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#13621 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 38298
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Il fatto che sia stata venduta a "basso" prezzo, è dovuto proprio al fatto che non è riuscita nell'intento (se non riesco in un intento, fallisco, no? Ecco perchè dico che la 2900xt è fallimentare, secondo me). Il basso prezzo è una conseguenza del fatto che non poteva competere con la concorrenza, così come (rovescio della stessa medaglia) l'alto prezzo della gtx per 1 anno è conseguenza del fatto che Ati non aveva prodotto una scheda prestazionalmente alla pari di questa. Ma secondo voi, dopo anni che giustamente Ati ha posizionato le sue vga in entusiasth, media e bassa, perchè proprio con la 2900xt doveva rinunciare a fare una scheda entusiath e limitarsi a mettere in commercio una scheda che se la "vedeva" solo con la gts avversaria? Non esiste una cosa del genere, da nessuna parte. Oppure doveva mettere in vendita la 2900xt allo stesso prezzo della 8800gtx: e quale pazzo se la sarebbe comprata? Io credo che chi non la vede così, scusate davvero, ha una trave nell'occhio. Naturalmente tutto questo vale in termini assoluti, poi se scendiamo nel soggettivo rapporto prezzo/prestazioni, nella soddisfazione delle proprie esigenze, ecc ecc, allora tutto il discorso cambia, ovviamente. Ed è appena il caso di aggiungere (credo almeno, visto che qualcuno si è risentito molto) che era questo il senso della mia citazione della 5700ultra, dove non ho mai voluto fare una equazione r600=nv30, spero sia chiaro adesso.
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Corsair 5000D - Ryzen 7 7700 - Asrock B650E PG - 2x16gb G.Skill Trident Z5 ddr5 6000 mhz - GeForce Rtx 4070Ti S. - Samsung 980 pro 1tb + Crucial mx500 1tb + WD 1tb - Corsair rm850w - LG oled C4 48 le vga che ho avuto |
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#13622 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2007
Città: Valinor
Messaggi: 2615
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lonewolf...
ho visto che bazzichi il 3d di the witcher... desumo che l hai comprato no...??? come va la scheda...?? lo voglio assolutamente...troppo bello...
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#13623 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Città: Caserta
Messaggi: 2966
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tu hai detto la tua visione sull'argomento, io ho detto la mia, ma evidentemente tu vuoi avere sempre l'ultima parola se stai nuovamente intervenendo.
Ti ho già detto che ATI nell'ultimo anno non è riuscita a proporre una top di gamma che contrastasse la Ultra/GTX, mi sembra di essere stato chiaro, o no ? Dico solo che dichiarare la 2900XT una scheda fallimentare è semplicemente assurdo. Io il paragone lo faccio tra cose che sotano più o meno lo stesso, o no ? Che senso ha paragonare la GTX con la 2900XT se stanno in una fascia di prezzo completamente diversa ? ATI ha la grande responsabilità di non aver tirato fuori una high end all'altezza di Nvidia, ma questo non vuol dire che la 2900XT sia un fallimento. Se fosse costata uguale alla GTX allora sarei stato d'accordo, ma così non è.
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#13624 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 4801
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il fattore prezzo è essenziale, e la 2900 è proposta (nn solo dal prezzo, ma da ati stessa) una vga che deve contrastare la GTS (320/640). nel tuo ragionamento appleroof (che nn fa una piega) dimentichi di considerare che la 2900 ha un prezzo (all'uscita) di 400€ ben inferiore della gtx, quindi nn vedo perchè dovrebbe essere un fallimento
vorrei vedere qualcosa fatto per R600 a vedere come gira su tutte e due le architetture, ti pare no? cmq questi discorsi li abbiamo fatti decine (centinaia
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#13625 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 38298
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cmq sono contento di poter discutere senza accuse reciproche, per una volta, almeno in questo caso con te ciao
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#13626 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 4801
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cmq come dicevo il tuo ragionamento nn fa una piega, è vero quello che dici, cioè che quando alla ati hanno avuto in mano i primi ES finiti di R600 e si sono resi conto che nn andava come doveva, per nn "fallire" hanno dovuto abbassare il prezzo di vendita, Vero! (e nn è un'ipotesi, a meno che si droghino gli ingenieri canadesi per stare caldi
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#13627 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Budapest
Messaggi: 19133
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bYeZ!
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Improvise, adapt, overcome. |
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#13628 | |
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Bannato
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Rimini
Messaggi: 4767
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#13629 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2005
Città: ozzero(MI)
Messaggi: 5409
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#13630 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Cagliari
Messaggi: 7468
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Nella realtà, il prezzo di un prodotto lo fa il mercato stesso, per comparazione con i prodotti analoghi. La colpa più grave di Ati imho è stata quella di arrivare con 6 mesi di ritardo sulla nuova generazione , e proporre un vga competitiva solo con la 8800gts... Questo ha causato un lungo ristagno dei prezzi, specie nella fascia alta che ha in definitiva danneggiato il consumatore, visto che si era instaurato il monopolio. Solo ora, paradossalmente da nvidia stessa è spuntata una fascia media degna di questo nome ( 8800gt ). Oltretutto sia nvidia che Ati son ancora lungi dal rilasciare una nuova architettura, visto che nvidia non ne ha particolare interesse ( essendo le 8800 ancora il top ), e Ati "fresca" del lancio di r600. Ecco cosa genera la mancanza di concorrenza...
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Lian Li Dynamic Evo - Corsair RM 850W Shift - Noctua Nh-D15 Chromax - Ryzen 5800X3D - MSI B550 Gaming plus - Pny ARGB 4090 OC - 2x16gb Kingstone Hyper X Fury 3200 - Sabrent Rocket NVME 1TB + Silicon Power Ud90 2TB - Samsung G8 Oled 34'
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#13631 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Messaggi: 38298
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cmq ho capito
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#13632 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Ceranova (PV)
Messaggi: 10382
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Io la vedo un po' diversamente, premetto che ho avuto suddetta scheda e che mi ha soddisfatto tecnicamente, il problema è che il mercato è sostanzialmente orientato verso nvidia (per suoi indubbi meriti) e che via driver Amd ha cercato di inseguire il supporto.
Le ottimizzazioni sono avvenute però in larga parte in direzione Nvidia, in alcuni casi in modo lampante (vedesi bioshock in dx10).
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Sometimes it is the people no one can imagine anything of who do the things no one can imagine. (Alan Turing) Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q. Lord Fx: FX 8350, 16 Gb ram Hyperx 1866 10-11-10-30, Rx 580 8 Gb Nitro+ Sapphire, Corsair 400r, Samsung C24FG73. |
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#13633 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Vitória(ES), Brasile
Messaggi: 8152
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Per gli altri é mezzo pieno. Alla fine non cambia una mazza |
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#13634 | |
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Bannato
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Monteveglio(Bo)
Messaggi: 10006
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Io ripeto che la hd 2900xt non è una scheda fallimentare e tutto fuorchè un cesso. |
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#13635 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2006
Messaggi: 446
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ma n arabbiatevi nemmeno...finhe pala qualcuno che monta nvidia, evidentemente n avrà neanche mai visto una 2900xt con occhi propri...uindi parla a vanvera...
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#13636 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Roma
Messaggi: 12359
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purtroppo ragazzi il tallone di achille della hd2900xt non è ne la struttura ne le capacità tecniche, dopo circa 6 mesi di osservazione il tallone è appunto il lato dvr.
Lungi da me dire che da ati/amd hanno lavorato male che non sanno programmare, etc etc(non posso credere che gli stessi programmatori che dalle x1900xt-x1950xt ad ogni release tiravano fuori miglioramenti su miglioramenti in 6 mesi si siano rimbecilliti). è che appunto il chip va forte solo ed esclusivamente quando il dvr è ottimizzato ad hoc per le chiamate che deve svolgere. il che vorrebbe dire riscrivere il dvr da 0 per ogni game no, ma sicuramente per ogni motore grafico. Io credo che questo sia un lavoro estremamente titanico, che ovviamente non puo essere appioppato al , pur bravo, team di programmatori ati, bisognerebbe istituire un secondo team ma oggettivamente, se voi foste una grande azienda paghereste il doppio dei programmatori? il bus a 512bit è sicuramete una innovazione tecnologica, ma il suo ringbus virtualemente programmabile a piacere, ma zeppo di ringstop difficili da gestire, lo rendono un "mostro" difficile da domare. la scelta di amd di continuare sulle hd3800series con il chip che fondamentalmente è quello di r600 con qualche mhz in +, e poche migliorie forse sul piano dell'aa via rop's(particolare non di poco conto ma sicuramente appiana una lacuna che definirei SCANDALOSA per questo tipo di chip(il bug hw è stato davvero un colpo x me)) vuol dire che l'archidettura vettoriale a 320sp è buona e ci si puo lavorare e costruire solide basi per il futuro, a questo punto temo davvero che l'indiziato numero 1 visto il ritorno al 256bit, sia appunto un bus a 512bit che virtualmente ti permette di fare tutto ma con uno sforzo dal punto di vista intellettuale ed anche economico(i pr non lavorano a gratise) forse superiore ai vantaggi che porta.
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Pc ITX: Intel i5 4690k@4500, MSI Z97I gaming ACK , Kingston 2400 11-13-13-31, Samsung 840EVO 250GB, Radeon Radeon RX 480 1350-2150. There are only 10 types of people in the world: those who understand binary, and those who don't. |
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#13637 | |
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Bannato
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Monteveglio(Bo)
Messaggi: 10006
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Il vantaggio di RV670 sarà il fatto che ha un controller ring bus a 512 bit contro i 1024 bit di R600. |
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#13638 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Augusta
Messaggi: 3100
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madonna mia ragazzi quando escono i driver 7.11 sto diventando pazzo
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#13639 |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Città: Augusta
Messaggi: 3100
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ragazzi scusate ma l'hotfix per il crossfire su windows vista e' necessario farlo?oppure con i nuovi driver si sistemera tutto?
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#13640 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Erchie
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io la vedo diversamente...si, i driver sono importanti ma nn son l'unica coa ke conta...nn esiste un arkitettura perfetta...un'arkitettura è tanto buona quanto è adatta a farci girare il SW presente e prox futuro... ...esistono dei limiti in R600 ke nn hanno a ke fare con i driver e son proprio intrinseki nell'arkitettura...ma son tali solo xkè il SW attuale li rende tali... ...prendendo x es. in esame un SW ke è sicuramente stato stra-ottimizzato lato driver...tipo il 3dmark06...con impo d def senza filtri se la batte con la GTX...ma basta anke solo attivare l'AF e il punteggio crolla...ed è ovvio ke nn si tratti di un problema lato driver ma da imputare prevalentemente alle 16 TFU ke + di tanto nn possono fare...e il punteggio crolla ancor d + poi con AA x via del bug HW ke tutti conosciamo... ...i limiti x quanto riguarda fillrate e filtraggio esisteranno finkè nn uscirà un SW con un rapporto talmente elevato ALU/TEX da nn metterli in risalto...e il limite dell'AA via shader persisterà finkè nn usciranno gioki ke lo rikiedono espressamente...e questi gioki a 6 mesi dalla presentazione della skeda son ancora lontani...tanto lontani ke nn si sa ancora se e quando usciranno... ...nvidia inoltre ha dalla sua il merito d aver stretto rapporti con tutte le principali SH e quindi preme affinkè i gioki si adattino maggiormente alle proprie arkitetture... ...e a questo scenario ke già così nn'è dei + rosei si aggiunge la complessità nello sviluppare i driver x R600...e ki ha posseduto o possiede questa skeda sa bene quali sono le consenguenze ke ne derivano...con artefatti (sopratutto in DX10) e/o prestazioni sottotono (DX10 ma anke DX9) in quasi ogni titolo nuovo ke esce... ...a MAR1<: Quote:
basta kiedere ..ciao |
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Oltretutto sia nvidia che Ati son ancora lungi dal rilasciare una nuova architettura, visto che nvidia non ne ha particolare interesse ( essendo le 8800 ancora il top ), e Ati "fresca" del lancio di r600. Ecco cosa genera la mancanza di concorrenza...
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