[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Ubro92

Secondo me, quei chip si meritano un 3D tutto loro. Sono la crème de la crème di sta gen, roba che gli altri possono solo guardare da lontano

Stanno arrivando le gpu sidegrade.
5070 simil 4070 super a praticamente lo stesso prezzo;
5060 ti simil 3070 ti(dubito molto che prenda la 4070 liscia) a 450 euro;
5060 simil 4060ti/3070 a 350 euro;
5050 simil 3060 a 250 euro;

Beh proprio una generazione disgraziata questa.

[Sealea]

Originariamente inviato da triul

va beh purtroppo i prezzi quelli sono, una 5080 custom media a 1500€ è il prezzo giusto di questo mercato folle

ho preso una 5070ti al dayone per mio fratello a 885€ ma non se ne trovano più

invece con i servizi telegram TechTrackNow e JustTrackIt mi è capitato più volte di poter prendere una 5080 a 1500€ su amazon

di 5090 il nulla

Ha nettamente più senso una 5070ti a <900€ che non una 5080 a 1500. Non c’è proprio paragone. L’unica cosa che salvava la 80 erano i 1199 msrp. Via quelli, è una scheda assolutamente nosense.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da Rodin

La serie 2000 è una delle gen più importanti di sempre, non scherziamo.

Ha finalmente reso possibile il ray tracing in tempo reale e ha creato gli upscaler ai based. È stata un paradigm shift come non se ne vedevano da oltre 10 anni, e non aveva nessuno dei problemi esibiti dalle 5000.

Assolutamente si, partita come generazione "sottotono" per guadagni rispetto alle gtx 1000, ma in retrospettiva sono invecchiate molto meglio.
Provate a far partire un gioco DXR su una 1080/5700 xt vs 2060, poi mi direte.

[eXeS]

Originariamente inviato da A64FX+DFI nF4

https://www.theverge.com/news/618748...080-is-affecte

palese che sapesse e ha fatto finta di niente

Secondo me queste gpu erano destinate al refresh dell'anno prossimo e per errore sono arrivate in anticipo e con la nomenclatura sbagliata
Con la 5090 ci fai una 5080ti, con una 5080 una 5070ti super e con una 5070ti una 5070 super, 5080ti a 1399$ e le altre a 100$ in meno

[triul]

Originariamente inviato da Sealea

Ha nettamente più senso una 5070ti a <900€ che non una 5080 a 1500. Non c’è proprio paragone. L’unica cosa che salvava la 80 erano i 1199 msrp. Via quelli, è una scheda assolutamente nosense.

si su questo hai ragione, il prb è che secondo me prima che riavremo la possibilità di prendre una 5070ti a 900€...

io stesso mi sto mezzo pentendo di non averla presa anche per me, ho il progetto di cambiare tutto per poi passare alla 5090, ma apparte che è un'altra utopia trovarne una

forse per il mio target di 4k rt 60fps poteva bastare la 5070ti con il mfg, testerò quella di mio fratello per capire un pò rispetto alla mia rx6900xt

sarebbe una spesa da 900€ rispetto ad una nuova configurazione da 5000€

[necromantis]

presa la pny 5070ti a 980 euro venduta e spedita dall' amazzone e la mia prima verde mi da fine marzo come consegna ma non penso sarà così

[aled1974]

Originariamente inviato da Rodin

La serie 2000 è una delle gen più importanti di sempre, non scherziamo.

Ha finalmente reso possibile il ray tracing in tempo reale e ha creato gli upscaler ai based. È stata un paradigm shift come non se ne vedevano da oltre 10 anni, e non aveva nessuno dei problemi esibiti dalle 5000.

vero, ma forse si riferiva al lancio iniziale del prodotto..... o solo io ricordo space invaders?

LINK



ciao ciao

[ste-87]

Originariamente inviato da Dono89

Ma perché?
Dalla 3080 il salto alla 5070 ti è alto e ci prendi pure la ram che serve. Non ci penserei un secondo.
Io (ma è un puro capriccio e ne sono conscio) passo alla 5070ti dalla 4070ti super.

Non sto dicendo che abbia senso, ma non si deve fare un salto solo se si raddoppiano i frame e per quanto i prezzi siano alti del nuovo, si sono alzati (tanto) anche quelli dell'usato

raddoppiare no, ma almeno uno stacco del 60% a salire l'ho sempre cercato per dare un senso all'upgrade

Originariamente inviato da Ubro92

Il degrado grosso lo abbiamo visto sulle mid, da 3080 a 4080 il salto c'era già, siamo nell'intorno del 50-60%, tra 3060ti e 4060ti quanto era il salto? ��

Poi dipende cosa uno cerca, personalmente se non c'è almeno un salto del 50% non lo considero upgrade onestamente.

In genere vado per il 2x, infatti puntavo a 4070ti Super che effettivamente doppiava la 3060ti, con il senno di poi mi sarei preso un anno fa una 4070s sotto i 600&euro; ��


Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

con il senno di poi dovevo prendere una 4080 Super 3/4 mesi fa, quando capitava di trovarle a 950-1000€, ma ormai eravamo a ridosso delle 5xxx e sinceramente mi aspettavo che la 5080 mantenesse la stessa soglia di prezzi della 4080 Super al lancio (intorno ai 1100€) e invece...

[Dono89]

Originariamente inviato da ste-87

raddoppiare no, ma almeno uno stacco del 60% a salire l'ho sempre cercato per dare un senso all'upgrade

Queto discorso non ha più senso. Valeva in passato, dove c'erano stacchi significativi dati dal margine di crescita. Che la 6090 faccia +60% dalla 5090 la vedo impossibile (per quanto non ho mezza idea di cosa avrà) e così pure le fasce minori che vengono sempre più brandellate. Se oggi le performance sono 100 fare il 60% vuol dire arrivare a 160, una volta erano 30 e fare il 60% bastava arrivare a 48. Il silicio ha anche limiti fisici. Siamo a 5nm/4nm...anche se arrivi a 3nm che ti aspetti?
Prima si passava da 28 della 980 a 16 della 1080. Ovvio che c'erano salti significativi.

Dai 5200M transistor che la 980 metteva in 400mm una 5080 ne ha 45600 in un die che è praticamente uguale. Esplodono tra un po'
Nvidia (tsmc...o la povera samsung) che deve fare?

Poi sono scelte eh, c'è anche da dire che oggi se uno non maxa in 4K una 3080 va ancora discretamente ed ha quasi 5 anni sul groppone quindi il fatto che siamo un pezzo avanti da un lato ci aiuta

[Ubro92]

Il salto dai 28nm di Maxwell ai 16nm di Pascal è stato un’eccezione. I 28nm sono rimasti in uso per un’eternità, attraversando ben due refresh di Kepler e tutta la generazione Maxwell.

Con il passaggio da Pascal a Turing, nonostante le limitazioni del nodo, si è comunque ottenuto un incremento prestazionale tangibile, oltre all’introduzione del DLSS e posto le basi per il ray tracing. Anche le fasce inferiori hanno beneficiato di un netto miglioramento: basti pensare che la RTX 2060, nei giochi dell’epoca, offriva prestazioni in raster pari a quelle di una GTX 1080, unito ai vantaggi del dlss.

Oggi, invece, ci ritroviamo con chip poco convincenti. A eccezione del GB202, nessuno porta reali miglioramenti in termini di densità. Anzi, GB205 e GB207 risultano pesantemente depotenziati rispetto ad AD104 e AD107.

Capisco il desiderio di giustificare un acquisto o massimizzare il guadagno nella rivendita, ma difendere certe scelte di mercato è un'altra storia. La fascia media, dopo due generazioni, continua a essere un colabrodo con margini prestazionali risicati. In questa generazione, poi, il divario tra la 5070 e la 5070 Ti è più marcato che mai, lasciando un vero e proprio vuoto nel segmento.

[Dono89]

Originariamente inviato da Ubro92

Il salto dai 28nm di Maxwell ai 16nm di Pascal è stato un’eccezione. I 28nm sono rimasti in uso per un’eternità, attraversando ben due refresh di Kepler e tutta la generazione Maxwell.

Con il passaggio da Pascal a Turing, nonostante le limitazioni del nodo, si è comunque ottenuto un incremento prestazionale tangibile, oltre all’introduzione del DLSS e posto le basi per il ray tracing. Anche le fasce inferiori hanno beneficiato di un netto miglioramento: basti pensare che la RTX 2060, nei giochi dell’epoca, offriva prestazioni in raster pari a quelle di una GTX 1080, unito ai vantaggi del dlss.

Oggi, invece, ci ritroviamo con chip poco convincenti. A eccezione del GB202, nessuno porta reali miglioramenti in termini di densità. Anzi, GB205 e GB207 risultano pesantemente depotenziati rispetto ad AD104 e AD107.

Capisco il desiderio di giustificare un acquisto o massimizzare il guadagno nella rivendita, ma difendere certe scelte di mercato è un'altra storia. La fascia media, dopo due generazioni, continua a essere un colabrodo con margini prestazionali risicati. In questa generazione, poi, il divario tra la 5070 e la 5070 Ti è più marcato che mai, lasciando un vero e proprio vuoto nel segmento.

Non le sto difendendo e nvidia sta facendo i giochi più sporchi possibili, ma in parte ne capisco il motivo.

Le serie meritevoli avevano o un prezzo fortemente al ribasso rispetto la scorsa gen (3000 dalle 2000) o un forte salto di nodo (4000 da 3000 ed altre).

Pensare oggi che si possa avere gen su gen un 60% alle condizioni attuali mi sembra proibitivo. Le 4000 sono le 4000 perchè l'8nm era un samsung, fosse stato un tsmc il salto sarebbe stato la metà e le 4000 sarebbero state "meh". Come lo sono ora le 5000 avendo di fatto lo stesso pp delle 4000. Poi magari il 3nm sarà la svolta, ma anche se le 6000 fossero su 4/3nm dubito si possa avere un salto marcato dai 5nm attuali. Ci sarebbe cmq un perf/watt migliore di quanto? 15%? 20% al più?
Non è con questi salti che arrivi alle perf che si stanno decantando.

Non sto dicendo che sia giusto cambiare per il 20%. Ma che se aspettiamo il 60% passeranno anni e non 2

[Motenai78]

personalmente: l'unica cosa che non trovo "corretto" è il prezzo dei prodotti (di tutte le parrocchie), "per fortuna" che non ho tempo da dedicare al gioco (con i prezzi pre-covid cmq avrei fatto una nuova config con serie 60 o partente).

Come disse un altro utente mesi fa, parafrasando: "grazie al covid hanno capito quanto possono alzare l'asticella". ('ci loro, aggiungerei XD)

[Luxor83]

Originariamente inviato da OrazioOC

Assolutamente si, partita come generazione "sottotono" per guadagni rispetto alle gtx 1000, ma in retrospettiva sono invecchiate molto meglio.
Provate a far partire un gioco DXR su una 1080/5700 xt vs 2060, poi mi direte.

Beh, io ho giocato Indiana Jones con la 2060 liscia a 1080p e girava bene, naturalmente era a dettagli al minimo, ma il minimo di quel gioco è davvero un gran bel vedere.
Quindi concordo, per me è stata un ottima gen ed è invecchiata molto bene.

[Luxor83]

Originariamente inviato da Dono89

Queto discorso non ha più senso. Valeva in passato, dove c'erano stacchi significativi dati dal margine di crescita. Che la 6090 faccia +60% dalla 5090 la vedo impossibile (per quanto non ho mezza idea di cosa avrà) e così pure le fasce minori che vengono sempre più brandellate. Se oggi le performance sono 100 fare il 60% vuol dire arrivare a 160, una volta erano 30 e fare il 60% bastava arrivare a 48. Il silicio ha anche limiti fisici. Siamo a 5nm/4nm...anche se arrivi a 3nm che ti aspetti?
Prima si passava da 28 della 980 a 16 della 1080. Ovvio che c'erano salti significativi.

Dai 5200M transistor che la 980 metteva in 400mm una 5080 ne ha 45600 in un die che è praticamente uguale. Esplodono tra un po'
Nvidia (tsmc...o la povera samsung) che deve fare?

Poi sono scelte eh, c'è anche da dire che oggi se uno non maxa in 4K una 3080 va ancora discretamente ed ha quasi 5 anni sul groppone quindi il fatto che siamo un pezzo avanti da un lato ci aiuta

Beh, quello che non ha più senso, almeno secondo me, poi ognuno fa come crede, è passare alla nuova top ogni gen.
I margini di incremento sono appunto risicati e non ce quell'effetto wow che potresti avere facendo un salto almeno ogni 2 gen.

Personalmente se non ho ALMENO un X2 non valuto proprio nulla.

[Cutter90]

Originariamente inviato da Dono89

Non le sto difendendo e nvidia sta facendo i giochi più sporchi possibili, ma in parte ne capisco il motivo.

Le serie meritevoli avevano o un prezzo fortemente al ribasso rispetto la scorsa gen (3000 dalle 2000) o un forte salto di nodo (4000 da 3000 ed altre).

Pensare oggi che si possa avere gen su gen un 60% alle condizioni attuali mi sembra proibitivo. Le 4000 sono le 4000 perchè l'8nm era un samsung, fosse stato un tsmc il salto sarebbe stato la metà e le 4000 sarebbero state "meh". Come lo sono ora le 5000 avendo di fatto lo stesso pp delle 4000. Poi magari il 3nm sarà la svolta, ma anche se le 6000 fossero su 4/3nm dubito si possa avere un salto marcato dai 5nm attuali. Ci sarebbe cmq un perf/watt migliore di quanto? 15%? 20% al più?
Non è con questi salti che arrivi alle perf che si stanno decantando.

Non sto dicendo che sia giusto cambiare per il 20%. Ma che se aspettiamo il 60% passeranno anni e non 2

Però io non credo che l'unica soluzione per aumentare le perf sia solo saltare di nodo. Quello è il modo "facile" per farlo. Cioè, se le perf non migliorano inventati qualcosa. Hai gli ing migliori al mondo io non credo proprio che tecnologicamente "siamo arrivati". Non lo fanno perchè semplicmente vendono una scaterba lo stesso, non c'è concorrenza e non hanno bisogno di investire, visto che fanno un enorme profitto lo stesso.

Detto questo ora per cambiare si hanno 2 strade. Cambiare ogni gen vendendo usato a tanto e spendendo poco per il passaggio e guadagnando poche perf oppure saltarne almeno 1.
Quello che di fatto abbiamo sempre meno è la scelta.

Al netto che io continuo a spingere perchè le persone facciano acquisti solo quando sono convinti al 100% di sfruttare appieno quello che vanno a comprare.

[bagnino89]

Originariamente inviato da OrazioOC

Stanno arrivando le gpu sidegrade.
5070 simil 4070 super a praticamente lo stesso prezzo;
5060 ti simil 3070 ti(dubito molto che prenda la 4070 liscia) a 450 euro;
5060 simil 4060ti/3070 a 350 euro;
5050 simil 3060 a 250 euro;

Beh proprio una generazione disgraziata questa.

Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.

Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.

Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da bagnino89

Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.

Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.

Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.

L'unico motivo valido ad oggi, sarebbe un possibile out of stock delle 4070 super.

[FrancoBit]

Originariamente inviato da bagnino89

Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.

Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.

Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.

Attenzione però. il grosso del mercato, la massa, non cambia mica a ogni generazione. Uno con una 2080, oggi la 5070 se la piglia senza farsi tutte le pippe mentali del "vs4070". Poi per chi è più attento e soprattutto inscimmiato il discorso cambia, ma non siamo di certo la maggioranza.

[Ubro92]

Originariamente inviato da bagnino89

Io continuo a chiedermi chi comprerà una 5070 a queste condizioni.

Quanto meno doveva andare come una 4070 Ti a quel prezzo.

Così è no sense totale, chi voleva quelle prestazioni a quel prezzo si è già preso una 4070 Super. Boh.

Oggettivamente sarà l'unico chip sotto i 1000€, quindi per chi deve assemblare da 0, o vuole aggiornare schede di fascia media della gen Turing/Ampere non è che abbia grandi opzioni... Le 5060/5060ti sono schede che faranno si un saltello rispetto le 4060/4060ti, considerando anche le GDDR7, ma siamo sempre in un target di prestazioni inferiore a 4070/3080, inoltre sembra che la 5060ti avrà comunque un taglio da 8GB, quindi la proposta da 16GB potrebbero venderla con un ulteriore sovrapprezzo.

L'unica altra opzione, sono le 9000 di AMD, tra qualche giorno sapremo prezzo e prestazioni dei chip.

Originariamente inviato da Cutter90

Però io non credo che l'unica soluzione per aumentare le perf sia solo saltare di nodo. Quello è il modo "facile" per farlo. Cioè, se le perf non migliorano inventati qualcosa. Hai gli ing migliori al mondo io non credo proprio che tecnologicamente "siamo arrivati". Non lo fanno perchè semplicmente vendono una scaterba lo stesso, non c'è concorrenza e non hanno bisogno di investire, visto che fanno un enorme profitto lo stesso.

Detto questo ora per cambiare si hanno 2 strade. Cambiare ogni gen vendendo usato a tanto e spendendo poco per il passaggio e guadagnando poche perf oppure saltarne almeno 1.
Quello che di fatto abbiamo sempre meno è la scelta.

Al netto che io continuo a spingere perchè le persone facciano acquisti solo quando sono convinti al 100% di sfruttare appieno quello che vanno a comprare.

Ma già per come se ne sono usciti con questa gen, è palese quanto interesse abbiano... Il problema è che lo stacco tra fascia alta e media si fa sempre più consistente, abbiamo una 5080 che è metà di 5090, una 5070 che è la metà di 5080 o quasi, e secondo me finisce che anche la 5060 sarà quasi la metà di 5070 (3072-3584cc)

E' assurdo, quando mai si è visto uno stacco cosi netto, la fascia x60 sta li a stagnare al livello delle 3060ti/3070, per giunta con gli stessi prezzi, da 4 anni, poi ci lamentavamo dei 4 core di intel

Qua il problema non è il nodo, perchè tutto sommato la 5090 non è neanche cosi male rispetto la 4090, ma proprio il modo in cui sono stati tagliati e posizionati i chip inferiori...

[bagnino89]

Originariamente inviato da OrazioOC

L'unico motivo valido ad oggi, sarebbe un possibile out of stock delle 4070 super.

Ci sta, però facendo un ragionamento della serva io con una 3070 - che sarei l'acquirente target per una 5070 - ho evitato l'anno scorso di prendere una 4070S perché comunque non convinto del prezzo/prestazioni e del ritardo nell'uscita (la 4070 liscia doveva già avere quel prezzo/prestazioni due anni fa), perché ora dovrei interessarmi a questa 5070? E penso che di gente messa come me ce ne sia parecchia.

Secondo me hanno sbagliato proprio la collocazione. Ne venderanno molte? Boh...