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Old 29-11-2004, 11:41   #81
cdimauro
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l'unica realtà che conti è che gli athlon potevano bruciare, come in effetti alcuni di essi sono bruciati, mentre il P4 no
il resto è superfluo
gli athlon xp bruciati, sono lì a dimostrare che i fatti nella loro evidenza sono infinitamente superiori ai tuoi inutili e superflui giri di parole
Se il mondo seguisse la tua logica, la civiltà si sarebbe estinta da un pezzo.
Giusto per fare un esempio pratico. Se trovo un uomo morto, seguendo la tua logica, che mi frega? Devo semplicemente prendere atto che è morto e basta.
Non me ne frega niente di sapere se è stato ammazzato, come è stato ammazzato, ed eventualmente chi l'ha ammazzato: sono soltanto dei dettagli superflui.
A questo punto potremmo anche fare a meno della legge, no? Tanto a te non interessa come sono andate le cose, e il principio di causa-effetto sarà soltanto un inutile e supefluo giro di parole spiattellate da qualche malato di mente...
Quote:
il pubblico?
capirai, sarà quella un ossessione tua e di diobrando
Preferisco rimanere nella mia sana, logica e reale ossessione, piuttosto che negare l'evidenza e dei principi fondamentali di logica soltanto per pararmi il culo per le delle assurdità che ho detto...
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Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
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Old 29-11-2004, 11:44   #82
cdimauro
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Quanto alla recensione di Digit-Life che hai riportato, forse hai omesso un dettaglio fondamentale: quello di leggerla BENE E (congiunzione) CAPIRE quello che ci sta scritto.
Ti ringrazio, comunque, per aver fornito tu stesso del materiale per smentire le tue affermazioni...
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Old 29-11-2004, 11:55   #83
cdimauro
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Metti in dubbio la sua preparazione?

Guarda che Access è sufficiente per i suoi bisogni e quindi conosce i db come le sue tasche
Cominciasse a far funzionare il "database" che sta nella sua testa...
Una rondine non fa primavera...
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da quando ti sei andato a spulciare la sintassi del Python ci hai preso gusto eh?
No, è che qui in azienda c'era della gente che lavorava già in PHP, e mi hanno consigliato di crearmi un know-how su un altro linguaggio per arricchire il team. Visto che s'era parlato di Python e avevo dato un'occhiata alla sua sintassi, ne ho approfittato per documentarmi meglio e ho scelto questo linguaggio: adesso lavoro soltanto con Python qui.
Vade retro PHP.

P.S. Peccato per la scelta degli operatori ==, != e =: avrei preferito =, <> e := ...
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Old 30-11-2004, 02:39   #84
CarloR.
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tu hai iniziato a fare il simpatico con le storielle del "chissà quanto spazio inutile hai occupato" o "tempo sprecato" e io ti ho fatto notare come queste siano sciocchezze, se riferite a me, perchè non c'è la perdita di tempo nè tantomeno di spazio ( a parte quei 25byte per salvare un collegamento).
Del caffè n ho bisogno e nemmeno mi piace, a te una bella dose di fosforo invece penso possa tornarti utile
bah, veramente hai cominciato tu, andando completamente off topic, discettando su come in altre discussioni postavo quello che postavo o perché viceversa non postavo più, magari leggendo nel pensiero le ragioni del perché non lo facevo
la cosa in sé sarebbe ridicola se non fosse curiosa e anche divertente, per cui incuriosito ti chiedevo se per caso passassi le giornate a catalogare i post altrui
tu di rimando rispondevi che: ci mettevi pochi secondi a memorizzare un url nei segnalibri (qui fai proprio il forbito, ci sarà mai nei tuoi preferiti un link a un libro oltre a quelli su queste idiote discussioni? ) e che io invece se ero poco smaliziato e ci perdevo metà giornata non era colpa tua la mia puntualizzazione sul fatto che in realtà non ci perdessi neanche mezzo secondo non avendo mai linkato o salvato niente del genere, per non intasare i miei preferiti o il mio disco rigido con queste inutili coglionate, era inutile; tu continuavi a ripetere che io ti avevo detto che non lo facevo perché ci mettevo ore o perché avevo poco spazio nel disco rigido
insomma facevi tutto da solo, parlavi da solo e ti parlavi addosso, un mito
se poi perdi o non perdi tempo alla fine non lo so, ma qualche neurone a starci appresso però lo perdi sicuramente
Il caffè non lo prendi perché non ti piace?
Me n’ero accorto, infatti ti consigliavo di prenderlo, almeno ti svegli un po’
Quanto al fosforo pare che i suoi effetti sull’intelligenza siano alquanto dubbi, per cui è inutili che t’ingozzi di questo elemento sin dalla mattina al posto del caffè, la tua intelligenza, mi dispiace dirtelo rimane quello che è



Quote:
sono numeri praticamente insignificanti rispetto ad una realtà che è migrata in massa da anni al 32 bit.
Se sentiranno la necessità di passare ai 64bit bene altrimenti potranno rimanere ai 16 per i prossimi lustri.
L'importante è essere consapevoli delle proprie esigenze.
questo mi ricorda il numero “insignificante” di athlon xp bruciati
guarda che però fra 16 e 64 c’è il 32 di mezzo



Quote:
equivale a dire che è molto sciocco mettere dei paletti ora quando ancora test veritieri su una piattaforma definitiva non ne abbiamo.
O meglio, per linux li abbiamo, ma tu o n vuoi vederli o fai finta di non vederli
non sono paletti, sono delle considerazioni fatte su una versione beta di win64, punto
e qui si parla di win 64 e non di linux 64

Quote:
questione di anni e avverrà lo stesso con i 64bit.
Arrivare impreparati per quel periodo sarebbe un grave errore e sia Intel che MS evidentemente l'hanno capito.
Un discorso di futuribilità che invece a te proprio non entra in testa.
è proprio quello che stavo dicendo una transizione lenta che richiederà anni e anni
qualcuno invece è cdimauro che pensa che appena esce win64 tutti correranno ad accaparrarselo

Quote:
ma ci sei o ci fai?
Ti abbiamo detto + volte che se il sistema dove le fai girare è ancora in versione beta-testing non si possono trarre conclusioni in merito.

Se una scheda video fà 30 fps in un ambiente ancora non definitivo e con drivers acerbi la colpa è dell'hardware vero?
ne l’uno ne l’altro

Quote:
Asus Tyan MSI

ti bastano o ne vuoi ancora?
sei un mago, nel senso che trovi quello che uno non ti chiede, chiedevo com’era evidente di schede madri non basate su opteron o sul vecchio athlon FX 940, ma di schede madri socket 754 o 939
allora ne hai da menzionare alcuna?

Quote:
sì spunti sul nulla
sempre meglio gli spunti su un test effettivamente svolto, che gli imput derivanti dai vostri schemi mentali basati sul nulla

Quote:
ah ti ho messo parole in bocca per darmi ragione...quello che ho quotato io è tutta farina del tuo sacco.
Mettiti un paio di occhiali e riguardati i post precedenti
hai ragione è farina del mio sacco, come la faccenda secondo la quale perderei ore per linkare queste discussioni-boiate nei preferiti, il citare parenti, o il leggere nel pensiero e conoscere le mie intenzioni sul perché non proseguo una discussione o meno

Quote:
comincio a pensare che tu ci sia...
io ci sono senz’altro
cerco anche di collegarmi invano con te aspettando risposte plausibili
ma il tuo cervello non risponde, dev’essere assente

Quote:
non siamo stati noi ad aver bocciato i 64bit ancor prima di averli visti.
E' inutile che rigiri la frittata
no siete voi che l’avete già promosso senza averlo visto prima
è inutile che rigirate la frittata, si è già spiaccicata sul pavimento

Quote:
a parte dinoxpc che è sicuramente un'autorità nel campo e lla cui infallibilità assume quasi un carattere mistico-religioso, mi porti qlc altro esempio di test "attendibile" di ciò di cui stai parlando?
non c’è assolutamente bisogno di affibbiare una patente d’infallibilità a dinox pc
ha scritto delle cose talmente ovvie da non dover suscitare alcuna discussione a riguardo
esclusi voi naturalmente


Quote:
sn plausibili perchè abbracciare una nuova tecnologia può insinuare dei dubbi se sia o no il momento e se sia o no necessaria ora come ora.
Non sono plausibili quando si tenta di giudicarle a priori senza sufficienti elementi quali sn le prove fatte su Win64beta.
Contesto la sostanza delle tue argomentazioni ma non il fatto in sè che tu possa esprimere delle perplessità.
è quello che ho fatto sinora
forse non capisci, non perché non vuoi capire, ma perché non ci riesci proprio
in questo caso il caffè da solo non può fare miracoli……


Quote:
infatti stai parlando del nulla, perchè stai parlando di un software testato almeno un anno e mezzo prima della sua uscita, senza drivers e sw anch'esso portato a 64bit nella sua release definitiva.
prova a seguire i seguenti passaggi logici:
io mi baso sulla recensione di dinox pc (che poi non ha detto niente di eclatante, anzi obiezioni abbastanza ovvie, che tu in un sussulto d’obiettività, l’unico, hai riconosciuto come plausibili)
dinox pc si basa sul fatto di aver provato la beta di win 64 col primo service pack
tu invece di che parli, su che ti basi?
della versione finale di cui non hai la più pallida idea (non prendendo per indicativa in nulla la beta) di come sarà?


Quote:
eccolo


è il 4° a partire dall'alto
umh bravo, hai trovato la versione stampabile di quella discussione che è rimasta online
e tu mi vorresti far credere che hai cercato fra tutti i miei post su google fino a trovare la frase incriminata?
e perché non l’hai linkata subito?
dai dai, che non ci crede nessuno, ma che tu l’abbia effettivamente cercata su google o l’abbia presa perché salvata sul tuo computer poco importa
rimangono comportamenti strambi se non patologici, anche se non te ne rendi conto

Quote:
ti dò una terza soluzione.

Di database ne capisci come ne capisco io di golf, ovvero praticamente nulla
di database ne capisco quello che ho scritto
ho capito anche che non sai giocare a golf
ma che tu capisca qualcosa di database chi lo dice, tu?
Dici che dobbiamo fidarci della tua parola?
Io dico di no, perché non sei nessuno



Quote:
Hai visto l'url di prima? Com'era....C:/diobrando...?

non sai nemmeno la semantica giusta per le la struttura delle directory in Win, dato che usa il backslash
non ho menzionato windows ne usato il backslash come fatto in precedenza
ma cercando di capire dove stanno ste discussioni salvate, ho dato un indrizzo generico con lo slash,
usato in Rete, su unix e naturalmente su linux
può darsi che, avendomi assicurato che non stanno su windows ed essendo tu un cultore di linux (non fai che menzionarlo), si trovino lì
ah è vero (toh una volta tanto parliamo anche delle tue “vecchie” discussioni, immagino non ti dispiaccia) che sei anche un cultore di Mac OS, sei anche riuscito a farti sospendere perché troppo apple dipendente
ma dico io si può sclerale per così poco fino a farsi sospendere?
Tu si che puoi, mitico
Solo che non ho idea di come lì siano gestite i file e le cartelle, che si trovino lì le discussioni incriminate?
Io dico che da qualche parte stanno
Ce stanno, ce stanno


Quote:
non sò nulla di te e francamente non mi interessa ma leggo benissimo quello che scrivi
ma come non sai nulla di me?
Leggendomi nel pensiero riesci pure a capire del perché posto o non posto più

Quote:
facendo una ricerca su google salta fuori
http://forum.hwupgrade.it/printthrea...5&pagenumber=1
ah tu per colazione fai le ricerche su google su di me?
Poveretto mi dispiace, avresti proprio bisogno di qualcuno che ti consigliasse cosa fare al momento di questa benedetta colazione, non bevi il caffè come 57 milioni d’italiani e mi cerchi su google, che colazione triste dev’essere

Quote:
link
parlare a vanvera dev'essere uno sport molto praticato dalle tue parti
è vero ci piace parlare a vanvera anche per scherzare, voglio sperare che dalle tue parti non parlino a vanvera prendendosi però molto sul serio come fai tu :rotfl


Quote:
e tu continui a dimenticare che i problemi di "rottura" degli Athlon Xp si sn veriificati quando
1) i produttori delle schede madri per AMD non avevano ancora messo a punto delle soluzioni valide che supportassero il meccanismo di protezione incluso nel processore

2) le caratteristiche dei Palonimo e dei Thoroa li rendevano molto + fragili e soggetti a quel tipo di incovenienti per la natura stessa della loro progettazione.

Mi linki per favore threads dove un consistente numero di persone si sn lamentate di queste bruciature/rotture avendo dei Barton nel proprio computer?

Ah già è vero, le distinzioni sn superflue quando per avere ragione si generalizza

non ho generalizzato, ho portato a supporto link e discussioni (e sondaggi)


Quote:
ma dai non sapevo che il mio pc facesse parte della server-farm di Google
infatti non lo è, ma continua a rimanere un enigma avvolto nel mistero

Quote:
è che speravo ci arrivassi da solo

comunque...
certo che se con quel link pensi di salvarti dalle tue manie compulsive, caschi male

Quote:
io invece parlerei della tua profonda ignoranza in materia di DB
E continuare su questo tasto aumenta la figura ( penosa) che stai facendo
l’unica cosa in ballo qui non è la mia conoscenza di DB, ma tu che vai a cercare gli utenti su google, e non è poco

Quote:
Ora non ti interessa però prima sei stato subito pronto ad attribuire la colpa degli inconvenienti capitati con i primi Xp al processore.

Una volta fatto notare come il problema fosse la cattiva implementazione dell meccanismo di protezione sulla scheda madre, torni sul generale, facendo finta di niente.

A me fà veramente ridere come la gente sia pronta a farsi beffe di sè pur di non ammettere di aver detto una fesseria
dell’implementazione dell meccanismo di protezione sulla scheda madre, sono stato il primo a parlarne dando anche dei link
ma tu continua pure a inseguire i tuoi pensieri……….
Però con l’avvertenza che l’unico di cui mi sto facendo beffe sei tu



Quote:
fà niente, quando sarai + grande te lo spiego
guarda se diventare grande significa dimostrare la tua età, preferisco rimanere picciu picciu

Quote:
no come al solito si parla del fatto che cerchi di coprire la tua mancanza di nozioni in materia di database razionali con buffonate riguardanti al mio disco e alle discussioni salvate su di esso.
io non copro nulla, ma non ho capito dove stanno le tue conoscenze di database

Quote:
ammettere di aver detto delle scemenze in pubblico è difficile.
Tutto sommato hai la mia compassione
anche tu fissato col pubblico?
Al massimo il pubblico si fa un paio di risate leggendo le castronerie che scrivi
Di contro dovresti compatirti dalla mattina alla sera, perché sei un triste


Quote:
e tu hai iniziato col consigliarmi di andare dallo psichiatra.
Invece di un paio compratene due di paia di occhiali.
gli occhiali per leggere li uso perché sono leggermente ipermetrope, infatti ho letto che invece di rivolgerti a me, per ripicca volevi mandare loro a fare una visita psichiatrica (ma che c’entreranno dico io)
questo perché sei completamente suonato
Quote:
io cercherei di smetterla con questo andazzo da provocatore e rimarrei sui fatti.
Il problema è che ragioni in tuo favore non ve ne sono e quindi si cerca di tirare la carretta con qualunque mezzo.

Tentare di psicanalizzarmi è solo il tuo ultimo fievole e patetico tentativo di portare acqua al tuo mulino
tu invece continua così, come si dice dalle mie parti, facce ride

Ultima modifica di CarloR. : 30-11-2004 alle 02:41.
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Old 30-11-2004, 02:43   #85
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Se il mondo seguisse la tua logica, la civiltà si sarebbe estinta da un pezzo.
Giusto per fare un esempio pratico. Se trovo un uomo morto, seguendo la tua logica, che mi frega? Devo semplicemente prendere atto che è morto e basta.
Non me ne frega niente di sapere se è stato ammazzato, come è stato ammazzato, ed eventualmente chi l'ha ammazzato: sono soltanto dei dettagli superflui.
A questo punto potremmo anche fare a meno della legge, no? Tanto a te non interessa come sono andate le cose, e il principio di causa-effetto sarà soltanto un inutile e supefluo giro di parole spiattellate da qualche malato di mente...

Preferisco rimanere nella mia sana, logica e reale ossessione, piuttosto che negare l'evidenza e dei principi fondamentali di logica soltanto per pararmi il culo per le delle assurdità che ho detto...
se Aristotele sapesse che quello che scrivi lo assimili alla logica, penso si rivolterebbe nella tomba
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Old 30-11-2004, 02:50   #86
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Originariamente inviato da cdimauro
Quanto alla recensione di Digit-Life che hai riportato, forse hai omesso un dettaglio fondamentale: quello di leggerla BENE E (congiunzione) CAPIRE quello che ci sta scritto.
Ti ringrazio, comunque, per aver fornito tu stesso del materiale per smentire le tue affermazioni...
figurati, se posso aprire la mente a qualcuno lo faccio con piacere
anche se con scarsi risultati a quanto pare

allora per comodità ti riporto le conclusioni di quell'articolo:

Final diagnosis
The Intel Pentium 4 has a great reliability reserve as there is catastrophic overheating protection and Thermal Monitor support. But optimal reliability/performance ratio for Pentium 4 based systems requires the most effective cooling means.

The AMD Athlon XP lacks for any integrated overheating protection means, and the most of systems based on it do not have any correct thermocontrol mechanisms. At present Athlon XP based systems do have thermal problems and are not protected from serious failures of cooling systems. However, systems with the thermal diode support still have a minimal thermal protection.

adesso non ti rimangono che due operazioni da fare:

1) tradurre questo inglese in maniera semplice e letterale, dando a ogni sua parola il significato suo proprio, secondo le regole di questo tipo d'interpretazione

2) capire che concetti stiano a significare queste parole


sicuro di una tua piena rispondenza al punto 1, voglio sperare, anzi presumo, che tu riesca anche al punto 2
perchè altrimenti, se costringi me a farlo, vuol dire che non siamo in un forum di persone maggiorenni
ma all'asilo
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Old 30-11-2004, 02:54   #87
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Originariamente inviato da cdimauro
Non serve essere dei programmatori che lavorano alla MS per capire le cose come stanno: questa scusa la puoi usare con un pinco pallino qualsiasi, certamente non con uno come me.
In quel thread, tra l'altro ripescato da DioBrando, i risultati di DinoXPC sono stati analizzati e le conclusioni a cui si è arrivati sono ampiamente suffrati da FATTI CONCRETI (e da un pizzico di logica, che non guasta mai).
Se la pensi diversamente, sei liberissimo di andare a ripescare quel thread (che non è stato chiuso), e a smontare tutte le affermazioni fatte: saremo lì, pronti a ridiscuterne nuovamente.

La soluzione al problema te l'ho già data, ed è anche molto economica: ci piazzi un emulatore GRATUITO (ce ne sono diversi che ti simulano un PC: hai l'imbarazzo della scelta), ci installi il s.o. preistoico che c'interessa, con gli applicativi che usate, e la cosa finisce lì.

Ti ricordo che stiamo parlando di applicazioni a 32 bit eseguite su un s.o. a 64 bit.

Intanto aspettiamo che arrivi, poi ne riparleremo.

Rileggiti meglio il messaggio. Giusto per darti un'indicazione: se un'applicazione Win32 attualmente gira perfettamente in un s.o. Win32 non è detto che sia stata scritta correttamente seguendo le direttive di MS per le applicazioni Win32.
Esempio: ho un'applicazione che funziona benissimo sotto Win9x, ma si prova ad eseguirla sotto Windows 2000 o XP, va in bomba. O ci va quando l'utente fa qualcosa.
Ma vale anche il viceversa: un'applicazione che funziona sotto Windows 2000 o XP, pur non utilizzando NESSUNA caratteristica peculiare di questi s.o., ma che non funziona sotto Win9x.

Ripeto nuovamente: bisogna vedere quali sono le sue esigenze. Io posso lavorare tranquillamente anche con Office'97, ma se sono un grafico che ha bisogno di velocità, e con Photoshop/64 mediamente un aumento del 30% a parità di hardware, è chiaro che sarò interessato a passare a questa nuova versione.

Vedi ancora sopra: le sorprese le riservano i programmi che non sono fully-compiant con tutte le specifiche MS sulle applicazioni Win32.

Con ciò cosa vorresti dire? Ho scritto una cosa ben precisa: mi aspetterei quanto un meno un "non sono d'accordo perché xyz".

E' chiaro che dipenderà dalle software house, e dalla volontà che avranno per supportare questa nuova architettura: se non hanno neppure voglia di prendere i loro programmi, ed effettuare una banale ricompilazione scegliendo come target x86-64 anziché x86, non ci posso fare niente...

Il mercato già da tempo ha deciso che il prossimo passaggio sarà quello a x86-64 di AMD, e questo perché anche Intel offrirà compatibilità con quest'architettura con i suoi futuri processori.
Il futuro è chiaramente rappresentato da AMD64: è inutile girarci attorno.

La stessa cosa che hanno fanno tanti utenti che con Windows2000 prima e XP poi, si sono ritrovati con delle periferiche inutilizzabili perché i driver per questi s.o. non sono stati immediatamente disponibili.

Io vedo che attualmente le macchine a 64 bit sono vendutissime: te le ritrovi accanto ai fustini del Dash. E poi basta prendere le roadmap: quando saranno vendute esclusivamente macchine a 64 bit per tutte le nuove macchine, secondo te cosa succederà? E non ci vorrà molto, appunto.

Vuol dire che per quello che ci fai ti basta già l'hardware che hai. Io posso dirti che per quello che ci faccio, non vedo l'ora di passare a delle macchine a 64 bit, dotate di s.o. e applicazioni a 64 bit.

Esatto. E' proprio quello che farò.

In ufficio sì, e lavoro su Fedora Core 2 per x86-64. Per il resto, i miei due PC stanno aspettando l'arrivo di due fiammanti Athon64 2800+...
così si dicute sensatamente, non sempre lo fai (vedi sopra)
rimando a domani, il mitico diobrando mi ha tenuto impegnato a leggere altre sue esilaranti discussioni
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Old 30-11-2004, 03:00   #88
CarloR.
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Originariamente inviato da DioBrando
Guarda che Access è sufficiente per i suoi bisogni e quindi conosce i db come le sue tasche
che conosca Access e sia più che sufficiente alle mie esigenze, l'ho scritto
cosa conosca tu e quali siano invece le tue di esigenze non si sa
ma forse dovresti rispolverare il motto di Socrate: conosci te stesso
forse tu questa conoscenza non la vuoi fare (e qui ti posso anche capire, visto quello che scrivi ) e sei perennemente in fuga da te stesso
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Old 30-11-2004, 10:22   #89
leoneazzurro
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Sinceramente tutta questa discussione mi sembra abbia poco senso.
Si è già discusso ampiamente dell'architettura x86-64, e si è già detto che rappresenta un buon passo in avanti (perlomeno nell'implementazione AMD) perchè ha dei vantaggi rispetto all'architettura a 32 bit attuale che NON SONO limitati solo al maggiore indirizzamento di memoria (oltre i 4 Gigabyte) ma anche ad un aumento dei registri interni, sia interi che SSE, oltre a nuove istruzioni e/o più efficaci implementazioni di quelle già esistenti.
Il che porterebbe ad aumenti MEDI in torno al 15%, una volta che il SO e i drivers raggiungessero un buon grado di maturazione. Ricordiamoci la questione drivers perchè quando uscì Win 2000, i test dei giochi si facevano sia sotto Win 98 che Win 2000, e nei primi tempi succedeva che regolarmente praticamente tutti i giochi andassero più veloci sotto Win 9x. Direi che oggi non è proprio questo il caso...
Come si è già discusso dei problemi di protezione termica degli Athlon XP, problemi che esistevano quando si effettuava un montaggio non corretto del dissipatore e/o con insufficiente raffreddamento, e soprattutto quando le schede madri non implementavano il sistema di protezione termica (come scritto anche nella recensione, tra l'altro molto datata, di digit life. Si sta parlando ancora di Palomino a 0.18 micron... ). La conclusione dell'articolo era che i SISTEMI basati su Athlon XP (e non i processori) in quel momento non assicuravano un grado adeguato di protezione contro le "catastrophic failures".
Problema: che diamine sono poi queste "catastrophic failures"? Penso che tutti abbiano in mente il RIDICOLO test di Tom's hardware dove si toglieva il dissipatore per dimostrare che l'XP bruciava... test che poi molti han ripetuto così com'era senza considerare quanto sciocco fosse un test del genere. Insomma, il problema esiste(va), va considerato, tuttavia è bene ricordare anche che i numeri non sono nè erano catastrofici (altrimenti dubito che AMD avrebbe venduto ancora i suoi processori) nè che casi particolari vanno generalizzati. Ancora oggi tanta gente pensa ancora che i processori AMD "scaldino" di più delle loro controparti Intel, e sappiamo quanto questa cosa abbia fondamento. Senza contare che non si capisce cosa c'entri tutto ciò con un confronto attuale, dato che gli A64 hanno sia un efficace sistema di protezione contro le sovratemperature, sia sistemi di risparmio energetico che aiutano efficacemente a ridurre i consumi. E contemporaneamente gli XP Barton hanno raggiunto gradi di affidabilità decisamente alti.
Anzi, ora si è presentato un grosso problema proprio per Intel ed i suoi P4 E, proprio a causa del "thermal throttling" e degli elevati consumi (della serie: a volte è meglio sapere che il tuo sistema sta andando male, che non saperlo).

Insomma, le cose vediamole con obiettività. Tutte e due le case producono buoni processori, con i loro pregi e difetti, e l'utente dovrebbe valutarli secondo le proprie esigenze e preferenze, senza dar retta a luoghi comuni che fanno più male che bene a tutti.
__________________
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Ultima modifica di leoneazzurro : 30-11-2004 alle 18:05.
leoneazzurro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-11-2004, 10:39   #90
cdimauro
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Originariamente inviato da CarloR.
se Aristotele sapesse che quello che scrivi lo assimili alla logica, penso si rivolterebbe nella tomba
Aristotele non è Dio, anzi: di suo ha sparato tante grandi cazzate.

Comunque potevi anche risparmiarti di citare addirittura Aristotele per cercare di gettare acqua sul fuoco: le tue conclusioni sono assolutamente strampalate, e l'esempio che ho riportato è più che eloquente.

Per quanto mi riguarda gli Athlon XP non si suicidano, ma vengono ammazzati. Per te sono morti e basta: tutto il resto non conta...
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Old 30-11-2004, 10:43   #91
cdimauro
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Originariamente inviato da CarloR.
figurati, se posso aprire la mente a qualcuno lo faccio con piacere
anche se con scarsi risultati a quanto pare

allora per comodità ti riporto le conclusioni di quell'articolo:

Final diagnosis
The Intel Pentium 4 has a great reliability reserve as there is catastrophic overheating protection and Thermal Monitor support. But optimal reliability/performance ratio for Pentium 4 based systems requires the most effective cooling means.

The AMD Athlon XP lacks for any integrated overheating protection means, and the most of systems based on it do not have any correct thermocontrol mechanisms. At present Athlon XP based systems do have thermal problems and are not protected from serious failures of cooling systems]. However, systems with the thermal diode support still have a minimal thermal protection.

adesso non ti rimangono che due operazioni da fare:

1) tradurre questo inglese in maniera semplice e letterale, dando a ogni sua parola il significato suo proprio, secondo le regole di questo tipo d'interpretazione

2) capire che concetti stiano a significare queste parole


sicuro di una tua piena rispondenza al punto 1, voglio sperare, anzi presumo, che tu riesca anche al punto 2
perchè altrimenti, se costringi me a farlo, vuol dire che non siamo in un forum di persone maggiorenni
ma all'asilo
Mi basta evidenziare le parti interessanti per risponderti...
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Old 30-11-2004, 10:47   #92
cdimauro
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Originariamente inviato da CarloR.
così si dicute sensatamente, non sempre lo fai (vedi sopra)
Io ho SEMPRE discusso sensatamente, anche quando ho tirato fuori l'esempio del morto. Invece tu preferisci liquidare le argomentazioni scomode con qualche battutina che non fa neppure ridere. Se ne ne sei capace, prova a smontare le mie argomentazioni, morti inclusi...
Quote:
rimando a domani, il mitico diobrando mi ha tenuto impegnato a leggere altre sue esilaranti discussioni
Non ti preoccupare: tanto io non mollo.
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Old 30-11-2004, 17:48   #93
DioBrando
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Quote:
Originariamente inviato da CarloR.
bah, veramente hai cominciato tu, andando completamente off topic, discettando su come in altre discussioni postavo quello che postavo o perché viceversa non postavo più, magari leggendo nel pensiero le ragioni del perché non lo facevo
la cosa in sé sarebbe ridicola se non fosse curiosa e anche divertente, per cui incuriosito ti chiedevo se per caso passassi le giornate a catalogare i post altrui
tu di rimando rispondevi che: ci mettevi pochi secondi a memorizzare un url nei segnalibri
d'altronde se c'è chi discetta di psicanalisi e và avanti a fanfaronate da + o - l'inizio del thread, un pò di ironia nel rispondere penso mi sia concessa.
Ironia, presente? Quella parola dal vago sapore classico, che tu n riesci ad afferrare...

Quote:
(qui fai proprio il forbito, ci sarà mai nei tuoi preferiti un link a un libro oltre a quelli su queste idiote discussioni? )
saranno idiote eppure con quanta fatica ( sprecata IMHO) ti prodighi nel portare acqua al tuo mulino

Guarda di libri tra i miei preferiti ( che tu sembri conoscere a menadito...oddio mi avrai bucato il piccì? ) c'è link
Sono sicuro che possa tornarti utile.

Quote:
e che io invece se ero poco smaliziato e ci perdevo metà giornata non era colpa tua la mia puntualizzazione sul fatto che in realtà non ci perdessi neanche mezzo secondo non avendo mai linkato o salvato niente del genere, per non intasare i miei preferiti o il mio disco rigido con queste inutili coglionate, era inutile;
ipse dixit, sn coglionate

Quote:
tu continuavi a ripetere che io ti avevo detto che non lo facevo perché ci mettevo ore o perché avevo poco spazio nel disco rigido
insomma facevi tutto da solo, parlavi da solo e ti parlavi addosso, un mito
ma dai sn io quello che fà tutto da solo.
Ero convinto fossi tu, dato che da solo sei riuscito a sputtanarti sui database e su google, solo per aver scritto una frase di due righe che hai voluto portare avanti maldestramente, senza ammettere l'evidenza delle sciocchezze ivi contenute.


Quote:
se poi perdi o non perdi tempo alla fine non lo so, ma qualche neurone a starci appresso però lo perdi sicuramente
sicuramente...potrebbe essere una nuova e affascinante branca della neurologia, quella che studia la perdita di cellule neuronali nel frequentare una discussione su un forum

Filosofia, medicina, informatica ( i DB i 64bit), letteratura ( i libri che sicuramente leggi), ma quante cose sai?!
Gianniiiiii, come si fà a non essere ottimisti di fronte a cotanta sicurezza e conoscenza



Quote:
Il caffè non lo prendi perché non ti piace?
Me n’ero accorto, infatti ti consigliavo di prenderlo, almeno ti svegli un po’
pensa invece a quelli come te che he fanno un uso giornaliero eppure riescono di prima mattina ( e a tarda notte) a scrivere lo stesso un sacco di fregnacce.
Quanti soldi buttati via in mari di caffè

Quote:
Quanto al fosforo pare che i suoi effetti sull’intelligenza siano alquanto dubbi, per cui è inutili che t’ingozzi di questo elemento sin dalla mattina al posto del caffè, la tua intelligenza, mi dispiace dirtelo rimane quello che è
vorrei farti notare che il fosforo venica consigliato per la memoria non per l'intelligenza...già ma per te sn la stessa cosa, come i processori e le piastre madri che n funzionano


Quote:
questo mi ricorda il numero “insignificante” di athlon xp bruciati
guarda che però fra 16 e 64 c’è il 32 di mezzo
sì e guarda che il punto fondamentale resta e cioè che chi utilizza sw a 16bit al gg d'oggi ( tanto + per lavoro) è una percentuale risicatissima dell'utenza.
Se poi ti fà fatica usare un emulatore, non addossare la colpa ai 64 bit e al futuro che verrà, con o senza la tua benedizione.

Quote:
non sono paletti, sono delle considerazioni fatte su una versione beta di win64, punto
due punti!
Bene allora dato che è una beta, le considerazioni rispetto alla prospettiva futura e cioè quella di testare sw a 64 bit con drivers a 64bit e versione definitiva ( facciamo Release Candidate dai, sn generoso) SONO?

Quote:
e qui si parla di win 64 e non di linux 64
da quando sei tu a stabilire di cosa si parla e in merito a cosa?

Il riferimento a linux è nato dal fatto che tu contesti i miglioramenti apportati da un'architettura come la X86-64 e per farlo utilizzi dei test su di una piattaforma non "pronta" qual'è Win64bit.
Se tu avessi ragione le incompatibilità forti e opprimenti, gli svantaggi nel far girare applicazioni 32bit in un ambiente 64 bit nativo dovrebbero valere anche per linux ad esempio.
Ed invece guarda caso non è così...

Prima o poi le uova le finirai e con esse anche le frittate rivoltate su e giù...

Quote:
è proprio quello che stavo dicendo una transizione lenta che richiederà anni e anni
qualcuno invece è cdimauro che pensa che appena esce win64 tutti correranno ad accaparrarselo
è proprio quello che non riesci a capire.
Un conto è la la sostituzione dei 32 bit con i 64 e un conto è l'effettiva necessità per alcuni ( molti) che avranno nell'effettuare questo passaggio, perchè i vantaggi ci sn già nell'architettura in sè

Quote:
ne l’uno ne l’altro
"Sì, la colpa è dell'HW", "No la colpa non è dell'HW" e poi volendo potevi corredare le risposte con "perchè ecc. ecc."
Non sei in grado nemmeno di leggere una domanda e rispondervi in maniera adeguata...

La prox volta ti faccio una tabellina con le risposte a crocette...

Quote:
sei un mago, nel senso che trovi quello che uno non ti chiede,
ma dai? Eppure la domanda era questa:
Quote:
mi fai qualche esempio di queste schede madri su cui si può montare 6 o 8 GB di RAM?
se non sai essere abbastanza esplicito è una tua manchevolezza, perchè io a quella domanda ho risposto perfettamente.
La lingua italiana non è un'opinione.

Quote:
chiedevo com’era evidente di schede madri non basate su opteron o sul vecchio athlon FX 940, ma di schede madri socket 754 o 939
allora ne hai da menzionare alcuna?
e da quando il topic della questione è diventato l'A64 e non i 64bit in generale, Opteron compreso?

Cos'è, ora che ti ho risposto, hai la coda di paglia e n ammetti d'aver fatto cilecca per l'ennesima volta?


Quote:
sempre meglio gli spunti su un test effettivamente svolto,
ma gli spunti di cosa se poi tanto quando avremo un sistema definitiva spariranno tutti gli elementi presi in considerazione così come sn stati presi.
Ti costruisci un paradigma SU di UN sito e di UNA racensione per criticare, obiettare un'architettura che è stata approvata ( da tempo) nelle proprie roadmap da AMD, Intel, Microsoft e quant'altri...

Quote:
che gli imput derivanti dai vostri schemi mentali basati sul nulla
*input*

sei così preso nella smania di psicanalizzare gli altri che non ti accorgi di parlare praticamente sul nulla.

Occhio che i palloni gonfiati vanno su vanno su vanno su e poi però a un certo punto scoppiano...

Quote:
io ci sono senz’altro
cerco anche di collegarmi invano con te aspettando risposte plausibili
ma il tuo cervello non risponde, dev’essere assente
purtroppo il segnale che arriva dalle tue sinapsi è troppo debole per stabilire una connessione diretta con la mia testa.
Dai non fare le braccine corte, aumenta il numero di neuroni al lavoro, non tagliarmi sui lavoratori dipendenti al tuo servizio + importanti che hai

Quote:
no siete voi che l’avete già promosso senza averlo visto prima
è inutile che rigirate la frittata, si è già spiaccicata sul pavimento
perchè E' IL FUTURO DELL'INFORMATICA che tu lo voglia o no E CI SONO DEI MOTIVI TANGIBILI ( già ora nonostante il sw latiti) a PREFERIRE QUESTA ARCHITETTURA.

( ovviamente ad alcune persone, che svolgono il proprio lavoro tranquillamente, potrà apparire un upgrade all'inizio inutile...si ricrederanno poi)

Se vuoi te li elenco questi motivi, ma tanto anche di fronte al fatto compiuto riuscirai a perseverare negando.

Non c'è peggior sordo di chi n vuole ascoltare


Anzi sn curioso di leggere la risposta anche a leoneazzurro che qlc tip mi pare te l'abbia fornito...

Quote:
non c’è assolutamente bisogno di affibbiare una patente d’infallibilità a dinox pc
ha scritto delle cose talmente ovvie da non dover suscitare alcuna discussione a riguardo
esclusi voi naturalmente
così ovvie che + di qlc1 all'interno del forum con molta modestia e molto senso critico si è preoccupato di confutare.

Per chi invece ci vuole ricamare sopra uno show, conviene molto di + prendere per oro colato quei risultati e quelle conclusioni, nevvero?



Quote:
prova a seguire i seguenti passaggi logici:
io mi baso sulla recensione di dinox pc (che poi non ha detto niente di eclatante, anzi obiezioni abbastanza ovvie, che tu in un sussulto d’obiettività, l’unico, hai riconosciuto come plausibili)
nella FORMA come obiezioni le riconosco plausibili anche perchè in una democrazia la libertà di opinione e di dissenso sn addirittura ( ma pensa) tutelate dalla Costituzione.
Quindi n mi sognerei mai di bollare come "..."chi è scettico di fronte ad una novità tecnologica.

nella sostanza però quella recensione giunge a conclusioni affrettate ed errate.
Tu sei uno dei pochi finora che invece di cercare di prenderne atto con un pò di spirito critico, ripeti come un disco rotto che "sn dati ovvi, non si può non tenerne conto". ( ed in effetti è ovvio che non si possa prendere per attendibile e nemmeno come indicativi test dove non c'è UN elemento che sia UNO giunto ad una sua maturazione e/o versione definitiva, a parte quei programmi a 32bit risultati incompatibili.
Dato che l'HW consente l'esecuzione nativa sia di codice a 32 che 64bit è e sarà preoccupazione di MS descrivere le caratteristiche di questa possibilità a livello SW.
Se le specifiche saranno rispettate, come avviene nel caso di un x standard quale per esempio quelle imposte dal W3C, non vi è un solo motivo per dubitare della compatibilità tra le due esecuzioni.
E tutto questo è quello che succede nelle distro linux, funzionanti e definitive, con programmi a 32bit e ricompilati a 64bit...ecco il perchè del menzionare linux, oltre ai test, ad esempio in ambiti quali l'encoding dove i miglioramenti sn sostanziali)


E allora dato che hai tutta questa convinzione e affermi di non prendere per oro colato quello che viene scritto, torna nel thread postato da me 2-3 pagine fà e prova a smontare le conclusioni alle quali sn giunti i vari partecipanti di quel thread.

Se ne sei in grado che ti costa?


Quote:
dinox pc si basa sul fatto di aver provato la beta di win 64 col primo service pack
tu invece di che parli, su che ti basi?
della versione finale di cui non hai la più pallida idea (non prendendo per indicativa in nulla la beta) di come sarà?
io parlo per aver letto qlc datasheet in merito e studiato le diverse architetture degli elaboratori.

Tu a parte dinoxpc e il topolino che ti sei letto?


Io invece di parlare su ciò che non è pronto mi limito a constatare che non si possono dare risultati sulla cattiva implementazione di questa architettura a livello SW se poi ciò che testiamo NON è nella sua veste definitiva.
Altrimenti per simmetria dovremmo ammettere l'assoluta validità e l'attendibilità di tutti i tests effettuati allo stesso modo.
Drivers scheda video, engineering samples ecc. ecc. sn degli esempi a cui anche tu con qlc sforzo puoi arrivare....

Quote:
umh bravo, hai trovato la versione stampabile di quella discussione che è rimasta online
ma come ha fatto a rimanere online se è sparita dal database?

E' un miracolo!

Quote:
e tu mi vorresti far credere che hai cercato fra tutti i miei post su google fino a trovare la frase incriminata?
io un pò di sale in zucca per fare una ricerca mirata in un motore di ricerca ce l'ho...e prima di chiedermi 4( 5?) volte di recuperare questa fantomatica discussione, fossi stato in te, avrei fatto la bella pensata di verificare se era possibile o meno recuperare quel thread.
Ma tu nono, giammai, prosegui per la tua strada per poi ricevere un'improvvisa castagna ( virtuale) nei denti.

la prox volta invece di fare lo sbruffone, accertati che la paventata impossibilità di una cosa sia tale e non solo perchè scritta da un "luminare" come te ed eviterai di farti deridere da tutti coloro che leggeranno questo thread.
Quote:
benissimo, allora linkami, come ti ho chiesto da un paio di post, la discussione sulla mia frase della rondine….
Non puoi?
Chissà perchè
Quote:
Ma se la discussione relativa alla rondine è ancora presente nel database online di hwupgrade, (mi pare usi PHP) me la linki (già tre o quattro volte che te l’ho chiesto)?
chiedimi di linkarlo di nuovo

Quote:
e perché non l’hai linkata subito?
perchè nel marasma di sciocchezze da te scritte, mi è proprio sfuggita quella domanda.
E cmq cosa cambia che io ti abbia risposto x ore fà e non un gg fà?

Guarda che la teoria dei database relazionali è la stessa

Quote:
dai dai, che non ci crede nessuno, ma che tu l’abbia effettivamente cercata su google o l’abbia presa perché salvata sul tuo computer poco importa


dai provo a spiegartelo, mi sento colpito da tanta impossibilità nell'arrivare al nocciolo della questione.


Il motivo per cui ho cercato quella discussione su google è perchè in questo modo potevo dimostrarti facilmente come le discussioni non SPARISCANO ( che in italiano significa volatilizzarsi, cancellarsi, perdersi ecc. ecc.) ed infatti ti ho linkato proprio la ricerca fatta sul motore di ricerca che io uso abitualmente.

Questo ( ma come fai a non capirlo... ) non c'entra NULLA con il fatto che io salvi nei miei preferiti un x url ( il che non vuol dire salvare la discussione sul mio disco)...anzi, se io salvo un collegamento, e poi richiamo quella stessa pagina che risulta DISPONIBILE proprio dal server di HWupgrade, vuol dire che evidentemente la discussione NON PUO' essersi volatilizzata, altrimenti il mio bel browser mi darebbe connection timeout proprio perchè non riesce a stabilire un contatto con la risorsa.

Studiato mai qlc di reti in vita tua? Sì, no...se è no potrebbe essere una buona idea per documentarsi.
Se è sì dagli una bella ripassata lo stesso...


Tra l'altro ti erano state date indicazioni ben precise sia da me ma soprattutto da Cesare sul fatto che quella discussione non fosse accessibile utilizzando il motore di ricerca del forum.
E lo sai qual'è la nota ridicola di tutto questo discorso, nato da 2 righe buttate lì con superficialità ( da parte tua)?
E' che la soluzione al problema della ricerca sarebbe risolvibile proprio con i 64 bit che tu continui a criticare + o - a caso...

Perchè con i 64bit si supererebbero i limiti imposti dalla piattaforma attuale ( sulla quale poggia il forum di HWupgrade), a 32 bit, dell'indirizzamento di max di 4 GB di RAM.



"1000 modi per rovinarsi da soli con le proprie mani", scritto da CarloR.




Quote:
di database ne capisco quello che ho scritto
ho capito anche che non sai giocare a golf
ma che tu capisca qualcosa di database chi lo dice, tu?
Dici che dobbiamo fidarci della tua parola?
Io dico di no, perché non sei nessuno
come ti piace fare il gradasso e appiccicare le etichette...

Peccato che non sia stato io a scrivere questo saggio di preparazione
Quote:
però sei un fenomeno, riesci a citare miei frasi come quella della rondine che non fa primavera, che non esiste più nel database del forum (ho controllato)
e avevi pure controllato
mi ricordi tanto i "cattivi" dei film di Bud Spencer e Terence Hill, quelli che nonostante varie vagonate di mazzate continuano imperterriti per la loro strada ( fino alla fine del film).

Oh se ti và di continuare a fare ste figure, continua pure, mica voglio toglierti il divertimento

Quote:
non ho menzionato windows ne usato il backslash come fatto in precedenza
ma cercando di capire dove stanno ste discussioni salvate, ho dato un indrizzo generico con lo slash,
usato in Rete, su unix e naturalmente su linux
eh ma allora non hai letto attentamente le discussioni a cui ho partecipato, altrimenti sapresti che la mia piattaforma d'uso quotidiano è Win, 2K+Sp4 o Xp+Sp1.
Praticamente tutti i files li salvo usando win e quindi il backslash ci andava nella sintassi del path.


Male male, stiamo scaldando i banchi signor CarloR.

Quote:
può darsi che, avendomi assicurato che non stanno su windows ed essendo tu un cultore di linux (non fai che menzionarlo),
(*avendomi assicurato*, ti prego l'italiano l'italiano!)

mi piace la molteplicità d'offerta garantita nei sistemi linux e mi piace l'idea anche di poter controllare un sistema ( a seconda delle proprie capacità ed esperienza) e di personalizzarlo a proprio uso e consumo; senza tralasciare il fatto che è un sistema gratuito...

Questo penso di linux...se per caso come credo, il "cultore di linux" ha una valenza sarcastica, allora sei pregato di postare le discussioni in cui "non faccio altro che menzionarlo", magari a mò di tifoso...
in caso contrario la tua è la classica ma sempre di moda "aria fritta"
Quote:
...
ah è vero (toh una volta tanto parliamo anche delle tue “vecchie” discussioni, immagino non ti dispiaccia)
figurati, è che effettivamente le tue sn un pò poche...ma nonostante tutto ti sei già fatto un gran bel pedigree.
Complimenti!

Quote:
che sei anche un cultore di Mac OS,
il Mac mi è sempre piaciuto, purtroppo ultimamente ho avuto poche possibilità di utilizzarlo

Quote:
sei anche riuscito a farti sospendere perché troppo apple dipendente
sn stato sospeso perchè di fronte ad un altro utente che pronunciava un mare di inesattezze ( frutto probabilmente di suoi pregiudizi) in merito all'iPod e quant'altro, ho forse ecceduto nel fargli notare che le sue critiche di parte erano sinonimo di un ben determinato "utente" che popola i forums, il troll appunto.

Può essere che io mi scaldi facilmente, ma sai, dopo 7 pagine in cui l'interlocutore disconosce ciò che ha scritto poco prima e di fronte ad obiezioni su di un certo prodotto fatte valere anche per altri, si ostina a ritenere negativo solo quel ben preciso prodotto (iPod), finisco con l'alterarmi, perchè non capisco se davanti ho una persona che lo fà apposta a non capire o proprio non capisce.

Sospensione di 3gg, nemmeno così tanto grave, con il discorso della firma chi ha rischiato "grosso" non sn stato certo io.

Ma l'hai letto il thread o hai letto solo le intestazioni dei posts?
No perchè se tu l'avessi letto ti saresti accorto che le precise e fondate opinioni ( le mie ultime + o - all'argomento) sn rimaste senza risposta da parte dell'altro interlocutore.
Significa che non aveva voglia o che non era in grado di ribattere?


Dacci la tua interpretazione, tu che in questa tecnica sembri essere un maestro....

Quote:
ma dico io si può sclerale per così poco fino a farsi sospendere?
Tu si che puoi, mitico
Solo che non ho idea di come lì siano gestite i file e le cartelle, che si trovino lì le discussioni incriminate?
Io dico che da qualche parte stanno
Ce stanno, ce stanno
di una cosa sn sicuro.
Nella tua testa bacata "non ci stanno"

Quote:
ma come non sai nulla di me?
Leggendomi nel pensiero riesci pure a capire del perché posto o non posto più
veramente anche a cdimauro è venuto il sospetto che tu ti sia eclissato dal campo perchè non avevi grosse argomentazioni...

Ma naturalmente sn ben disposto a constatare il contrario.
Nessuna di quelle discussioni è chiusa, se hai qlc da dire in merito, fallo e noi proseguiremo il dialogo

Quote:
ah tu per colazione fai le ricerche su google su di me?
veramente io colazione non la faccio mai...( oh ma non ne azzecchi una eh, nemmeno quando hai il 50 e 50% delle possibilità) e poi la ricerca l'ho fatta per farti notare come le discussioni non sparissero magicamente, cosa che dovresti aver capito ma sulla quale glissi.
Nemmeno il pudore di ammettere di aver sbagliato...

Quote:
Poveretto mi dispiace, avresti proprio bisogno di qualcuno che ti consigliasse cosa fare al momento di questa benedetta colazione, non bevi il caffè come 57 milioni d’italiani e mi cerchi su google, che colazione triste dev’essere
non sapevo che su una popolazione di 57mln e mezzo di abitanti ben 57 bevono tutti il caffè.
A Roma è partita la moda di sostituire il latte dentro i biberon con il caffè?
Tu sei stato tirato su così?
No perchè se è così IMHO i risultati si vedono e non è che siano esaltanti

( anche scrivendo una battuta di 4 righe in croce riesci a dare un'informazione totalmente priva di senso. Robe da chiodi)

Quote:
è vero ci piace parlare a vanvera anche per scherzare, voglio sperare che dalle tue parti non parlino a vanvera prendendosi però molto sul serio come fai tu
io cerco di comunicare con te e per farlo mi tocca rimanere sullo stesso livello dello sberleffo.
Il problema è che n ti accorgi che le tue provocazioni o le tue argomentazioni vengano regolarmente smontate.
Oh ma c'è chi si diverte come può...mica te ne faccio una colpa...d'altra parte una persona saggia avrebbe abbandonato il campo da tempo o riportato la discussione sui binari della realtà non della fantasia ( db e quant'altro).
Tu ormai ti sei adagiato su questo registro e continuerai all'infinito credo

Quote:
non ho generalizzato, ho portato a supporto link e discussioni (e sondaggi)
Addirittura sondaggi...me li devo essere persi.
Li riposti per cortesia?

Di link mi ricordo le recensioni su HWUpgrade dove si metteva in luce come il sistema di protezione apparisse difettato a causa proprio della cattiva implementazione sulla scheda madre ( mi ricordo una Asus Av333 o qlc del genere).
Ah già ma tu non distingui la responsabilità di questo problema...è cmq colpa del processore

Quote:
certo che se con quel link pensi di salvarti dalle tue manie compulsive, caschi male
è strano perchè io qlc ho sentito cadere...ed è stato un tonfo sordo.
Mi sembrava di aver visto il tuo corpo volare per terra dopo aver tentato di arrampicarti su di una lastra a specchio ben alta e ben liscia.

Con quel link dimostro che
Quote:
frasi come quella della rondine che non fa primavera, che non esiste più nel database del forum (ho controllato)
è una tua sciocchezza dettata ( chi lo sà) dalla foga del momento.

Quote:
l’unica cosa in ballo qui non è la mia conoscenza di DB, ma tu che vai a cercare gli utenti su google, e non è poco
te l'ho spiegato sopra il motivo di questa operazione.

Vediamo quale altra buffonata sarai in grado di scrivere a proposito...

Quote:
dell’implementazione dell meccanismo di protezione sulla scheda madre, sono stato il primo a parlarne dando anche dei link
e non riuscendo a discernere all'interno dell'articolo chi fosse l'imputato del cattivo funzionamento del sistema di protezione nei processori AMD.

Prendere un link e sposarne le tesi paro paro è proprio di chi non ce la fà ad arrivare ad una sua conclusione autonomamente...

Quote:
ma tu continua pure a inseguire i tuoi pensieri……….
Però con l’avvertenza che l’unico di cui mi sto facendo beffe sei tu
facciamo un sondaggino e vediamo chi è lo sbeffeggiato e chi quello che dice cose sensate?

Quote:
guarda se diventare grande significa dimostrare la tua età, preferisco rimanere picciu picciu
non ne dubito, infatti hai un modo di rispondere alquanto infantile.
Sindrome da Peter Pan, dottò?

Quote:
io non copro nulla, ma non ho capito dove stanno le tue conoscenze di database
buona parte nel libro che ti ho linkato

Quote:
anche tu fissato col pubblico?
Al massimo il pubblico si fa un paio di risate leggendo le castronerie che scrivi
elencamele queste castronerie di cui mi sn macchiato, ti prego

Ma semmai ce ne fossero, l'uscita infelice sui DB le batte tutte

Quote:
Di contro dovresti compatirti dalla mattina alla sera, perché sei un triste
di fronte a siffatta psicanalisi non posso che inchinarmi al suo sapere

Quote:
gli occhiali per leggere li uso perché sono leggermente ipermetrope, infatti ho letto che invece di rivolgerti a me, per ripicca volevi mandare loro a fare una visita psichiatrica (ma che c’entreranno dico io)
per ripicca?
La ripicca è una vendetta, io ho semplicemente invitato te stesso ad usare quel genere di offese personali ( perchè il consiglio di andare dallo psichiatra è tutto fuorchè un complimento) a gente che conosci.

Altrove ti avrei mandato a quel paese senza tante storie, ma dato che siamo in un forum con tanto di netiquette...

Quote:
questo perché sei completamente suonato


tu invece continua così, come si dice dalle mie parti, facce ride
la tua arroganza nel giudicarmi personalmente è pari soltanto alla saccenza di cui ti fai gran lustro.
Ma siccome non mi và di ridurre la discussione ad un semplice battibecco da pischelli, preferisco stare al gioco e concentrarmi d'ora in poi sulle tue "note tecniche" in merito a 64 bit e quant'altro.



Detto tutto ciò n posso non notare una cosa...è buffo come io ( + volte consigliato di visite psichiatriche, bollato come caso senza speranza, malato ecc.) riesca nonostante la mia condizione a smontare pezzo per pezzo le tue elucubrazioni, costringendoti a spostare l'attenzione su dettagli lessicali pur di non voler rispondere ( e quindi ammettere d'aver detto delle "inesattezze").
Quindi a mio modesto avviso i casi sono due: o io sono talmente un genio che nonostante la mia condizione riesca in questo intento, oppure tu dall'alto della tua "normalità" sia talmente scarso di nozioni e conoscenza ( ma anche di dialettica...e sì che hai pure un babbo avvocato....dai fatti insegnare due trucchetti, esercitati) dal non riuscire a far valere le tue bizzarre conclusioni informatiche.


E dato che un genio non lo sono di sicuro, la conclusione quale sarà mai

Ultima modifica di DioBrando : 30-11-2004 alle 18:41.
DioBrando è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-11-2004, 18:58   #94
DioBrando
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Messaggi: 9418
Quote:
Originariamente inviato da CarloR.
che conosca Access e sia più che sufficiente alle mie esigenze, l'ho scritto
cosa conosca tu e quali siano invece le tue di esigenze non si sa
ma forse dovresti rispolverare il motto di Socrate: conosci te stesso
forse tu questa conoscenza non la vuoi fare (e qui ti posso anche capire, visto quello che scrivi ) e sei perennemente in fuga da te stesso
rispondendo a tono ( sn estasiato di fronte alla tua poliedrica cultura ), potrei dirti per esempio che nel tuo caso l'uomo ha fatto una deviazione dal suo già assodato percorso evolutivo.
La capacità intellettiva di superare lo stato di dubbio scettico, riassunto dall'epoché, porta alla conseguente affermazione che l'uomo esiste.
Cogito ergo sum


Ma dato che tu ( è evidente) NON pensi prima di scrivere certe stupidaggini, giungiamo alla conclusione che in realtà NON esisti, come res cogitans, prerogativa appunto dell'uomo.

Sarai dunque un alieno? Da dove provieni? Guardavi anche tu da piccolo gli X-Files, constatando però alcune similitudini con la tua terra natia?





P.S.: a proposito di Socrate, trovo che il "sò di non sapere" gioverebbe alla tua figura come stile di vita.
avresti l'umiltà di riconoscere ed affermare quali sono i tuoi limiti e quali sono i campi nei quali far sfoggio ( e non è sarcastico) della tua conoscenza.
Umiltà che non è una debolezza ma una virtù...



P.P.S.: hai tirato fuori qlc filosofo classico perchè li hai studiati da poco a scuola vero?
Dai il prox anno arriva anche Cartesio, tranqui...


P.P.P.S.: mi domando...ma con tutte le materie e i rami che potevi scegliere proprio per la filosofia dovevi optare?
Ti consiglio di lasciar perdere perchè ti inoltreresti in un sentiero impervio e irto di pericoli dialettici.
E considerando come già stai messo ora tra e , dovresti convenire che non è un tema papabile sul quale scontrarti con me
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Old 01-12-2004, 02:44   #95
CarloR.
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Originariamente inviato da cdimauro
Non serve essere dei programmatori che lavorano alla MS per capire le cose come stanno: questa scusa la puoi usare con un pinco pallino qualsiasi, certamente non con uno come me.
In quel thread, tra l'altro ripescato da DioBrando, i risultati di DinoXPC sono stati analizzati e le conclusioni a cui si è arrivati sono ampiamente suffrati da FATTI CONCRETI (e da un pizzico di logica, che non guasta mai).
Se la pensi diversamente, sei liberissimo di andare a ripescare quel thread (che non è stato chiuso), e a smontare tutte le affermazioni fatte: saremo lì, pronti a ridiscuterne nuovamente. Esattamente. D'altra parte se la stessa scheda sulla stessa macchina dà prestazioni così diverse in queste applicazioni, a seconda dell'ambiente in cui gira, la colpa va ricercata proprio nei driver.
Dinox pc non demolisce assolutamente win 64, semplicemente mostra qualche aspetto, fa alcune obiezioni
Le vostre controobiezioni e analisi non sono sufficienti a smentirla, perché mi sembrano più aspettative e ipotesi che altro (fra le altre cose per i drivers della scheda video, pur ammettendo la loro “immaturità; le conclusioni sui “modesti”, fra virgolette naturalmente perché non catastrofici, risultati nei giochi, sono opposte alle tue)
Alla fine è una questione puramente di pronostici
Io faccio il mio: win 64, anche nella sua versione finale manterrà qualcuno degli aspetti che hanno suscitato perplessità, seppur in forma più lieve, insomma non risponderà pienamente alle (vostre) aspettative
Voi ne fate uno opposto, win 64 manterrà tutte le promesse e aspettative, che fossero sulla carta o meno
Vedremo chi avrà ragione



Quote:
La soluzione al problema te l'ho già data, ed è anche molto economica: ci piazzi un emulatore GRATUITO (ce ne sono diversi che ti simulano un PC: hai l'imbarazzo della scelta), ci installi il s.o. preistoico che c'interessa, con gli applicativi che usate, e la cosa finisce lì. C'è qualcuno che ancora oggi utilizza software a 16 bit? Cerchiamo di essere realisti, per favore. Per i nostalgici, comunque, c'è ci sono sempre gli emulatori, che fanno girare quelle applicazioni a notevole velocità (i processori di oggi non sono certo gli stessi di quelli di 15 anni fa).
Siamo sicuri che ci sarà un emulatore che risolverà tutti i problemi, per qualsiasi dei vecchi programmi?
windows xp come sai ha un emulatore nativo dos, eppure non è sufficiente


Quote:
Ti ricordo che stiamo parlando di applicazioni a 32 bit eseguite su un s.o. a 64 bit.
e proprio quello il problema, le applicazioni a 32 bit sono così diffuse, che in assenza di guadagni eclatanti, il passaggio a 64 non sarebbe conveniente dal punto di ivsta costi benefici


Quote:
Intanto aspettiamo che arrivi, poi ne riparleremo
Probabilmente gira la voce come versione OEM, per una questione di drivers

Quote:
Rileggiti meglio il messaggio. Giusto per darti un'indicazione: se un'applicazione Win32 attualmente gira perfettamente in un s.o. Win32 non è detto che sia stata scritta correttamente seguendo le direttive di MS per le applicazioni Win32.
Esempio: ho un'applicazione che funziona benissimo sotto Win9x, ma si prova ad eseguirla sotto Windows 2000 o XP, va in bomba. O ci va quando l'utente fa qualcosa.
Ma vale anche il viceversa: un'applicazione che funziona sotto Windows 2000 o XP, pur non utilizzando NESSUNA caratteristica peculiare di questi s.o., ma che non funziona sotto Win9x.
Questo aspetto fai bene a metterlo in evidenza, ma alla fine in pratica è irrilevante
Se possiedo un programma che con windows xp mi gira benissimo, e con win 64 non s’installa, non sarà del tutto consolatorio sapere che non ci gira sopra perché non rispetta pienamente le specifiche win 32 date da microsoft
In ogni caso se lo ritengo indispensabile, sarò costretto a procurarmene una versione compatibile (sempre che esista)

Quote:
Ripeto nuovamente: bisogna vedere quali sono le sue esigenze. Io posso lavorare tranquillamente anche con Office'97, ma se sono un grafico che ha bisogno di velocità, e con Photoshop/64 mediamente un aumento del 30% a parità di hardware, è chiaro che sarò interessato a passare a questa nuova versione
Un investimento in software di quel tipo è più oneroso (in termine di denaro e di tempo) rispetto a un investimento in hardware (processore più potente, più ram, scheda video più performante)
Potrebbe anche decidere d’investire in hardware piuttosto che in software
Con una spesa sicuramente inferiore otterrebbe sicuramente prestazioni superiori (sempre naturalmente che l’hardware si possa aggiornare, in caso contrario la scelta sarebbe obbligata)
Naturalmente partendo dalla premessa che possieda un A64, che allo stato non sono certo i processori più diffusi

Quote:
Vedi ancora sopra: le sorprese le riservano i programmi che non sono fully-compiant con tutte le specifiche MS sulle applicazioni Win32.
Anche tu vedi sopra


Quote:
Con ciò cosa vorresti dire? Ho scritto una cosa ben precisa: mi aspetterei quanto un meno un "non sono d'accordo perché xyz".
Non ricordo tutti questi “miracoli” prestazionali con i programmi a 64 bit


Quote:
E' chiaro che dipenderà dalle software house, e dalla volontà che avranno per supportare questa nuova architettura: se non hanno neppure voglia di prendere i loro programmi, ed effettuare una banale ricompilazione scegliendo come target x86-64 anziché x86, non ci posso fare niente...
Vediamo se questa obiezione ti garba
Le software house, sono più interessate a sviluppare pienamente, almeno per adesso dei programmi che possano girare su tutto l’hardware esistente, piuttosto che solo in una sua piccola parte, relegando quello a 64 a un mercato di “nicchia”


Quote:
Il mercato già da tempo ha deciso che il prossimo passaggio sarà quello a x86-64 di AMD, e questo perché anche Intel offrirà compatibilità con quest'architettura con i suoi futuri processori.
Il futuro è chiaramente rappresentato da AMD64: è inutile girarci attorno.

La stessa cosa che hanno fanno tanti utenti che con Windows2000 prima e XP poi, si sono ritrovati con delle periferiche inutilizzabili perché i driver per questi s.o. non sono stati immediatamente disponibili.
Se c’è stato qualche inconveniente allora, figurati con win 64….

Quote:
Io vedo che attualmente le macchine a 64 bit sono vendutissime: te le ritrovi accanto ai fustini del Dash. E poi basta prendere le roadmap: quando saranno vendute esclusivamente macchine a 64 bit per tutte le nuove macchine, secondo te cosa succederà? E non ci vorrà molto, appunto.
Boh io in un fustino dash non ho mai trovato degli athlon 64
Sarà perché uso dixan
Scusa ma hai idea quanti prescott e celeron venda intel e anche quanti “vecchi” xeon?
Ma anche quanti vecchi “sempron”continui a sfornare AMD?
E quanto continueranno a venderne anche per il prossimo futuro?
L’evoluzione non mi sembra così lineare e veloce


Quote:
Vuol dire che per quello che ci fai ti basta già l'hardware che hai. Io posso dirti che per quello che ci faccio, non vedo l'ora di passare a delle macchine a 64 bit, dotate di s.o. e applicazioni a 64 bit.

Esatto. E' proprio quello che farò.

In ufficio sì, e lavoro su Fedora Core 2 per x86-64. Per il resto, i miei due PC stanno aspettando l'arrivo di due fiammanti Athon64 2800+...
Questo perché sei sostenitore del passaggio a 64
Presumo che per molti, la maggioranza,questo passaggio almeno inizialmente passerà quasi inosservato
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Old 01-12-2004, 02:59   #96
CarloR.
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Originariamente inviato da leoneazzurro
Sinceramente tutta questa discussione mi sembra abbia poco senso.
questo è sicuro

Quote:
Si è già discusso ampiamente dell'architettura x86-64, e si è già detto che rappresenta un buon passo in avanti (perlomeno nell'implementazione AMD) perchè ha dei vantaggi rispetto all'architettura a 32 bit attuale che NON SONO limitati solo al maggiore indirizzamento di memoria (oltre i 4 Gigabyte) ma anche ad un aumento dei registri interni, sia interi che SSE, oltre a nuove istruzioni e/o più efficaci implementazioni di quelle già esistenti.
Il che porterebbe ad aumenti MEDI in torno al 15%, una volta che il SO e i drivers raggiungessero un buon grado di maturazione. Ricordiamoci la questione drivers perchè quando uscì Win 2000, i test dei giochi si facevano sia sotto Win 98 che Win 2000, e nei primi tempi succedeva che regolarmente praticamente tutti i giochi andassero più veloci sotto Win 9x. Direi che oggi non è proprio questo il caso...
nulla quaestio, se non, che siamo ancora, nel campo delle ipotesi e dei condizionali

Quote:
La conclusione dell'articolo era che i SISTEMI basati su Athlon XP (e non i processori) in quel momento non assicuravano un grado adeguato di protezione contro le "catastrophic failures".
no, no digit-life si riferiva al solo processore e non al sistema:

The Athlon XP has no any catastrophic overheating protection

Quote:
Problema: che diamine sono poi queste "catastrophic failures"? Penso che tutti abbiano in mente il RIDICOLO test di Tom's hardware dove si toglieva il dissipatore per dimostrare che l'XP bruciava... test che poi molti han ripetuto così com'era senza considerare quanto sciocco fosse un test del genere. Insomma, il problema esiste(va), va considerato, tuttavia è bene ricordare anche che i numeri non sono nè erano catastrofici (altrimenti dubito che AMD avrebbe venduto ancora i suoi processori) nè che casi particolari vanno generalizzati. Ancora oggi tanta gente pensa ancora che i processori AMD "scaldino" di più delle loro controparti Intel, e sappiamo quanto questa cosa abbia fondamento. Senza contare che non si capisce cosa c'entri tutto ciò con un confronto attuale, dato che gli A64 hanno sia un efficace sistema di protezione contro le sovratemperature, sia sistemi di risparmio energetico che aiutano efficacemente a ridurre i consumi. E contemporaneamente gli XP Barton hanno raggiunto gradi di affidabilità decisamente alti.
Anzi, ora si è presentato un grosso problema proprio per Intel ed i suoi P4 E, proprio a causa del "thermal throttling" e degli elevati consumi (della serie: a volte è meglio sapere che il tuo sistema sta andando male, che non saperlo).

Insomma, le cose vediamole con obiettività. Tutte e due le case producono buoni processori, con i loro pregi e difetti, e l'utente dovrebbe valutarli secondo le proprie esigenze e preferenze, senza dar retta a luoghi comuni che fanno più male che bene a tutti.
non vorrei fare battute gratuite (forse ne ho fatto troppe), ma la
catastrophic overheating è proprio quella che ha cagionato la morte della maggioranza degli xp morti per il calore
quanto ai P4E, scaldano molto, pure troppo, ma niente che non sia ovviato da un buon dissipatore (come si diceva per gli athlon xp) mentre il nuovo stepping E0 ha migliorato notevolmente la situazione
insomma tutto rientra nel quadro del buon funzionamento, se invece cominciamo a generalizzare parlando di thermal throttling, si cade nell'errore che voi rimproverate a chi diceva che gli athlon xp "scaldavano"
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Old 01-12-2004, 03:09   #97
CarloR.
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Originariamente inviato da cdimauro
Mi basta evidenziare le parti interessanti per risponderti...
peccato che la sostanza sia all'inizio e alla fine di quelle conclusioni


The AMD Athlon XP lacks for any integrated overheating protection means


However, systems with the thermal diode support still have a minimal thermal protection.


ma è la logica che sottintende il vostro ragionamento che non mi convince
se la scheda madre risponde, bene vuol dire che la protezione dell'athlon xp è perfetta
se viceversa non risponde e fallisce la colpa è sua (della scheda madre intendo)
io invece sto cominciando a chiedermi, per carità me lo chiedevo anche prima, ma giusto perchè mi saltavate subito addosso (almeno ho preso un po' di tempo e portato qualche link), se la protezione in oggetto sia più una virtù della scheda madre che del processore stesso
non inalberatevi subito, era una domanda che facevo fra me e me,
lo so che non è neanche da porre in pubblico

Ultima modifica di CarloR. : 01-12-2004 alle 03:14.
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Old 01-12-2004, 03:13   #98
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Originariamente inviato da DioBrando
d'altronde con tutto il tempo da perdere che ho!
segue qualche decina di quote

mio Dio, certo che ne hai di tempo da perdere
però non mi venire a parlare di serietà e di non fare il "provocatore"
vedremo che ne esce domani, niente di serio come al solito
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Old 01-12-2004, 03:28   #99
CarloR.
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Originariamente inviato da DioBrando
rispondendo a tono ( sn estasiato di fronte alla tua poliedrica cultura ), potrei dirti per esempio che nel tuo caso l'uomo ha fatto una deviazione dal suo già assodato percorso evolutivo.
La capacità intellettiva di superare lo stato di dubbio scettico, riassunto dall'epoché, porta alla conseguente affermazione che l'uomo esiste.
Cogito ergo sum


Ma dato che tu ( è evidente) NON pensi prima di scrivere certe stupidaggini, giungiamo alla conclusione che in realtà NON esisti, come res cogitans, prerogativa appunto dell'uomo.

Sarai dunque un alieno? Da dove provieni? Guardavi anche tu da piccolo gli X-Files, constatando però alcune similitudini con la tua terra natia?





P.S.: a proposito di Socrate, trovo che il "sò di non sapere" gioverebbe alla tua figura come stile di vita.
avresti l'umiltà di riconoscere ed affermare quali sono i tuoi limiti e quali sono i campi nei quali far sfoggio ( e non è sarcastico) della tua conoscenza.
Umiltà che non è una debolezza ma una virtù...



P.P.S.: hai tirato fuori qlc filosofo classico perchè li hai studiati da poco a scuola vero?
Dai il prox anno arriva anche Cartesio, tranqui...


P.P.P.S.: mi domando...ma con tutte le materie e i rami che potevi scegliere proprio per la filosofia dovevi optare?
Ti consiglio di lasciar perdere perchè ti inoltreresti in un sentiero impervio e irto di pericoli dialettici.
E considerando come già stai messo ora tra e , dovresti convenire che non è un tema papabile sul quale scontrarti con me
però
non immaginavo che una frase di socrate ti sconvolgesse al punto tale da fare un corso accelerato di filosofia sul bignami o su google
la prossima volta, data la tua sensibilità all'argomento lo terrò nel dovuto conto
comunque non sono un "filosofo", anche tu non "c'azzecchi" (sto parlando alla di pietro, mi raccomando non far scattare subito il tuo controllo ortografico e grammaticale ) molto con me a quanto vedo, ma un "giurista" (per modo di dire) e tu in che ti diletti oltre a far ricerche su google?
grazie comunque di avermi segnalato questo sentiero irto e impervio, adesso provvedo ad aggirarlo
nessuno può ragionevolmente scontrarsi con te su nulla, non vi è uno scontro, ma solo una resistenza al tuo darti ragione da solo
solo un altro diobrando potrebbe scontrarsi ad armi pari con diobrando
sai la soddisfazione per cui ognuno si darebbe l'intera ragione da solo
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Old 01-12-2004, 14:41   #100
cdimauro
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Quote:
Originariamente inviato da CarloR.
Dinox pc non demolisce assolutamente win 64, semplicemente mostra qualche aspetto, fa alcune obiezioni
Obiezioni errate, come è già stato ampiamente dimostrato.
Quote:
Le vostre controobiezioni e analisi non sono sufficienti a smentirla, perché mi sembrano più aspettative e ipotesi che altro
Prova a leggere meglio: le abbiamo smontato coi FATTI. Altro che ipotesi e aspettative.
Quote:
(fra le altre cose per i drivers della scheda video, pur ammettendo la loro “immaturità; le conclusioni sui “modesti”, fra virgolette naturalmente perché non catastrofici, risultati nei giochi, sono opposte alle tue)
Opposte perché non hanno preso in considerazione ciò che abbiamo esposto.
Quote:
Alla fine è una questione puramente di pronostici
Balle, e l'abbiamo già scritto.
Comunque, ripeto: se qualcosa di ciò che è stato scritto non ti quadra, puoi sempre riprendere quel thread. Io non mi farò problemi a risponderti punto per punto.
Quote:
Io faccio il mio: win 64, anche nella sua versione finale manterrà qualcuno degli aspetti che hanno suscitato perplessità, seppur in forma più lieve, insomma non risponderà pienamente alle (vostre) aspettative
Le mie uniche perplesità sono sulla mancanza di driver adeguati.
Quote:
Voi ne fate uno opposto, win 64 manterrà tutte le promesse e aspettative, che fossero sulla carta o meno
Vedi sopra: le aspettative sono legate soprattutto al supporto che riceverà.
Quote:
Vedremo chi avrà ragione
Il futuro è rappresentato da Windows XP/64 prima e Longhorn dopo, come XP per tre anni è stato il punto di riferimento per MS. Le conclusioni le lascio a te...
Quote:
Siamo sicuri che ci sarà un emulatore che risolverà tutti i problemi, per qualsiasi dei vecchi programmi?
Non ho mai detto che risolverà tutti i problemi: molti di sicuro. Sicuramente quello che ha tuo padre e tante altre persone nella stessa condizione.
Quote:
windows xp come sai ha un emulatore nativo dos, eppure non è sufficiente
Infatti, perché le applicazioni che hanno problemi a girare sono quelle che accedono a particolari caratteristiche della macchina, manipolando direttamente l'hardware. Ad esempio, non posso mica aspettarmi che funzioni uno dei programmi che permette di formattare, leggere e scrivere dischi da 2MB invece dei classici 1,44MB...
Quote:
e proprio quello il problema, le applicazioni a 32 bit sono così diffuse, che in assenza di guadagni eclatanti, il passaggio a 64 non sarebbe conveniente dal punto di ivsta costi benefici
Difatti ognuno valuterà se sarà opportuno l'aggiornamento.
Quote:
Probabilmente gira la voce come versione OEM, per una questione di drivers
Vedremo: manca poco ormai...
Quote:
Questo aspetto fai bene a metterlo in evidenza, ma alla fine in pratica è irrilevante
Se possiedo un programma che con windows xp mi gira benissimo, e con win 64 non s’installa, non sarà del tutto consolatorio sapere che non ci gira sopra perché non rispetta pienamente le specifiche win 32 date da microsoft
In ogni caso se lo ritengo indispensabile, sarò costretto a procurarmene una versione compatibile (sempre che esista)
E chi lo nega questo? Ma certamente la colpa non la potrai attribuire a Windows XP/64, come non la si attribuiva a XP quando delle applicazioni per Windows 9x non funzionavano.
Sono applicazioni scritte male: la colpa è di chi le ha scritte così.
Quote:
Un investimento in software di quel tipo è più oneroso (in termine di denaro e di tempo) rispetto a un investimento in hardware (processore più potente, più ram, scheda video più performante)
Potrebbe anche decidere d’investire in hardware piuttosto che in software
Con una spesa sicuramente inferiore otterrebbe sicuramente prestazioni superiori (sempre naturalmente che l’hardware si possa aggiornare, in caso contrario la scelta sarebbe obbligata)
Naturalmente partendo dalla premessa che possieda un A64, che allo stato non sono certo i processori più diffusi
Sicuramente inferiore? Bisogna vedere. In ogni caso è inutile parlare sui generis: ognuno sa a cosa serve il proprio PC e in che modo potrebbe migliorare il suo modo di lavorare.
Quote:
Non ricordo tutti questi “miracoli” prestazionali con i programmi a 64 bit
Fatti un giretto, cerca i test (ce ne sono parecchi) che sono stati fatti con Linux a 64 bit e applicazioni a 64 bit, e poi ne riparliamo.
Quote:
Vediamo se questa obiezione ti garba
Le software house, sono più interessate a sviluppare pienamente, almeno per adesso dei programmi che possano girare su tutto l’hardware esistente, piuttosto che solo in una sua piccola parte, relegando quello a 64 a un mercato di “nicchia”
Forse non hai capito: alle software è sufficiente compilare scegliendo come target x86-64 anziché x86 per ritrovarsi un eseguibile per questa nuova architettura. Un'operazione estremamente banale, insomma.
Quote:
Se c’è stato qualche inconveniente allora, figurati con win 64….
Si ripeterà la stessa cosa. Ma come per XP, le cose si aggiusteranno: difatti già da tempo XP ha un notevole supporto verso le periferiche.
Quote:
Boh io in un fustino dash non ho mai trovato degli athlon 64
Sarà perché uso dixan
Scusa ma hai idea quanti prescott e celeron venda intel e anche quanti “vecchi” xeon?
Ma anche quanti vecchi “sempron”continui a sfornare AMD?
E quanto continueranno a venderne anche per il prossimo futuro?
L’evoluzione non mi sembra così lineare e veloce
Se vai a vedere i volumi di vendita di AMD, vedrai che ormai la produzione è spostata per lo più verso gli AMD64. Non solo: di recente AMD ha annunciato che terminerà la produzione dei vecchi Athlon, e la catena di produzione rimarrà in piedi solamente se ci saranno (consistenti) richieste di mercato. Questo per te cosa vuol dire?
Quote:
Questo perché sei sostenitore del passaggio a 64
Io sostengo il mio portafogli: se la nuova architettura mi permette di lavorare meglio E me lo posso permettere, allora aggiorno i miei sistemi. Altrimenti nisba.
Per cui se ho deciso di aggiornarli non è certo perché mi sono detto: "toh, ma che belli questi Athlon64!" o per una questione di tifo per una marca (che personalmente non supporto), ma proprio per le considerazione di cui sopra.
O tu forse pensi che i soldi che guadagno col sudore della mia fronte mi va di scialacquarli alla prima occasione?
Quote:
Presumo che per molti, la maggioranza,questo passaggio almeno inizialmente passerà quasi inosservato
Anche perché di gente che ne capisce ce n'è poca: magari si ritrova con un Athlon64 soltanto perché gli hanno detto che è "l'ultimo grido"...
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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