Troppi capricci all'asilo, arrestata !!!!!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da beppegrillo

La fiera delle generalizzazioni, venghino signori venghino http://www.vergari.com/Images/Scimmia%20dir.gif

stavo scherzando -> !

[Nemini]

Originariamente inviato da jumpermax

io dico che è follia. A parte l'idea di ammanettare una bambina, gli insegnanti che ci stanno a fare? Non sono capaci di mettere in castigo un bambino che fa casino? Boh una società dove succedono cose del genere deve avere gualche grosso problema.

Discorso delle manette a parte:

dimmi come la castighi una furia come quella, a ceffoni? a calci? Fintanto che la madre non si degna di arrivare potrebbe essere una soluzione, se non ché ci sarebbe ovviamente denuncia anche in questo caso...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da ClauDeus

Sbaglio o qualcuno giustifica il comportamento dei poliziotti??
Ma è allucinante!!
Ammanettano una bambina di 5 (cinque) anni e qualcuno giustifica il fatto?!
Robe da pazzi, veramente

No, non sbagli ... non voglio credere che avvenga in un eccesso di americanismo.... alcune considerazioni sembrano articolate ma perdono di vista il fatto in se...

LuVi

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da BadMirror

Giuro, pensavo fosse un film, che roba.
Mi raccomando, se vostro figlio è "iperattivo" ( ) imbottitelo di farmaci e se non funziona un bel giro nel braccio della morte, la mirabilandia del piccolo criminale

Del resto i farmaci per calmare i bambini li hanno inventati loro e ora vogliono anche esportarli qui da noi.. Ho aperto un thread sulla questione, un po di tempo fa.

LuVi

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Del resto i farmaci per calmare i bambini li hanno inventati loro e ora vogliono anche esportarli qui da noi.. Ho aperto un thread sulla questione, un po di tempo fa.

LuVi

non sapevo dell'esistenza di questi farmaci
che cosa sono, dei sedativi a base di valium?

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da -kurgan-

non sapevo dell'esistenza di questi farmaci
che cosa sono, dei sedativi a base di valium?

Domani ti cerco un articolo; purtroppo la ricerca non è stata indicizzata molto indietro nel tempo, temo, quindi non riesco a ritrovarlo qui.

LuVi

[Dëck†]

Originariamente inviato da -kurgan-

....(io lo confesso, a 6 anni tiravo i capelli ad Annina.. una rompiballe mia compagna di classe di cui forse ero segretamente innamorato -molestie, violenza! arrestatemi-)

Mettiamola così...se tirando i capelli ad Annina la facevi cadere e gli procuravi dei danni i tuoi "educatori" avrebbero potuto passare parecchi guai...

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Nemini

Discorso delle manette a parte:

dimmi come la castighi una furia come quella, a ceffoni? a calci? Fintanto che la madre non si degna di arrivare potrebbe essere una soluzione, se non ché ci sarebbe ovviamente denuncia anche in questo caso...

Ecco, è una buona idea.

Come ce la saremmo cavata noi, al posto della maestra?

Io sinceramente non avrei saputo che fare. C'è il rischio di beccarsi una denuncia anche limitandosi a immobilizzare la bambina...basta che i genitori le trovino un polso un po' arrossato per la pressione esercitata nel tentativo di tenerla ferma. Poi se la famiglia non si presenta mica la maestra può mollare gli altri bambini e fare da punching ball per delle ore...e cmq un pugno no, ma un calcio anche di un bimbo di quell'età ti lascia dei bei lividi. Anche lasciarla libera di sfogarsi era fuori discussione...saliva sui tavoli, rischiava di farsi male, strappava tutto ciò che trovava di cartaceo. Che si fa? Si allestisce una camera a pareti imbottite come nei vecchi manicomi?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da CYRANO

Ma su questo sono d'accordo... solo che io sono , mio malgrado , allergico a certi discorsi su " la societa' decadente , i giovani d'oggi che sono tutti teppisti , i genitori d'oggi che sono tutti lobotomizzati " ecc ecc
E sinceramente di sti discorsi ne ho letti parecchi.
Che vi sia stato un cambiamendo di valori , o un tentativo di farlo , negli ultimi decenni , e' vero , ma non tenderei a generalizzare.
Senno' si arriva a dire che quelli che compiono le stragi nelle scuole lo fanno per colpa dell'heavy metal e di quake.. e mi sembra un discorso assurdo.
Del resto 25 anni fa dicevano che i cartoni Jap , goldrake e soci , avrebbero tramutato quella generazione in un esercito di serial killer. io , e te , siamo di quella generazione e non mi sembra che siamo cresciuti con l'istinto di spaccare in testa l'alabarda spaziale a chi ci sta sulle balle...
Quindi , imho , ogni caso andrebbe analizzato nella sua unicitia' , ogni famiglia ha le sue storie , i suoi problemi da risolvere e superare , se vogliono...
Poi ci sono genitori che sono sicuramente come quelli da te descritti , altri che non lo sono affatto ( e non fanno notizia.. ).
Insomma certe generalizzazioni mi stanno antipatiche , tutto qui...



Ciaozzz

Sì, ho capito cosa intendi dire, e sono perfettamente d'accordo sul fatto che generalizzare eccessivamente è un modo semplicistico e superficiale di affrontare i problemi.

Ho ben presente il discorso, visto che leggo manga e gioco ai videogiochi...

E concordo anche sul fatto che il problema della bambina sia peculiare e vada analizzato con attenzione e impegno...i problemi psicologici e comportamentali possono inquadrarsi in casistiche generali, ma conservano spiccate caratteristiche di unicità...quando è un bambino ad avere problemi poi va analizzata tutta la famiglia allargata...è un lavoro lungo che è dovere dei genitori affrontare.

Però, ed è questa l'aggiunta che faccio e che fa divergere lievemente i nostri punti di vista, IMHO i genitori hanno anche il dovere di far sì, nei limiti del possibile, che il problema della loro figlia vada a pesare in maniera eccessiva su altre persone. Quindi devono accorrere prontamente se la maestra chiama perché la bimba è in preda a un eccesso di furia distruttiva ed evitare di dare per scontato che il prossimo debba sopportare con pazienza infinita.

[Banus]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Domani ti cerco un articolo; purtroppo la ricerca non è stata indicizzata molto indietro nel tempo, temo, quindi non riesco a ritrovarlo qui.

Ti riferisci alla sindrome da deficit di attenzione? In questo caso il farmaco più usato è il metilfenidato (Ritalin). Qui la lista di altri farmaci:
http://www.nimh.nih.gov/publicat/adhd.cfm#treat
(scorri in basso la pagina).

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

basta che i genitori le trovino un polso un po' arrossato per la pressione esercitata nel tentativo di tenerla ferma. [cut]
e cmq un pugno no, ma un calcio anche di un bimbo di quell'età ti lascia dei bei lividi.

Forse è questo il problema...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Banus

Ti riferisci alla sindrome da deficit di attenzione? In questo caso il farmaco più usato è il metilfenidato (Ritalin). Qui la lista di altri farmaci:
http://www.nimh.nih.gov/publicat/adhd.cfm#treat
(scorri in basso la pagina).


Forse è questo il problema...

Si, grazie, mi riferivo al Ritalin.
Mi pare che recentemente sia stato ammesso anche in Italia...
Anche se non è perfettamente in topic, comunque è indice di come negli USA vadano "curati" certi problemi....

LuVi

[Nevermind]

Originariamente inviato da JarreFan

Le ho viste anche sul TG5... che dire?

Che a quei bimbi non servono le manette ma delle buone e sane sberlone sulle chiappe quelle belle toste che si ricordano anche dopo qualche anno.

Saluti.

[Nevermind]

Originariamente inviato da jumpermax

boh ai miei tempi mi sono preso anche qualche tozza e devo dire che si stavano tutte... in ogni caso il buon vecchio in castigo dietro alla lavagna è un rimedio ben collaudato e non credo proibito...

Guarda JUmper di sicuro le sculacciate oggi non si possono + dare e per quanto riguarda il castigo francamente la vedo dura....come fai a convincere un bimbo al castigo se non puoi toccarlo ?? lo leghi?? Lo ammanette stile poliziotti ??

Il problema è che oggigiorno i genitori non educano i figli e chi potrebbe farlo al loro posto non può, io se da piccolo mi fossi sognato di fare una cosa simile mio Papà mi mollava tante di quelle sberle che me le riccoderei ancora oggi...oltre ad un anno di reclusione in camera mia.

Saluti.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Dëck†

Mettiamola così...se tirando i capelli ad Annina la facevi cadere e gli procuravi dei danni i tuoi "educatori" avrebbero potuto passare parecchi guai...

i bambini si picchiano.. è una cosa che capita, non è una tragedia. E' difficile che si facciano male.
in ogni caso sono stato punito, come è giusto

[sheva]

mmmh .. la si fa + facile di quel che è ...
la telecamera era li per testimoniare la "vivacità" della bambina e la scelta di chiamare la polizia
poi i poliziotti son stati degli idioti e su questo non ci sono dubbi
ma se avete fatto caso al filmato l'insegnate cerca in tutte le maniere di "non" toccare la bimba
chissà perchè ?

la madre che non ha avuto il tempo di andarsi a riprendere sua figlia ha (giustamente ???) denunciato la polizia per il fatto ... immaginate cosa avrebbe fatto se l'insegnate avrebbe preso a schiaffoni la figlia o molto + semplicemente presa per le braccia e messa in castigo ???

questo ovviamente non giustifica quello che i poliziotti hanno fatto .. in 3 ad ammanettare una bimba di 5 anni .. ridicoli ...
però capisco l'insegnante visto che un giudice non ci avrebbe pensato 2 volte a condannarla per maltrattamento di minori come spesso si legge qui anche qui in Italia

http://www.repubblica.it/online/cron.../cagliari.html
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...5/scuola.shtml

o questi altri esempi :
“Maestro schiaffeggiò un alunno e il PM richiede un anno di carcere”;
“Insegnante esasperato sequestra in malomodo cellulare ad un’alunna: denunciato”;

[Dëck†]

Originariamente inviato da -kurgan-

i bambini si picchiano.. è una cosa che capita, non è una tragedia. E' difficile che si facciano male.
in ogni caso sono stato punito, come è giusto

Non conosco la tua età, quindi non posso rapportare il tempo passato. Comunque il mio discorso non riguardava l'eventuale punizione da infliggere al bambino resosi colpevole di aver recato danni a un compagno. Quello che voglio dire è che, oggigiorno, non è raro che un insegnante (d'asilo, di scuola) rischi seriamente il posto (o peggio) se un bambino subisce danni mentre è sotto la sua custodia, sia che i danni se li procuri da solo sia che glieli procuri un compagno. Una "semplice" tirata di capelli (il tuo esempio, ai nostri occhi così innocua), può nascondere molte insidie (per esempio una caduta contro un mobile). Quante volte sono successe disgrazie derivate dalle cose più stupide (l'arrampicarsi su una scala, l'ingestione di piccole cose).

[Dëck†]

Originariamente inviato da sheva

mmmh .. la si fa + facile di quel che è ...
la telecamera era li per testimoniare la "vivacità" della bambina e la scelta di chiamare la polizia
poi i poliziotti son stati degli idioti e su questo non ci sono dubbi
ma se avete fatto caso al filmato l'insegnate cerca in tutte le maniere di "non" toccare la bimba
chissà perchè ?

la madre che non ha avuto il tempo di andarsi a riprendere sua figlia ha (giustamente ???) denunciato la polizia per il fatto ... immaginate cosa avrebbe fatto se l'insegnate avrebbe preso a schiaffoni la figlia o molto + semplicemente presa per le braccia e messa in castigo ???

questo ovviamente non giustifica quello che i poliziotti hanno fatto .. in 3 ad ammanettare una bimba di 5 anni .. ridicoli ...
però capisco l'insegnante visto che un giudice non ci avrebbe pensato 2 volte a condannarla per maltrattamento di minori come spesso si legge qui anche qui in Italia

http://www.repubblica.it/online/cron.../cagliari.html
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...5/scuola.shtml

o questi altri esempi :
“Maestro schiaffeggiò un alunno e il PM richiede un anno di carcere”;
“Insegnante esasperato sequestra in malomodo cellulare ad un’alunna: denunciato”;

"La Cassazione - con la sentenza 6430 della Quinta sezione penale - ha respinto il ricorso dell'insegnante contro il verdetto con il quale la Corte di Appello di Milano lo aveva giudicato colpevole, addirittura di percosse, per aver tentato di farsi dare da Natascia C. il telefonino dal quale lei non voleva assolutamente separarsi. Davanti a tanta maleducata ostinazione, il docente prese l'alunna per un braccio e quel breve contatto fisico provocò a Natascia un dolorino a un piercing. "

E tralascio il resto (sensazione dolorica )....

[Northern Antarctica]

Secondo me si sta passando da un eccesso all'altro.

E' vero che oggi gli insegnanti possono essere denunciati anche per un buffetto, e che essi siano infinitamente più morbidi che in passato.

Ho letto molti che dicevano che una volta le maestre davano le bacchettate sulle mani e facevano bene: io stesso ne ho prese un bel po', tutte meritate, dalla mia maestra delle elementari alla quale sono rimasto sempre affezionatissimo, perché era davvero una maestra bravissima. E a quel tempo (sono del 1968) un po' tutti gli insegnanti usavano lo stesso metodo, senza clamori.

Però io ricordo che ce n'erano alcuni che erano veramente delle bestie e che picchiavano duro. Ad un bimbo della mia scuola, di 6 o 7 anni, si lacerarono i tessuti dell'orecchio. Vi risparmio la descrizione di cosa avrei fatto all'insegnante se fossi stato uno dei suoi genitori.

Li ho visti solo io questi "personaggi" ?

[Dëck†]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Secondo me si sta passando da un eccesso all'altro.

E' vero che oggi gli insegnanti possono essere denunciati anche per un buffetto, e che essi siano infinitamente più morbidi che in passato.

Ho letto molti che dicevano che una volta le maestre davano le bacchettate sulle mani e facevano bene: io stesso ne ho prese un bel po', tutte meritate, dalla mia maestra delle elementari alla quale sono rimasto sempre affezionatissimo, perché era davvero una maestra bravissima. E a quel tempo (sono del 1968) un po' tutti gli insegnanti usavano lo stesso metodo, senza clamori.

Però io ricordo che ce n'erano alcuni che erano veramente delle bestie e che picchiavano duro. Ad un bimbo della mia scuola, di 6 o 7 anni, si lacerarono i tessuti dell'orecchio. Vi risparmio la descrizione di cosa avrei fatto all'insegnante se fossi stato uno dei suoi genitori.

Li ho visti solo io questi "personaggi" ?

Uè coetaneo ...no non gli hai visti solo tu questi personaggi (ma ai tempi di mia madre era pure peggio a sentire i suoi racconti). Ma l'ho detto anche io nel mio primo post che si è passati da un'estremo all'altro. Una "sana" via di mezzo sarebbe la cosa più giusta.

[sheva]

Originariamente inviato da Dëck†

Uè coetaneo ...no non gli hai visti solo tu questi personaggi (ma ai tempi di mia madre era pure peggio a sentire i suoi racconti). Ma l'ho detto anche io nel mio primo post che si è passati da un'estremo all'altro. Una "sana" via di mezzo sarebbe la cosa più giusta.

sarebbe si la cosa + giusta ma finchè trovi giudici che condannano un professore per aver strattonato per il braccio una ragazzina che disturbava in classe la vedo dura ..
chi glielo fa fare ad un insegnante rischiare carriera subire processi per farsi rispettare in classe .. meglio chiamare la polizia e poi son affari suoi
siamo arrivati a questo punto perchè i genitori difendono sempre i proprio figli qualsiasi cosa facciano .. se fossi stato il padre della ragazzina avrei sequestrato il cellulare a mia figlia dopo averla riempita di botte e spiegato che in classe si segue la lezione e non si gioca con le suonerie .. ed invece ... denuncia il professore