori sono proprio gli antivirus).

Qui sinceramente ti ho perso....

[jedy48]

Originariamente inviato da -fidel-

link please

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[jedy48]

Originariamente inviato da omerook

io posso usare un vocabolario ma a te un cervello chi te lo presta?

[franzflorence]

Originariamente inviato da betha

...e uso anche xp da parecchi anni per lavoro, sono iscritto come betha tester di vista e vi posso garantire che, malgrado qualche bug ( e anche OSX ne ha )
è un ottimo sistema.
poi vi ricordo che intel ed amd vendono i loro processori con parecchie bug

Puoi dirci in dettaglio che tipo di test hai fatto e quali software hai utilizzato?
Forse sarebbe piu indicativo confrontare Windows Vista con Mac OS Leopard, sono molto incuriosito. Per quanto riguarda i 64 bit è vero si puo vivere benissimo anche a 32, ma sai visto che ormai quasi tutti i processori supportano istruzioni a 64 bit... forse sarebbe un peccato non sfruttarle! Il problema reale è e rimane la retrocompatibilità, virtualmente possibile ma di fatto... chissa?

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da omerook

io posso usare un vocabolario ma a te un cervello chi te lo presta?

Superflame mode on

[lumacone10]

raga ma che vi prende, tutti che dicevano che vista nessuno lo prenderà, ma invece vedo che man mano state cambiando parere, ma in fondo è sempre così, e sarà così x altri 1000 windows che usciranno, e poi pure se non ti piace fanno in modo che lo devi mettere, e ti ci fanno abituare senza accorgertene, cmq vista nn è male secondo me, pk è molto versatile cm ha sempre fatto microsoft, gli altri sistemi potranno pure essere stabili e ottimi ma vanno visti con un ottica diversa pk nn tutti saprebbero usarlo... x questo microsft ci sa fare, e programmare un sistema che fa quasi tutto lui, ti installa lui i driver.. ecc... nn è mica semplice, quindi nn dite che linux e roba varia si migliore di microsoft, pk l'ottica di microsoft è stata sempre monopolistica, e per far questo hanno dovuto farlo facile il sistema, se no addio microsoft...
e cmq meglio che le dx10 saranno solo su vista, anche se è uno svantaggio ma almeno così ci sarà + ottimizzazione, e (sto x dire una cazzata off-topic) se nvidia e ati si unissero i giochi sarebbero molto di + ottimizzati pk esisterebbe solo un prodotto, ma questa cosa avrebbe scaturito altre conseguenze....
cmq mi piace in certi aspetti che l'evoluzione la si sta vedendo sempre + veloce, ma ci sono ancora tante lacune da risolvere....

[sneeze]

x lumacone

forse prima di cliccare su "invia il tuo commento" sarebbe il caso che gli dessi una lettura veloce.....

x tutti

StroncaFlameSulNascere mod on

"Ogni sistema operativo ha i suoi pro e i suoi contro, come tutto nella vita. Windows ha dal canto suo semplicità d'uso, immediatezza, programmi per tutti i generi e gusti, compatibilità con praticamente tutto il mondo hardware e diffusione. Inoltre non dimentichiamoci quanto sia importante per un utonto avere un so che gli permetta di risolvere un "problema" per lui insormontabile parlando la sera davanti a una birra con l'amico smanettone o quasi della compagnia.
Linux non ha queste caratteristiche, nonostante sul lato della semplicità d'uso si stiano facendo degli enormi passi avanti, ma ha dalla sua parte il prezzo, la filosofia sicuramente apprezzabile, la sicurezza maggiore e una migliore gestione delle reti (almeno parziale).
Macos invece ha dal canto suo alcune caratteristiche di win come la semplicità d'uso e alcune di linux come l maggiore sicurezza (anche se sarebbe da verificare meglio) ma manca in compatibilità, diffusione, parco software e non per ultimo l'amico smanettone che risolve il problemone all'utonto.

Tutto questo è una analisi veloce e molto sommaria dei tre mondi ma serve a spiegare che il primo stro...o che scriverà un so con tutto e solo il buono che ora è diviso in questi tre mondi avrà sicuramente lo scettro del miglior so mai creato nelle sue mani

Quindi un so vale l'altro a seconda dell'utilizzo che se ne fa, io personalmente uso win e linux e mi trovo bene con entrambi potrebbe piacermi anche macos se non fosse che non sopporto l'idea di non poter scegliere l'hardware del mio pc e il fatto di avere un mouse con un tasto solo(provocazione ovviamente)

Stiamo tutti ai nostri posti insomma e speriamo che la strada intrappresa da win sul front icurezza e da linux sul fronte semplicità d'uso portino a so migliori e completi sotto ogni punto di vista, allora si avrà realmente scelta.

[danyroma80]

beh non si possono dare tutti i torti a lumacone, linux è usabile tranquillamente da tutti, ma a mio parere bisogna avere già una buona dose di conoscenze informatiche.
Io uso linux ormai come sistema predefinito, ma diciamo che mi ci è voluto un mesetto buono di studio serio dei vari manuali on-line per iniziarci a fare cose serie come la programmazione c++.
Ora considerando che comunque avevo già una buona preparazione informatica, anche universitaria, un perfetto ignorante in materia quanto tempo ci metterebbe per iniziare ad utilizzare un sistema linux e soprattutto a gestirne autonomamente le problematiche senza stressare gli altri? un anno secondo me è poco.

[cerbert]

Originariamente inviato da franzflorence

Osservatore di Hwupgrade da ormai 4 anni, Porgo formalmente le mie scuse alla comunity se il mio commento è stato considerato da qualcuno offensivo. Ad ogni modo vorrei porgere la vostra attenzione sul fatto che se stiamo parlando di sistemi a 64 bit appare lecito chiedersi perchè mai Microsoft non sia ancora riuscita a fornire un prodotto affidabile e soprattutto per quale motivo il MacOSX lo sia già da tempo. Certo per un utenza home/office di medio livello la valutazione dell'acquisto di un Macbook 13 bianco 2ghz intel core duo nei confronti di un sony vaio di pari caratteristiche ma con un prezzo di mille euro superiore (seppure windows vista capable) appare cosa difficile. Spero con questo post di essermi espresso meglio.

Guarda, questo è ESATTAMENTE il genere di post che, invece, preferiamo avere.
Magari non approfondisce ancora l'argomento ma non dà l'impressione di essere un puro sfogo o, peggio, una presa in giro.
Potrà magari contenere inesattezze, potrà non riscuotere consensi od essere ferocemente, ma è uno spunto di discussione.

Le uniche cautele che mi sento di consigliarti, nel darti il benvenuto come utente scrivente, è di verificare, nei limiti del possibile, se alcuni argomenti non sono già stati dibattuti ed approfonditi. Non è un "obbligo", ma certo evita ripetizioni.
L'altra cautela è di ricordare che la sezione "news" è, come dicevo altrove, per sua natura "volatile", quindi è cosa buona e giusta lasciar estinguere i thread dopo un po'.

[cerbert]

@mscala: in un dibattito è cosa abbastanza misera aggrapparsi agli errori di scrittura dell'interlocutore.

@omerook: sempre in un dibattito è cosa ben poco gradita rispondere a sarcasmo con una perifrasi offensiva.

Vi beccate un'occhiataccia a testa e la chiudiamo qui.

[-fidel-]

Originariamente inviato da Saved_ita

http://www.upyou.it/news+article.storyid+398.htm

Ti prego i test dietro pagamento della ditta interessata non li trovo molto affidabili... E non solo io, visto che MS è stata piuttosto criticata per la sua campagna "Get the facts" basata su dati ottenuti da test da lei stessa pagati. La sola affermazione:

"Abbiamo pagato VeriTest ma se non lo facevamo nessuno avrebbe effettuato lo studio!"

appare quantomeno ridicola...
Nell'articolo da te linkato, non a caso, è continuamente ripetuta la frase "secondo Microsoft"...
Comunque sto guardando proprio ora i test della VeriTest (risalgono al 2003, ma va bene lo stesso), vediamo un po'...

Originariamente inviato da jedy48

PC WORLD, PC PROFESSIONAL, PC OPEN, PC UPGRADE e tutti i siti, compreso Wikipedia

Continuo a non vedre link e/o materiale che confermi questa notizia...

EDIT: Ah, vedo che alcuni test sono condotti con sistemi linux server con kernel 2.4.x.... Questo a giugno 2004... bei test.
La comparazione poi tra Win 2003 in file sharing e Samba 3 (che è un lavoro da reverse engineering) la considero piuttosto ridicola ridicola, considerando il fatto che vengono presi in esame solo i carichi di picco (mentre sulla media Samba3 viaggia addirittura un pelo meglio dell'originale!), soprattutto usando un kernel vecchiotto ed una configurazione HW scelta ad hoc... Un buo commento a questo test mi sembra il seguente:

Microsoft shot a bullet against the wall, then paid someone to draw a nice round target around the impact.

Fine OT.

[jedy48]

Originariamente inviato da sneeze

x lumacone

forse prima di cliccare su "invia il tuo commento" sarebbe il caso che gli dessi una lettura veloce.....

x tutti

StroncaFlameSulNascere mod on

"Ogni sistema operativo ha i suoi pro e i suoi contro, come tutto nella vita. Windows ha dal canto suo semplicità d'uso, immediatezza, programmi per tutti i generi e gusti, compatibilità con praticamente tutto il mondo hardware e diffusione. Inoltre non dimentichiamoci quanto sia importante per un utonto avere un so che gli permetta di risolvere un "problema" per lui insormontabile parlando la sera davanti a una birra con l'amico smanettone o quasi della compagnia.
Linux non ha queste caratteristiche, nonostante sul lato della semplicità d'uso si stiano facendo degli enormi passi avanti, ma ha dalla sua parte il prezzo, la filosofia sicuramente apprezzabile, la sicurezza maggiore e una migliore gestione delle reti (almeno parziale).
Macos invece ha dal canto suo alcune caratteristiche di win come la semplicità d'uso e alcune di linux come l maggiore sicurezza (anche se sarebbe da verificare meglio) ma manca in compatibilità, diffusione, parco software e non per ultimo l'amico smanettone che risolve il problemone all'utonto.

Tutto questo è una analisi veloce e molto sommaria dei tre mondi ma serve a spiegare che il primo stro...o che scriverà un so con tutto e solo il buono che ora è diviso in questi tre mondi avrà sicuramente lo scettro del miglior so mai creato nelle sue mani

Quindi un so vale l'altro a seconda dell'utilizzo che se ne fa, io personalmente uso win e linux e mi trovo bene con entrambi potrebbe piacermi anche macos se non fosse che non sopporto l'idea di non poter scegliere l'hardware del mio pc e il fatto di avere un mouse con un tasto solo(provocazione ovviamente)

Stiamo tutti ai nostri posti insomma e speriamo che la strada intrappresa da win sul front icurezza e da linux sul fronte semplicità d'uso portino a so migliori e completi sotto ogni punto di vista, allora si avrà realmente scelta.

forse non 6 così informato come credi, su macos sono decenni che usano i mouse a 5 tasti...programmabili come win...

[sneeze]

x jedy48

cosa non ti è chiaro delle parole "provocazione ovviamente"???

era una battuta! lo so anche io che ora ne usano anche con più tasti di win (contento????) ma era solo una battuta per distendere.....

non ho parole....

uno fa un post per distendere le acque e anche lì i vari fan saltano per difendere i loro amori........

be quiet please