Lavorare 40 ore a settimana a 350 euro al mese...

[DvL^Nemo]

Ah ok adesso la situazione e' piu' chiara, hai 2 master, parli un bel po' di lingue hai fatto un po' di esperienza ( qualcosa che certifica che sai fare ), molta richiesta di persone con tali qualifiche che non si trovano..
Dal primo post ( senza specificare nulla oltre al fatto che avevi la laurea ) non era evidente..

Detto questo complimenti

[Consultant81]

Originariamente inviato da gospel

io sono convinto che non centra solo la regione dove si cerca il lavoro ma cambia anche in base a quello che si è studiato..per intenderci 20 anni fa tutti facevano ragioneria perchè si trovava un sacco di lavoro ed era leggermente piu semplice di altre scuole, ora invece la figura lavorativa del ragioniere è satura è per trovare un lavoro x quello che si è studiato è come cercare l'oro...invece tutt'oggi un perito meccanico/chimico trova lavoro senza troppi imprevisti..
Altro problema è il fatto che oramai non c'e nessuno che vuole sporcarsi le mani..mio padre ha cercato per più di 6 mesi una persona da assumenere nella sua ditta di fonderia ma nessun italiano resisteva per più di 1 mese (e pagava bene fidatevi), invece gli stranieri come i senegalesi ecc sono disposti a fare queste mansioni e si accontentano del lavoro che noi non vogliamo fare.

ps: io mi sono laureato da 6 mesi in ing meccanica e sto lavorando per una grande società nel campo meccanico prendendo circa 2000€ al mese quindi non mi lamento, anche se bisogna dire che a milano la vita costa molto di più che a palermo..

ciao gospel,
come scritto piu' volte prima di sparare cifre su soldi netti al mese, si deve ragionare sulla retribuzione annua lorda. Come ben saprai ci sono CCNL in tredici e quattordici mensilità e già questo può cambiare parecchi odai soldi che entrano al mese..poi se ci contiamo anche gli strordinari...beh non sicapisce molto se sei pagato molto bene...tieni conto che fare 20 ore di straordinari a settimana non mi sembra molto piacevole...inoltre con 60 ore di straordinari al mese ad arrivare a 2000€ non ci vuole molto.

Inoltre ti dico che a TI per prendere quel netto ci vuole una RAL oltre i 40000€ e ti assicuro che in italia nno ho mai sentito aziende o società di consulenza che offrano così tanto ad un neolaureato, ma neanche a gente con 1 annetto di esperienza..e te lo dice uno che ha fatto colloqui con tantissime società...

[gospel]

Originariamente inviato da Consultant81

ciao gospel,
come scritto piu' volte prima di sparare cifre su soldi netti al mese, si deve ragionare sulla retribuzione annua lorda. Come ben saprai ci sono CCNL in tredici e quattordici mensilità e già questo può cambiare parecchi odai soldi che entrano al mese..poi se ci contiamo anche gli strordinari...beh non sicapisce molto se sei pagato molto bene...tieni conto che fare 20 ore di straordinari a settimana non mi sembra molto piacevole...inoltre con 60 ore di straordinari al mese ad arrivare a 2000€ non ci vuole molto.

Inoltre ti dico che a TI per prendere quel netto ci vuole una RAL oltre i 40000€ e ti assicuro che in italia nno ho mai sentito aziende o società di consulenza che offrano così tanto ad un neolaureato, ma neanche a gente con 1 annetto di esperienza..e te lo dice uno che ha fatto colloqui con tantissime società...

ma leggere vi fa proprio schifo?
cosa ho scritto qualche post indietro?

"no no niente straordinari..sono 2400€ lordi, gli straordinari mi vengono pagati al 125% e ho 13 mensilità più due premi produzione che corrispondono a circa una mensilità aggiuntiva".
oltretutto la ditta dove lavoro non è una società di consulenza ma si occupa di progettazione e costruzione di valvole oleodinamiche-automatiche, campo dove ho gia specificato non c'e molta concorrenza e quindi si lavora molto bene.

[gospel]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non mi risulta, ho vari amici e conoscenti di MI, in particolare due, laureato uno con 110 e lode in economia e commercio, e l'altro in scienze politiche con 105, lavorano rispettivamente il primo in una ditta di bombole ad Abbiategrasso (tiene la contabilità), il secondo addirittura fa il commesso in un negozio in zona Lorenteggio.
E ovviamente non per scelta, ma perchè non hanno trovato di meglio e quindi si sono dovuti accontentare, visto che non avevano il papy che li manteneva a casa a vita.
E gli è andata pure di lusso, a Roma anche per trovare un posto da contabile è un'impresa, e c'è gente che paga per entrare in lavori simili.

io sono laureato in ingegneria meccanica e non in economia e commercio.. in ingegneria meccanica in lombardia (cioè al politecnico di milano) ogni anno escono al max 60-70 persone, ad economia e commercio ne escono almeno 10 volte tanto considerando tutte le università che fanno questo indirizzo..l'ho sempre detto e sempre lo dirò che nel mercato odierno la figura del ragioniere/commercialista è satura e si fa fatica a trovare lavoro, cosa invece opposta per il settore meccanico.

Se non ci credi vai in una qualsiasi agenzia e chiedi quante ditte-società cercano periti-ing meccanici e fammi sapere la risposta

[gospel]

oltretutto sto vedendo che tutti quelli che non ci credono sono di Roma, il che mi fa pensare che li la situazione sia diversa. A milano vi assicuro che non funziona come dite voi

[Consultant81]

Originariamente inviato da gospel

ma leggere vi fa proprio schifo?
cosa ho scritto qualche post indietro?

"no no niente straordinari..sono 2400€ lordi, gli straordinari mi vengono pagati al 125% e ho 13 mensilità più due premi produzione che corrispondono a circa una mensilità aggiuntiva".
oltretutto la ditta dove lavoro non è una società di consulenza ma si occupa di progettazione e costruzione di valvole oleodinamiche-automatiche, campo dove ho gia specificato non c'e molta concorrenza e quindi si lavora molto bene.

2400 € mensili lordi per 13 mensilità sono poco oltre 31000 € lordi annui, davvero un ottimo stipendio per una persona con all' attivo solo un' esperienza di stage, sicuramente avranno avuto un bel peso anche il master e la conoscenza delle lingue che hai!
Gli straordianri sono pagati secondo CCNL (la 3 e la 4 ora sono maggiorate piu' del 25% delle prime 2 ore di straordinari...), buono anche il premio di produzione (che ovviamente oggi c' è e domani magari no..), ma a 2000 netti con il tuo lordo non ci si arriva, mi era sembrata davvero una cifra troppo alta...

[gospel]

Originariamente inviato da Consultant81

2400 € mensili lordi per 13 mensilità sono poco oltre 31000 € lordi annui, davvero un ottimo stipendio per una persona con all' attivo solo un' esperienza di stage, sicuramente avranno avuto un bel peso anche il master e la conoscenza delle lingue che hai!
Gli straordianri sono pagati secondo CCNL (la 3 e la 4 ora sono maggiorate piu' del 25% delle prime 2 ore di straordinari...), buono anche il premio di produzione (che ovviamente oggi c' è e domani magari no..), ma a 2000 netti con il tuo lordo non ci si arriva, mi era sembrata davvero una cifra troppo alta...

eh?

ho detto 2400€ ma se vogliamo essere precisi sono 2453,52€ e in busta paga prendo 1982€ netti al mese senza straordinari per 13 mensilità e 1100€ per ogni premio produzione quindi ai 2000€ circa netti al mese ci arrivo benissimo

[phyrouz]

Originariamente inviato da gospel

eh?

ho detto 2400€ ma se vogliamo essere precisi sono 2453,52€ e in busta paga prendo 1982€ netti al mese senza straordinari per 13 mensilità e 1100€ per ogni premio produzione quindi ai 2000€ circa netti al mese ci arrivo benissimo

Io di parte fissa mensile prendo 2.538€ ma il netto che mi arriva è 1764€.

[Consultant81]

Originariamente inviato da gospel

eh?

ho detto 2400€ ma se vogliamo essere precisi sono 2453,52€ e in busta paga prendo 1982€ netti al mese senza straordinari per 13 mensilità e 1100€ per ogni premio produzione quindi ai 2000€ circa netti al mese ci arrivo benissimo

ah ah..dai non te la prendere...preparati allora ad un bel conguaglio a dicembre, adesso prendi troppo al netto per il tuo lordo...e a pagare irpef regionale e comunale da Gennaio che adesso sicuro non le paghi....ti ripeto che con 2450€ al mese lordi NON ci arrivi "benissimo" ai tuoi 2000€...a meno che nel frattempo le aliquote irpef non siano state dimezzate....

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gospel

io sono laureato in ingegneria meccanica e non in economia e commercio.. in ingegneria meccanica in lombardia (cioè al politecnico di milano) ogni anno escono al max 60-70 persone, ad economia e commercio ne escono almeno 10 volte tanto considerando tutte le università che fanno questo indirizzo..l'ho sempre detto e sempre lo dirò che nel mercato odierno la figura del ragioniere/commercialista è satura e si fa fatica a trovare lavoro, cosa invece opposta per il settore meccanico.

Se non ci credi vai in una qualsiasi agenzia e chiedi quante ditte-società cercano periti-ing meccanici e fammi sapere la risposta

Allora, escludendo la spintarella, renditi conto almeno che hai avuto comunque fortuna...ma non puoi sostenere che, siccome tu hai avuto fortuna, allora la realtà sia questa per tutti, quando coì non è...è come se io (che non ho mai bucato) sostenessi che è difficilissimo bucare una gomma perchè a me non è mai capitato

[mark41176]

Originariamente inviato da gospel

.......oltretutto la ditta dove lavoro non è una società di consulenza ma si occupa di progettazione e costruzione di valvole oleodinamiche-automatiche, campo dove ho gia specificato non c'e molta concorrenza e quindi si lavora molto bene.

cavolo .... mi hai fatto sobbalzare dalla sedia!
poco più di 2 mesi fa ho rifiutato un'offerta dalla IMM Hypress e senza nemmeno sapere quale fosse l'offerta in termini economici!!
mi avevano detto che fosse un buon settore quello delle valvole oledinamiche però poi alla fine ho preferito l'automotive

P.S. Le cose più importanti sono sicuramente la professionalità che si riesce ad acquisire e l'aspetto economico, però personalmente ruoli troppo tecnici non li preferisco.. o perlomeno li farei solo per un brevissimo periodo

Originariamente inviato da gospel

oltretutto sto vedendo che tutti quelli che non ci credono sono di Roma, il che mi fa pensare che li la situazione sia diversa. A milano vi assicuro che non funziona come dite voi

il primo punto è che hai ragione su tutto tranne sul fatto (come dicevi in qualche post precedente) che riuscire a trovare un lavoro adeguato non dipende dalla regione:
purtroppo invece dipende eccome dal luogo dove lo cerchi, per cui quoto questo tuo ultimo intervento...... infatti è proprio così... da Roma in giù la situazione lavorativa è molto triste per tutti, anche per i laureati brillanti

il secondo punto è che hai un cv perfetto e che quindi è la cosa più naturale avere certe occasioni che ai più non capita, il dubbio però degli altri utenti è giustamente quello di pensare che ci siano aziende che possano permettersi di pagare 2000€ netti ad un ingegnere che non abbia alle spalle almeno 5 anni di esperienza......... ma non perchè tu non dica la verità (anzi!!), piuttosto perchè chi lavora da almeno un pò qui in Italia sa bene quale è il range economico di uno stipendio in base agli anni di esperienza lavorativa, benchè uno possa avere 4 master, conoscere 10 lingue e magari 2 lauree con lode

il terzo ed ultimo punto è che credo pienamente in quello che dici, ti faccio in tutta sincerità i miei più graditi e rispettosi complimenti ma proprio perchè sei una persona con un'intelligenza oltre la media sarebbe giusto pensare che nella stragrande maggioranza dei casi non ci sono offerte come quella che hai ricevuto tu qui in Italia........ a meno che uno non vada in qualche piattaforma verso il Polo Nord ...... e il discorso vale anche per le menti brillanti.... e poi con tutte le tasse che il fisco italiano si becca!!

P.S. Dulcis in fundo........ alla fine ciò che conta sono davvero i soldi, lo ammetto..... però spezzerei una lancia a favore dei comuni mortali:
lavorate sempre con criterio e abbiate la "vista lunga" perchè anche i meno brillanti possono raggiungere nella vita grandi obiettivi.... certo, forse ci metteranno più tempo ad arrivare a guadagnare 2000€ al mese ma la salute per goderseli è più importante
.... ciò non toglie che gospel sia cmq un esempio per le giovani matricole: la bravura paga sempre, così come la facoltà dove ci si laurea e il luogo dove si cerca il lavoro

[gospel]

Originariamente inviato da Consultant81

ah ah..dai non te la prendere...preparati allora ad un bel conguaglio a dicembre, adesso prendi troppo al netto per il tuo lordo...e a pagare irpef regionale e comunale da Gennaio che adesso sicuro non le paghi....ti ripeto che con 2450€ al mese lordi NON ci arrivi "benissimo" ai tuoi 2000€...a meno che nel frattempo le aliquote irpef non siano state dimezzate....

sinceramente io di irpef e roba simile non ne so nulla, so solo che sono 6 mesi che lavoro in questa società e sono 6 mesi che prendo 1982€ netti al mese accreditati sul mio conto, poi a luglio ho preso 1103€ di premio di produzione..se poi a dicembre dovrò pagare 600€ di conguaglio non lo so ma per ora sono 2000€ al mese..

[gospel]

Originariamente inviato da Senza Fili

Allora, escludendo la spintarella, renditi conto almeno che hai avuto comunque fortuna...ma non puoi sostenere che, siccome tu hai avuto fortuna, allora la realtà sia questa per tutti, quando coì non è...è come se io (che non ho mai bucato) sostenessi che è difficilissimo bucare una gomma perchè a me non è mai capitato

mai detto che ho avuto fortuna o no, ho solo detto che a milano di lavoro per periti-ingegneri meccanici ce n'è a volontà, mentre so che si fa fatica a trovare un posto per ragionieri-contabili-commercialisti..

[gospel]

Originariamente inviato da mark41176

cavolo .... mi hai fatto sobbalzare dalla sedia!
poco più di 2 mesi fa ho rifiutato un'offerta dalla IMM Hypress e senza nemmeno sapere quale fosse l'offerta in termini economici!!
mi avevano detto che fosse un buon settore quello delle valvole oledinamiche però poi alla fine ho preferito l'automotive

P.S. Le cose più importanti sono sicuramente la professionalità che si riesce ad acquisire e l'aspetto economico, però personalmente ruoli troppo tecnici non li preferisco.. o perlomeno li farei solo per un brevissimo periodo



il primo punto è che hai ragione su tutto tranne sul fatto (come dicevi in qualche post precedente) che riuscire a trovare un lavoro adeguato non dipende dalla regione:
purtroppo invece dipende eccome dal luogo dove lo cerchi, per cui quoto questo tuo ultimo intervento...... infatti è proprio così... da Roma in giù la situazione lavorativa è molto triste per tutti, anche per i laureati brillanti

il secondo punto è che hai un cv perfetto e che quindi è la cosa più naturale avere certe occasioni che ai più non capita, il dubbio però degli altri utenti è giustamente quello di pensare che ci siano aziende che possano permettersi di pagare 2000€ netti ad un ingegnere che non abbia alle spalle almeno 5 anni di esperienza......... ma non perchè tu non dica la verità (anzi!!), piuttosto perchè chi lavora da almeno un pò qui in Italia sa bene quale è il range economico di uno stipendio in base agli anni di esperienza lavorativa, benchè uno possa avere 4 master, conoscere 10 lingue e magari 2 lauree con lode

il terzo ed ultimo punto è che credo pienamente in quello che dici, ti faccio in tutta sincerità i miei più graditi e rispettosi complimenti ma proprio perchè sei una persona con un'intelligenza oltre la media sarebbe giusto pensare che nella stragrande maggioranza dei casi non ci sono offerte come quella che hai ricevuto tu qui in Italia........ a meno che uno non vada in qualche piattaforma verso il Polo Nord ...... e il discorso vale anche per le menti brillanti.... e poi con tutte le tasse che il fisco italiano si becca!!

P.S. Dulcis in fundo........ alla fine ciò che conta sono davvero i soldi, lo ammetto..... però spezzerei una lancia a favore dei comuni mortali:
lavorate sempre con criterio e abbiate la "vista lunga" perchè anche i meno brillanti possono raggiungere nella vita grandi obiettivi.... certo, forse ci metteranno più tempo ad arrivare a guadagnare 2000€ al mese ma la salute per goderseli è più importante
.... ciò non toglie che gospel sia cmq un esempio per le giovani matricole: la bravura paga sempre, così come la facoltà dove ci si laurea e il luogo dove si cerca il lavoro

ti ringrazio, ma ho anche ammesso che in germania si guadagna molto di più che in italia e infatti conosco amici che si sono laureati con me che sono andati a lavorare in germania perchè gli hanno offerto molti soldi..in italia purtroppo la situazione non è rosea e la maggior parte delle aziende riconosco che farebbero fatica a pagare 2000€ ad un neolaureato ingegnere, ma è anche vero che esistono alcune ditte che fanno questo sforzo perchè vogliono puntare sui giovani.
è vero anche il fatto che se il lavoro non mi piacesse non so se continuerei a farlo anche se prendo 2000€ perchè sono dell'idea che se un lavoro non ti piace lo si fa in malomodo e quindi è inutile farlo e lasciare spazio a qualcun'altro a cui piace, detto questo ripeto che sono felice del posto che ho e non mi lamento per ora, poi magari fra 3 anni la situazione si ribalta e mi troverò a dover cercare un posto di lavoro da qualche altra parte, ma intanto è meglio tirare l'acqua al proprio mulino finchè si può..

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da gospel

sinceramente io di irpef e roba simile non ne so nulla, so solo che sono 6 mesi che lavoro in questa società e sono 6 mesi che prendo 1982€ netti al mese addebitati sul mio conto, poi a luglio ho preso 1103€ di premio di produzione..se poi a dicembre dovrò pagare 600€ di conguaglio non lo so ma per ora sono 2000€ al mese..

Erroraccio

[gospel]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Erroraccio

si scusa accreditati ^_^

[Zappz]

Originariamente inviato da Consultant81

ah ah..dai non te la prendere...preparati allora ad un bel conguaglio a dicembre, adesso prendi troppo al netto per il tuo lordo...e a pagare irpef regionale e comunale da Gennaio che adesso sicuro non le paghi....ti ripeto che con 2450€ al mese lordi NON ci arrivi "benissimo" ai tuoi 2000€...a meno che nel frattempo le aliquote irpef non siano state dimezzate....

uppo, io prendo 2660 di lordo e di netto mi arrivano 1800.

[clasprea]

Originariamente inviato da Senza Fili

Allora, escludendo la spintarella, renditi conto almeno che hai avuto comunque fortuna...ma non puoi sostenere che, siccome tu hai avuto fortuna, allora la realtà sia questa per tutti, quando coì non è...è come se io (che non ho mai bucato) sostenessi che è difficilissimo bucare una gomma perchè a me non è mai capitato

non è fortuna, è questione di che laurea si prende

Io ho trovato un buon posto (non a livello di gospel, ma supero abbondamente i 1100 al mese) e mi devo ancora laureare alla triennale in informatica. Ho ricevuto diverse offerte di questo livello o poco meno e ne ho scelta una. Se fossi nella stessa situazione ma ad economia non mi filerebbe nessuno, salvo davvero casi fortunati.

[otti]

Conterà sicuramete la laurea ( e chi ha una laurea in ingegneria sarà sicuramente avvantaggiato nel trovare lavoro) ma anche per dare un po' speranza a chi inegnere non è, posso dirvi da laureato in scienze politiche (sic) quale sono, che ho trovato lavoro prima in banca, poi per diversi motivi me ne sono andato e adesso lavoro nel pubblico con un discreto stipendio (più della banca). Quindi coraggio che qualche possibilità prima o poi capita...