[Thread Ufficiale] Elite: Dangerous

[Noir79]

Io lo spero - dopotutto, la sedia di pilotaggio che ho linkato in firma l'ho fatta pensando a Star Citizen, ho provato Elite per ammazzare il tempo mentre ci lavoravano sopra. 3.000 ore dopo, sto ancora aspettando.

Chiaramente a questo punto uscira', non é questione di se ma di quando. Nutro grossi dubbi sulla giocabilita' in multiplayer, visti i problemi di architettura server che ancora hanno e che sembrano davvero difficili da risolvere; ma il single player senza dubbio ha tutte le carte in regola per essere un capolavoro.

Eh si, la grafica é veramente pazzesca - le navi sono progettate bene, non come quelle di Elite che sono state chiaramente pensate per essere piú piccole e sono state poi scalate per motivi di gameplay, sono fantastiche sia da fuori che da dentro.

Poi io sono un fan di Wing Commander fin dal mio 286 a 12Mhz, quindi sfondi una porta aperta! Spero solo che supporteranno la realta' virtuale.


Ok, chiudo qua l'OT.
Stasera allenamento di wing fight con i Warriors of Wyrd + alleati, sempre molto divertente! C'era un tizio che partecipava anche solo con un Vulture, quindi se volete imparare il PvP avete solo che da chiedere, sono amichevoli, non tossici (siamo tutti grandicelli) e accolgono tutti.

[Bestio]

Purtroppo di Star Citizen mi fanno molta paura le parti estranee al volo spaziale come quella FPS, io adoro gli space sim tanto quanto ODIO gli FPS!
Già in ED odiavo le parti sull'SRV, che con l'HOTAS è piuttosto inguidabile.
Se vogliamo giocare a SC con l'HOTAS dovremo passare a M+T ogni volta che scendiamo a piedi?
OK che si può fare (anche in GTA5 passavo dal pad a M+T da quando guidavo auto/moto/elicotteri a quando andavo a piedi) ma non è una cosa molto pratica.

Vabbeh vedremo quando uscirà, sperando che all'ospizio mi faranno usare il PC.

Ora sono curioso di vedere come sarà X4, dato che mancano solo 1 giorni e 17 ore, X3 l'ho adorato, e spero vivamente che X4 non sia una ciofeca immonda come Rebirth. (anche se vedendo i livestream graficamente dopo SC sembra di essere tornati indietro di 10 anni, speriamo almeno nel resto... )

Un mix tra Elite e X, pensate solo se a Elite in endgame fosse stato possibile costruire le proprie basi e stazioni minerarie nei sistemi vuoti, espandendo di fatto la "sfera" con le nostre azioni, o perchè no evolvere una seconda sfera in un luogo d'interesse diverso da quella principale, o gestire le nostre flotte automatizzate che lavorano anche mentre siamo offline.
Così si che per me sarebbe veramente diventato il gioco definitivo!

[Larsen]

che star citizen sia un capolavoro visivo e progettuale siamo tutti d'accordo... pero', rispetto ad ed, e' limitatissimo... per non parlare del modello di business.

ammesso che esca (finche' non esce tirano su valanghe di soldi), sara' interessante.

si, la serie x ha tutta la parte manageriale che ed non ha, perfino nms adesso ha la gestione della flotta... ed mi ricorda sempre di piu' freelancer, gioco vecchio ma che ho adorato (e che tra l'altro, vedo, ho ancora installato ).

ieri sera ho fatto in tempo a fare un giro, non incassare 3 milioni perche' il docking e' andato in palla e mi ha fatto schiantare contro una stazione, e crollare dal sonno

[NighTGhosT]

X4: Foundations esce solo per PC ora, giusto? Peccato....se uscisse anche per Xbox One ci farei un pensierino.....dato che comprarmi un pc nuovo non se ne parla neanche.

Mi piace molto lo stile delle navi.......ad esempio, la SideWinder di ED mi fa cagare......per me il top sarebbe poter pilotarne una come quella di Mass Effect........anche di Andromeda, anche quella mi piace molto.

[Hudso 3870x2]

A Star Citizen ho iniziato a pensarci veramente questi giorni...sarei quasi tentato di spenderli quei 45 euro ma non sono sicuro di quanto effettivamente offra ancora; ED è un universo sconfinato e già solo per quel motivo valeva quei soldi (45 euro pure lui quando l'ho preso ai tempi), aspetteremo nuove feature importanti per anni e anni ancora ma già adesso vale la spesa.
Star Citizen mi fa letteralmente sbavare, camminare sulla nave, esplorare pianeti come fosse un gdr open world...ma quanto si può farci ora come ora? Elite almeno era un gioco completo, qualche mese di beta poi uscita ufficiale...SC dopo anni è ancora in Alpha

[Larsen]

il problema di sc e' che il costo iniziale e' appunto solo iniziale.
non so come funzioni la valuta ingame, ma da quello che ho capito, le navi "sfiziose" ti tocca comprarle realmente.

[wolf74]

Originariamente inviato da Larsen

il problema di sc e' che il costo iniziale e' appunto solo iniziale.
non so come funzioni la valuta ingame, ma da quello che ho capito, le navi "sfiziose" ti tocca comprarle realmente.

E poi costano un botto! Io, nonostante l'alpha, stavo pensando di affiancare alla mia 325A combat, un cargo anche piccolo, solo che spendi non meno di 70 euro ...il fatto è che se allo stato attuale puoi fare poche cose e molte di queste sono buggate, non c'è nessun altro gioco che restituisce il realismo (o la sensazione di), la bellezza, l'emozione di viaggiare nello spazio e tra pianeti sconosciuti (lo so fa un po' capitan Harlock) come SC, anche allo stato attuale. In questo caso, al contrario di Elite, anche solo atterrare su un pianeta deserto e contemplare l'alba, sferzata da piccole tempeste di sabbia è un'emozione che provavo solo quando da bambino giocavo con le Lego Spazio (quelle del 1978, fighissime). Anche il viaggio in supercruise è bello, per non parlare dello spazio in sé, rappresentato come dovrebbe o come tutti lo sognamo, non istanze chiuse piatte e asettiche.

Ecco, quando apro SC mi sento così

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[Larsen]

gia'... pero' di fare la figura del pollo per comprare navi a caro prezzo su un gioco che gioco al momento ancora non e', francamente va oltre qualsiasi resa visiva o realistica.

potrebbe forse avere senso col vr... resta il fatto che al momento sia uno splendido showcase e poco altro.

[wolf74]

Hai anche ragione sicuramente, infatti ho "investito" 70 euro e quelle rimangono, tanto più che l'ho fatto nel 2013 e da allora non gli ho più dato niente….a parte oggi, ma solo 5 euro per upgradare alla Avenger Titan Renegade, che ha almeno 8 cargo (invece di 2)….dai per 5 euro si può fare...

[Noir79]

Ce l'avevo! Avevo esattamente quel Lego li... quanti ricordi!

[wolf74]

Originariamente inviato da Noir79

Ce l'avevo! Avevo esattamente quel Lego li... quanti ricordi!

Pure io! E ce l'ho ancora/di nuovo visto che l'ho ricomprato su ebay

[Larsen]

LOL vedo dai "numeri" che siamo piu' o meno tutti nella stessa fascia d'eta'... proprio vero che ad un certo punto si torna bambini eh?
io ho ripreso, dopo bho... 20 anni di interruzione, coi gundam, modellismo e "paccottiglia" di starwars

[Bestio]

Originariamente inviato da wolf74

E poi costano un botto! Io, nonostante l'alpha, stavo pensando di affiancare alla mia 325A combat, un cargo anche piccolo, solo che spendi non meno di 70 euro ...il fatto è che se allo stato attuale puoi fare poche cose e molte di queste sono buggate, non c'è nessun altro gioco che restituisce il realismo (o la sensazione di), la bellezza, l'emozione di viaggiare nello spazio e tra pianeti sconosciuti (lo so fa un po' capitan Harlock) come SC, anche allo stato attuale. In questo caso, al contrario di Elite, anche solo atterrare su un pianeta deserto e contemplare l'alba, sferzata da piccole tempeste di sabbia è un'emozione che provavo solo quando da bambino giocavo con le Lego Spazio (quelle del 1978, fighissime). Anche il viaggio in supercruise è bello, per non parlare dello spazio in sé, rappresentato come dovrebbe o come tutti lo sognamo, non istanze chiuse piatte e asettiche.

Ecco, quando apro SC mi sento così

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Siamo tutti vecchietti qua dentro, anche io avevo la base lunare dei Lego, ne avevo tantissimi e costruivo quasi esclusivamente astronavi, sono sempre stato appassionato anche da bimbo.

L'emozione più grande di viaggiare nello spazio per me rimane quella di Frontier, fisica newtoniana realistica e tanti pianeti esplorabili, con una grafica ottima per l'epoca (anche se oggi ovviamente farebbe sorridere).

Già in ED ho fatto molta fatica a digerire la perdita di credibilità scentifica necessarie per implementare il gioco online (con l'FSD che ha sostituito l'accelerazione temporale), e vedere le astronavi con una velocità massima nel vuoto (e pure molto limitata) proprio non mi è andata giù.

Della serie X ho amato sopratutto la parte manageriale, purtroppo di simulativo aveva ben poco, i sistemi planetari purtroppo erano tutte piccole istanze collegate da portali, anche qui le navi avevano una velocità massima in base alla stazza.
Ma che senso ha sta cosa nel vuoto? OK che cambi l'accelerazione e la manovrabilità, ma sappiamo bene che nel vuoto finchè c'è spinta c'è accelerazione, almeno fino a velocità prossime a quelle della luce.
In ED poi che le navi più veloci sono quelle dall'aspetto più aerodinamico, ha ancora meno senso.

Poi ho amato tantissimo anche Kerbal, il gioco che mi ha fatto capire come funzionano veramente i viaggi nello spazio e le meccaniche orbitali. Anche un simulatore spaziale come Kerbal ma con il vero sistema solare riprodotto nel modo più realistico possibile in cui si possano esplorare tutti (o quasi) i pianeti, satelliti, asteroidi, comete, etc. a noi vicini sarebbe fantastico, con la MOD "Real Solar System" hanno fatto un'ottimo lavoro per essere una MOD amatoriale, ma purtroppo molti pianeti sono bellissimi dall'orbita, ma terribili quando ci si atterra (praticamnte solo una enorme texture).

Per quanto riguarda SC, vedremo come va a finire, non me lo voglio rovinare giocando un'alpha, per poi quando uscirà completo essermene già stufato da tempo, come successo con altri EA.
Ma se mantengono questa politica di dover comprare elementi del gioco in valuta reale potrà anche essere il gioco più bello del mondo che lo eviterò come la peste, l'astronave "più grossa" me la voglio guadagnare in game, altrimenti che gioco a fare??

[Larsen]

kerbal piace molto anche a me, anche se ormai mi son "rotto" e vado di mod a nastro per carburanti, motori, ecc.ecc.

si, ha poco senso la fisica in qualsiasi gioco spaziale a dire il vero, intendo mainstream, kerbal ovviamente e' fuori dal discorso.

cosi' come ha poco senso su giochi futuribili come ed avere cockpit finestrati... voglio dire, e' dagli anni 60 che, grazie a startrek, ci sono ponti di comando con schermi... come dicono i geth: i finestrini sono debolezze strutturali.

hanno senso, nel caso di ed, su navi da crociera e turismo, ma su navi da trasporto, o meno ancora, su navi da combattimento, non hanno alcun senso.

e questo influenza non solo il gameplay, ma anche e soprattutto il design delle navi... anche in starcitizen in effetti.

su una nave da crociera, dove le finestre servono per i clienti, il ponte di comando a maggior ragione dovrebbe essere "affondato" nel corpo della nave, in aree senza valore commerciale.

[Joe Average]

Ho visto un po' di streamers di SC una settimana fa, quando il gioco ha guadagnato popolarità su Twitch per via della gratuità. Mah, non mi ha convinto per niente. Soprattutto quando ho visto un combattimento fra due player, erano due navi identiche, due Valkyrie se non erro. Azione con zero dinamica, principalmente un face tanking terribile a vedersi e a sentirsi, skills necessarie apparentemente nulle. Un disastro.

Ma anch'io comprerò il single player, non si sa mai che sia buono almeno nelle ambientazioni e nella trama.

Dargli soldi ora assolutamente no.

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[wolf74]

Originariamente inviato da Bestio

Purtroppo di Star Citizen mi fanno molta paura le parti estranee al volo spaziale come quella FPS, io adoro gli space sim tanto quanto ODIO gli FPS! ….

Anche io ero scettico sulle parti fps….ma mi sono dovuto ricredere, spezza parecchio l'azione e valorizza la parte del volo.
Ora anche solo fare la missione di trasportare un pacco, grazie alla parte fps, ne da un senso ed un beneficio enorme. In Elite consegnare un pacco significa interagire con due tasti in un menù contestuale in una base dall'interno della nave, uscire dalla base, premi J x volte entra in una base, clicca nel menù per la ricompensa. Oggettivamente noioso o comq privo di pathos. In SC, grazie alla parte fps, devi andare in un avamposto, scendere dalla nave, andare nella base dove incontri altri viaggiatori dello spazio ed allora non ti sembra così vuoto, prendi il pacco lo trasporti fisicamente sulla nave e lo sistemi, poi ti siedi comodamente e riparti. Poi atterri dove lo devi consegnare, e a differenza di elite, non è sempre la solita base, ma per esempio in una missione dovevo lasciarlo in un avamposto abbandonato di un pianeta deserto. Bè, avevo una certa emozione ed inquietudine a scendere dalla nave e percorrere quei pochi passi, solo nella notte, con venti di sabbia e non sai se c'è qualcuno che ti osserva dietro una duna, entrare nell'avamposto dove ogni cosa era fuori posto e nel mentre ti chiedevi il perché, poi lasci di corsa il pacco e corri verso la nave sperando che nessuno possa intralciarti e, una volta salito a bordo, ti senti al sicuro.
Poi, non lo nego, dopo un'ora di girovagare nello spazio, atterrare su uno spazioporto, scendere ed ammirare la tua nave dall'esterno, magari girarci intorno, cosa che faccio sempre guarda caso e andare a "rilassarsi" all'interno, magari guardandola da uno degli oblò (se è nella linea visiava ovviamente). Poi della parte shooter non saprei che dirti, non ho ancora provato niente. Ma la parte walking, diciamo, non è invasiva per niente e restituisce un senso di realtà al tutto.

[wolf74]

Originariamente inviato da Joe Average

Ho visto un po' di streamers di SC una settimana fa….

Io non guardo mai video yt per valutare un gioco, giusto per qualche tutorial al limite. Volendo esagerare, è come guardare un Gran Premio di F1, molti lo troverebbero noioso, eppure sono strasicuro che qualsiasi persona potesse guidare una F1 avrebbe il cuore a mille ed i capelli dritti, sfido chiunque potesse farlo a dire che non è emozionante. Ora il paragone è volutamente esagerato ma secondo me i video non riescono a far vedere ciò che un prodotto può trasmettere, un po' come in RDR2, prima dell'uscita giravano dei video leak che sembravano noiosissimi, poi, giocandolo, direi che è una delle più belle esperienze videoludiche.

[wolf74]

Intanto qualche immagine della mia nuova piccoletta

Questo il vano cargo (sempre meglio di quello a due posti della 325A)

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C'è pure la cuccetta tipo camionista

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[Noir79]

Il problema principale ora come ora e che il server aggiorna i client solo 6-7 volte al secondo - che e' gia' poco per un simulatore di volo, ed assolutamente inaccettabile per un FPS. E vista la mole MOSTRUOSA di dati che devono gestire, sarei davvero sorpreso se il valore finale superasse i 10 Hz.

Hanno fatto grandi passi avanti, e io sono il primo a sostenere questo progetto - ma penso che la visione di Chris sia impraticabile per il livello tecnologico di Internet oggi come oggi. Per non parlare della capacita di ingegneria del software della sua compagnia.

[Bestio]

Originariamente inviato da Larsen

kerbal piace molto anche a me, anche se ormai mi son "rotto" e vado di mod a nastro per carburanti, motori, ecc.ecc.

si, ha poco senso la fisica in qualsiasi gioco spaziale a dire il vero, intendo mainstream, kerbal ovviamente e' fuori dal discorso.

cosi' come ha poco senso su giochi futuribili come ed avere cockpit finestrati... voglio dire, e' dagli anni 60 che, grazie a startrek, ci sono ponti di comando con schermi... come dicono i geth: i finestrini sono debolezze strutturali.

hanno senso, nel caso di ed, su navi da crociera e turismo, ma su navi da trasporto, o meno ancora, su navi combattimento, non hanno alcun senso.

e questo influenza non solo il gameplay, ma anche e soprattutto il design delle navi... anche in starcitizen in effetti.

su una nave da crociera, dove le finestre servono per i clienti, il ponte di comando a maggior ragione dovrebbe essere "affondato" nel corpo della nave, in aree senza valore commerciale.

Considerando anche che una finestra trasparente lascerebbe passare di tutto, sopratutto le radiazioni cosmiche estremamente dannose per il corpo umano, che non credo sarebbero facilmente schermabili da una struttura trasparente.
Percui anche una ipotetica nave da crociera nella realtà sarebbe comunque chiusa e dotata di maxi schermi all'interno che fanno da finestra virtuale, rendendo magari maggiormente visibili anche galassie e nebulose lontane che sarebbero invisibili ad occhio nudo, altrimenti a parte i rarissimi fly-by, per il 99,99% del viaggio ci sarebbe ben poco da vedere.

Per non parlare del fattore "estetico", già alcuni qui si lamentano che le atronavi di Elite non sono molto belle da vedere (anche perchè molte derivano direttamente da quelle del primo elite che per forza di cose erano fatte di 4 poligoni), ma nella realtà l'estetica sarebbe veramente l'ultima cosa da considerare, e le vere astronavi assomiglierebbero di più alle attuali sonde o stazioni spaziali che non a quelle che ci ha abituato a vedere la fantascenza, o al massimo simili ai Cilindri di O'Neill o toroidi di Stanford per simulare la gravità. (altra cosa solitamente resa in modo eccessivamente sforzato nella fantascenza)

Originariamente inviato da wolf74

Anche io ero scettico sulle parti fps….ma mi sono dovuto ricredere, spezza parecchio l'azione e valorizza la parte del volo.
Ora anche solo fare la missione di trasportare un pacco, grazie alla parte fps, ne da un senso ed un beneficio enorme. In Elite consegnare un pacco significa interagire con due tasti in un menù contestuale in una base dall'interno della nave, uscire dalla base, premi J x volte entra in una base, clicca nel menù per la ricompensa. Oggettivamente noioso o comq privo di pathos. In SC, grazie alla parte fps, devi andare in un avamposto, scendere dalla nave, andare nella base dove incontri altri viaggiatori dello spazio ed allora non ti sembra così vuoto, prendi il pacco lo trasporti fisicamente sulla nave e lo sistemi, poi ti siedi comodamente e riparti. Poi atterri dove lo devi consegnare, e a differenza di elite, non è sempre la solita base, ma per esempio in una missione dovevo lasciarlo in un avamposto abbandonato di un pianeta deserto. Bè, avevo una certa emozione ed inquietudine a scendere dalla nave e percorrere quei pochi passi, solo nella notte, con venti di sabbia e non sai se c'è qualcuno che ti osserva dietro una duna, entrare nell'avamposto dove ogni cosa era fuori posto e nel mentre ti chiedevi il perché, poi lasci di corsa il pacco e corri verso la nave sperando che nessuno possa intralciarti e, una volta salito a bordo, ti senti al sicuro.
Poi, non lo nego, dopo un'ora di girovagare nello spazio, atterrare su uno spazioporto, scendere ed ammirare la tua nave dall'esterno, magari girarci intorno, cosa che faccio sempre guarda caso e andare a "rilassarsi" all'interno, magari guardandola da uno degli oblò (se è nella linea visiava ovviamente). Poi della parte shooter non saprei che dirti, non ho ancora provato niente. Ma la parte walking, diciamo, non è invasiva per niente e restituisce un senso di realtà al tutto.

Vedremo, la parte "esplorativa" a piedi ispira già di più anche me, ma doversi scaricare a mano i pacchetto un po meno, anche io quando facevo il camionista arrivavo dal mittente/spedizioniere che mi caricava il camion coi muletti, arrivavo a destinazione e me lo scaricavano, non è che dovevo scendere io a caricare e scaricare il camion.
Diverso il discorso dei "corrierini" di UPS e soci che devono scendere a consegnare i vari pacchetti.