Fibra Infratel - Bandi Infratel [FTTH-FTTC-FWA]

[azi_muth]

Originariamente inviato da Enochian

A mio parere lo Stato dovrebbe fare una rete in fibra fino alle abitazioni di tutti gli italiani e poi affittarla a parità di condizioni agli operatori, scorporando la rete dai servizi, come si fece con la rete in rame che poi fu privatizzata.

Quella sarebbe la scelta migliore. Purtroppo non ci sono i soldi.
Se si fa la fibra in Italia è grazie ai fondi Europei.
Poi vabbè è vero che sono anche fondi nostri visto che l'Italia è un paese che contribuisce al bilancio europeo con più soldi di quanto non riceva...e che forse sarebbe meglio tagliare quei soldi in più che vanno a paesi come la Polonia...ma questa è un'altra storia.

Originariamente inviato da Vergna1984

Io so solo che ho la fttc di telecom che mi arriva a 7mb perché sono collegato ad un armadio che sta a 4 km quando ne ho uno a 300 metri. Che sia enel, infratel oppure l'unicef spero che prima o poi si arrivi un po' ovunque ad avere connessioni dignitose...

Strano che te l'abbiano messa sapevo che sotto una certa velocità non mettevano la fibra...cmq mi spaventi io sarei nella stessa condizione.

[Vergna1984]

Ho guadagnato solo 0,2-0,3 in upload...
Era un sogno visto che abito in campagna, vedo il tombino con i cavi e l'altra armadio dalla finestra della mia camera... Per vedere l'armadio a cui sono collegato serve il telescopio invece...
Comunque il tecnico non ha detto nulla riguardo al non attivarla, anche se in effetti il contratto dice che si impegnano a garantire almeno 40 in down e 4 in up... Non credo che chiamando il 187 risolverei qualcosa. Dovrebbero tirare la fibra fino a casa mia o collegare la linea con tutte le altre utenze all'altro armadio. Che avrebbe anche un senso visto che va a coprire una zona dove il più giovane ha 70 anni...

[azi_muth]

Originariamente inviato da Vergna1984

Ho guadagnato solo 0,2-0,3 in upload...

Così non ha senso pagare di più...ha provato a far girare ne.me.sys? Almeno potresti recedere senza costi...altrimenti a seconda del contratto ti massacrano se lo fai entro i 24 mesi.

[Vergna1984]

Pagavo poco più di 50 euro al mese con la 7mb e con superinternet e Internet play attivi... Adesso ne pago gli stessi e il router me l'hanno dato a 1,19 al mese... Ho solo i 100 euro di attivazione a fare la differenza, ma al mese non mi cambia niente. La cosa che non avrebbe prezzo sarebbe chiamare il 187 e dirgli di vergognarsi per come hanno sistemato le linee ai tempi in cui si pagava il canone, quando ancora c'era il 56k... Le case lungo la mia linea arrivano praticamente fino a 50 metri dall'altro armadio, basterebbe un palo per far partire la linea dall'altro armadio e prendere il lato del paese che così rimane scoperto...
Cos'è ne.me.sys.?

[Igor_giova]

Interessante articolo sul ricorso di TIM: https://www.tomshw.it/telecom-italia...di-renzi-79831
Di solito ignoro le notizie riportate da quel sito perché scritte solo per aumentare visualizzazioni e commenti, ma in questo caso mi sembra hanno dato una lettura corretta e imparziale con cui concordo:

Se molti riuscissero ad accantonare per un attimo il livore che nutrono nei confronti dell'ex-monopolista, dovrebbero riconoscere che abbiamo di fronte una società privata contro una parzialmente pubblica (Enel).

La prima ha in pancia la rete nazionale. La seconda vuole costruire una rete alternativa sfruttando i finanziamenti pubblici. Dopodiché i prezzi all'ingrosso Telecom deve concordarli con l'AGCOM, la seconda si limiterà ad andare a pari con gestione e manutenzione - tanto ha pagato lo Stato - oppure a replicare le tariffe dell'incumbent.

In tutte le aree a fallimento di mercato Telecom rischia di perdere clienti perché la concorrenza di fatto non ha bisogno di ammortizzare investimenti. È pur vero che se in quelle aree c'è ancora l'ADSL si tratta di un'eredità della privatizzazione, quindi la Telecom che conosciamo oggi non ci ha investito un euro.

[fabio336]

Originariamente inviato da Igor_giova

Interessante articolo sul ricorso di TIM: https://www.tomshw.it/telecom-italia...di-renzi-79831
Di solito ignoro le notizie riportate da quel sito perché scritte solo per aumentare visualizzazioni e commenti, ma in questo caso mi sembra hanno dato una lettura corretta e imparziale con cui concordo:

È pur vero che se in quelle aree c'è ancora l'ADSL si tratta di un'eredità della privatizzazione, quindi la Telecom che conosciamo oggi non ci ha investito un euro.

ma se l'adsl all'epoca ancora non esisteva

la solita fonte del piffero

[Vergna1984]

Mi sono informato su nemesys e l'ho scaricato sul mio iMac. Ho scollegato il Wi-Fi, chiuso qualsiasi programma ma continua a darmi l'errore wireless lan attiva... Come posso risolvere?

[Igor_giova]

Originariamente inviato da fabio336

ma se l'adsl all'epoca ancora non esisteva

la solita fonte del piffero

Non l'ho riportata come notizia, dato che usano come fonte lo stesso articolo di repubblica.
Per me la parte interessante sono le due righe che non hai quotato (casualmente?) che sono riflessioni del giornalista che rispecchiano esattamente quello che avevo pensato io dopo aver letto del ricorso.
L'ultima parte che hai quota invece ero stato tentato di non metterla, l'ho riportata solo per completezza...

[fabio336]

Originariamente inviato da Igor_giova

Non l'ho riportata come notizia, dato che usano come fonte lo stesso articolo di repubblica.
Per me la parte interessante sono le due righe che non hai quotato (casualmente?) che sono riflessioni del giornalista che rispecchiano esattamente quello che avevo pensato io dopo aver letto del ricorso.
L'ultima parte che hai quota invece ero stato tentato di non metterla, l'ho riportata solo per completezza...

con un competitor lato rete non serve più concordare i prezzi con agcom...
ognuno faccia i prezzi che vuole e vediamo che succede

[fabio892]

Originariamente inviato da fabio336

con un competitor lato rete non serve più concordare i prezzi con agcom...
ognuno faccia i prezzi che vuole e vediamo che succede

eh si. però vale la pena ricordare che infratel lavora in sovvenzione pubblica. telecom (o chiunque altro) se vorrà fare una rete alternativa nelle zone c e d, dovrà pagare di tasca propria. quindi infratel farà sicuramente delle tariffe migliori agli isp, di chiunque altro.

il problema è tutto qui.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Vergna1984

Pagavo poco più di 50 euro al mese con la 7mb e con superinternet e Internet play attivi... Adesso ne pago gli stessi e il router me l'hanno dato a 1,19 al mese... Ho solo i 100 euro di attivazione a fare la differenza, ma al mese non mi cambia niente. La cosa che non avrebbe prezzo sarebbe chiamare il 187 e dirgli di vergognarsi per come hanno sistemato le linee ai tempi in cui si pagava il canone, quando ancora c'era il 56k... Le case lungo la mia linea arrivano praticamente fino a 50 metri dall'altro armadio, basterebbe un palo per far partire la linea dall'altro armadio e prendere il lato del paese che così rimane scoperto...
Cos'è ne.me.sys.?

Partiamo dal fatto che 50 euro sono tanti per una adsl.
Con chiamate incluse si sta con infostrada a 27 euro al mese e con fastweb tra primo a 25 euro e secondo anno a 39 in 24 mesi paghi una media di 31 euro circa.
Alla fine dei giochi hai paghi una bella cifretta annua in più (240/300 euro+i 100 di attivazione) per avere un 7mb...ed inoltre non ti puoi muovere prima di 24 mesi.
Non c'è che dire ti hanno conciato per le feste.
L'unica speranza è che nemesys ti permetta di recedere senza costi ma bisognerebbe vedere come è fatto il contratto.

Originariamente inviato da Vergna1984

Mi sono informato su nemesys e l'ho scaricato sul mio iMac. Ho scollegato il Wi-Fi, chiuso qualsiasi programma ma continua a darmi l'errore wireless lan attiva... Come posso risolvere?

Prova con un pc

Originariamente inviato da fabio336

ma se l'adsl all'epoca ancora non esisteva la solita fonte del piffero

Beh è imprecisa solo a metà: la rete in rame, che poi è l'investimento maggiore e corrisponde grosso modo alla fibra spenta di oggi, c'era già e TIM se l'è ritrovata in pancia a costo 0...non è che sia poco come vantaggio considerato che poi TIM di mestiere rivende anche gli accessi e i suoi competitors se lo ritrovano ache come fornitore...

Originariamente inviato da fabio892

eh si. però vale la pena ricordare che infratel lavora in sovvenzione pubblica. telecom (o chiunque altro) se vorrà fare una rete alternativa nelle zone c e d, dovrà pagare di tasca propria. quindi infratel farà sicuramente delle tariffe migliori agli isp, di chiunque altro.

il problema è tutto qui.

Ma questa evenienza è già SMENTITA largamente dai fatti nessuno in 20 anni l'abbia voluta fare sta benedetta rete, lo stato è costretto a provvedere con soldi pubblici per non restare ai comodi di Tim e compagni all'età della pietra. D'altra parte Tim ha tutto l'interesse perchè le cose rimangano come sono visto che incassa un canone dalla rete in rame di che va dai 9 ai 13 euro senza fare nulla, anche quando l'operatore opera in ULL e si trova nella fastidiosa condizione che questo monopolio sta per finire.
Cmq nessuno vieta a Tim di affittare come gli altri la rete e approfittare delle tariffe garantite dalla sovvenzione pubblica. Sicuramente un mercato dei servizi dove un operatore è anche proprietario della rete è nettamente più equilibrato rispetto all'attuale stato delle cose.

[Braccop]

molti non hanno capito il motivo del ricorso di tim...

il motivo e' semplicissimo: telecom teme che nelle aree bianche dove infratel investe al 100% possano arrivare ad esserci offerte a banda ultralarga con prezzi inferiori a quelli dell'adsl, di fatto togliendogli tutti i clienti.

questo perche' infratel, essendo statale, si accontenterebbe di andare in pari con gli investimenti effettuati, lasciando cosi' molto piu' margine agli operatori rispetto alle aree dove un privato investe e diventa proprietario della rete, e potendo fare lui i prezzi, mirera' a lucrarci

[Nicos18]

Originariamente inviato da Braccop

molti non hanno capito il motivo del ricorso di tim...

il motivo e' semplicissimo: telecom teme che nelle aree bianche dove infratel investe al 100% possano arrivare ad esserci offerte a banda ultralarga con prezzi inferiori a quelli dell'adsl, di fatto togliendogli tutti i clienti.

questo perche' infratel, essendo statale, si accontenterebbe di andare in pari con gli investimenti effettuati, lasciando cosi' molto piu' margine agli operatori rispetto alle aree dove un privato investe e diventa proprietario della rete, e potendo fare lui i prezzi, mirera' a lucrarci

Si, purtroppo è così.... ma il problema è che sempre noi ci andiamo di mezzo

[Enochian]

Originariamente inviato da Braccop

molti non hanno capito il motivo del ricorso di tim... il motivo e' semplicissimo: telecom teme che nelle aree bianche dove infratel investe al 100% possano arrivare ad esserci offerte a banda ultralarga con prezzi inferiori a quelli dell'adsl, di fatto togliendogli tutti i clienti.

Il motivo è pretestuoso. La scelta tra un'adsl e una vdsl non è solo relativa al prezzo. Io prenderei vdsl anche se costasse cinque volte adsl.
Chiaramente adsl diventa obsoleta in ogni caso quando c'è vdsl; è inevitabile, non mi sembra che oggi dove ci sia adsl continuino ad esserci connessioni isdn, eppure adsl costa meno di isdn.

[fe9]

A me sembra soltanto una presa in giro. Lo stato deve fare una rete in tutte quelle aree dove Telecom ( e anche gli altri operatori) non vuole investire per portare la banda ultralarga, però allo stesso tempo ci si lamenta perché in passato sono stati fatti investimenti in quelle aree per portare l'Adsl...della serie o fa tutto Telecom o non si fa nulla.
Se ha tanta paura di perdere clienti che cabli tutto lei così ha risolto il problema.
Mi dà tanto la sensazione che si stiano arrampicando sugli specchi. A questo punto tanto vale bloccare i bandi visto che gli investimenti per portare l'ISDN e la 56k sono stati fatti e la fibra rischia soltanto di favorire la concorrenza a danno della loro rete.

[foxtre]

Originariamente inviato da fe9

A me sembra soltanto una presa in giro. Lo stato deve fare una rete in tutte quelle aree dove Telecom ( e anche gli altri operatori) non vuole investire per portare la banda ultralarga, però allo stesso tempo ci si lamenta perché in passato sono stati fatti investimenti in quelle aree per portare l'Adsl...della serie o fa tutto Telecom o non si fa nulla.

Se ha tanta paura di perdere clienti che cabli tutto lei così ha risolto il problema.

Mi dà tanto la sensazione che si stiano arrampicando sugli specchi. A questo punto tanto vale bloccare i bandi visto che gli investimenti per portare l'ISDN e la 56k sono stati fatti e la fibra rischia soltanto di favorire la concorrenza a danno della loro rete.

Quotone, Tim vuole continuare a lucrare nelle aree digitalmente "sfigate" del paese..


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[Chunky2]

Originariamente inviato da Braccop

molti non hanno capito il motivo del ricorso di tim...

il motivo e' semplicissimo: telecom teme che nelle aree bianche dove infratel investe al 100% possano arrivare ad esserci offerte a banda ultralarga con prezzi inferiori a quelli dell'adsl, di fatto togliendogli tutti i clienti.

questo perche' infratel, essendo statale, si accontenterebbe di andare in pari con gli investimenti effettuati, lasciando cosi' molto piu' margine agli operatori rispetto alle aree dove un privato investe e diventa proprietario della rete, e potendo fare lui i prezzi, mirera' a lucrarci

Esatto, e spero proprio che TIM non vinca il ricorso, hanno già rubato abbastanza per quanto mi riguarda e questa vergogna deve finire una volta per tutte, il 2017 ormai è vicino.

... se al momento c'è un'azienda che vorrei veder andare in bancarotta è proprio TIM, magari a voi non frega nulla ma per me era un sassolino nella scarpa che dovevo togliere

[mavelot]

Originariamente inviato da Chunky2

Esatto, e spero proprio che TIM non vinca il ricorso, hanno già rubato abbastanza per quanto mi riguarda e questa vergogna deve finire una volta per tutte, il 2017 ormai è vicino.

... se al momento c'è un'azienda che vorrei veder andare in bancarotta è proprio TIM, magari a voi non frega nulla ma per me era un sassolino nella scarpa che dovevo togliere

Se permetti a dipendenti e fornitori importa eccome....e ci sono pure io fra questi....quindi evitiamo di dire queste assurdità.
Auguratelo da solo di perdere il lavoro
GRAZIE

[Hoolman]

E' evidente che il ricorso di TIM è solo per perdere tempo anche perchè i prezzi wholesale non hanno nulla a che vedere con i prezzi retail!

Ovvero se Telecom chiede es. per il wholesale ADSL 10 euro/mese, e Infratel ne chiedesse 5 per la VDSL, voi pensate che questo si rifletterà sui prezzi agli utenti finali nei cluster C e D? Ne dubito...i canoni ADSL/VDSL sono nazionali....

[Chunky2]

Originariamente inviato da mavelot

Se permetti a dipendenti e fornitori importa eccome....e ci sono pure io fra questi....quindi evitiamo di dire queste assurdità.
Auguratelo da solo di perdere il lavoro
GRAZIE

Però alla gente che per motivi economici ha necessità di uploadare dati in pochi minuti anziché in due giorni non ci pensi vero? Questa gente sai chi deve ringraziare? Sì che lo sai.
Se ci pensate fa ridere che Telecom non abbia ancora le tasche piene dopo tutti questi anni di lucro con roba tipo internet play, seaboni/dorsali intasati per anni nonostante le numerose segnalazioni, le ripetute multe da parte di Agcom per ovvi motivi ecc... si mettono a fare pure i ricorsi, ecco cosa è veramente assurdo e concludo dicendo che io fossi in te mi vergognerei di lavorare per un'azienda del genere.