[Taser] Taserate contro una nonnina di 72 anni

[nevione]

ma scusate e i 2 che hanno gonfiato un povero homeless che si stava abbottonando la giacca? peggio ancora

[Doraneko]

Originariamente inviato da TheMash

si vabbene va...
ciao ciao...

Ciao

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Doraneko

Te non mi conosci abbastanza da poter tirare fuori la parola "ipocrisia" nei miei confronti.Mi sa che mi attacchi personalemente solo perchè sono personali anche le tue opinioni riguardo l'episodio in questione, personali e diverse da quello che ha stabilito la legge riguardo a quest'episodio.
Se mi prendessi una taserata perchè ho fatto l'idiota con i poliziotti, non mi lamenterei.Come se fossi nei panni del poliziotto avrei usato il taser contro la vecchia anche se fosse stata mia nonna.

Una domanda: c'è un limite oltre al quale diresti "No, è sbagliato. Un simile comportamento è eccessivo"? Oppure per te poteva anche mollarle un cazzotto in pieno viso? Tanto è uguale no?

Secondo te con il taser hanno fatto meno danni piuttosto che metterle delle manette?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Doraneko

La situazione qua era diversa, nettamente.
Qua la vecchia dà in escandescenze sul lato di una strada trafficata,se non la fermi SUBITO corri il rischio che per resistere all'arresto e allontanarsi a piedi se ne esca sulla carreggiata e...splat! se va bene.Se va male può causare qualche incidente.Se va ancora più male, questa sale di nuovo sull'auto (come aveva minacciato di fare) e scappa: ancora pericolo di incidenti,ecc...
Qua il tempo di calmare la situazione alla "vogliamoci bene" non c'è.

caspita, la tua intelligentissima soluzione al problema degli anziani agitati potrebbe essere proposta agli ospizi

[SevenEleven]

Originariamente inviato da Korn

stai parlando di un'anziana magari fuori di testa, la forza e il pericolo per uomo robusto di età media sono nulle, qua in italia l'avvrebbero fatta ragionare o al limite chiamavano il 118, se per voi invece va bene rischiare di ammazzarla con un taserata, siete oltremodo sadici

E intanto che arriva il 118 la guarda allontanarsi con l'auto?

Originariamente inviato da Korn

perché avrebbe dovuto ammanettare un vecchietta un puntura calmante e passa la paura, poi vorrei sapere quale esperienza ti fa dire che sia più pericoloso ammanettare anziché subire dare una scossa elettrica

Temo tu non ti sia mai trovato nella condizione di dover fare una puntura calmante ad una vecchietta che non vuole che gliela si faccia. Io sì, ed eravamo in 5. È andata bene che non si è fatta niente, abbiamo rischiato di spezzarle qualche osso.

Originariamente inviato da TheMash

Io non ho mai sentito una persona morta per ammanettamento, viceversa ho sentito dis variati casi di morte causata al precedente uso della Taser.
Ma qui comunque è tutta una discussione basata sul buon senso: chi ce l'ha ce l'ha, chi non ce l'ha ecco che giustifica questi metodi, ovviamente in base al loro senso della giustizia applicato agli altri, perchè se riguardasse voi vorrei proprio vedere se foste qui a mettervi a dire "eh si, aveva ragione il poliziotto a Taserarmi".
Ma smettetela con sta ipocrisia da 4 soldi...

Se riguardasse me, non sarebbe successo, perchè io rispetto le FdO e se lavorano nel giusto, io seguo le loro disposizioni. Se prendo e me ne vado, hanno tutto il diritto di fermarmi con la forza, c'è poco da lamentarsi.



Qui la questione è che sono sicuro che se la notizia fosse stata "Poliziotto rompe polso a nonnina 72enne per arrestarla" voi stareste gridando allo scandalo ugualmente. Io concordo che data la situazione il taser è eccessivo, ma la forza andava usata, visto che stava risalendo in auto per andarsene e le parole non erano servite a niente.


7/11

[proevolution]

Originariamente inviato da Gos

violenza assolutamente ingiustificata (da parte dell'agente di polizia).
Poteva benissimo ammanettarla....
Una scarica così forte su una persona anziana non rischia di causare un infarto?

ma anche no.
la "vecchietta" ha ripetutamente disobbedito all'ordine dell'agente..questa è resistenza vera e propria.
poi aveva due scelte quella di ammanettarla o il taser..e ha usato il taser..
ha fatto il suo lavoro.

poi ognuno ha il suo punto di vista

[_Magellano_]

Io in molti casi ho l'impressione che la critica non arriva per l'azione in sè ma per il soggetto che la commette.
A meno che la "vittima" non sia di una certa categoria (un fascista per esempio e in quel caso è giustificato ogni male),qualsiasi sia il metodo ci sarà sempre chi chiederà che "il poliziotto venga preso a calci".
Sia chiaro non mi riferisco a chi segue il mio suggerimento manette da usare prima del taser sperando si possa evitare il secondo,ma a chi va' ben oltre.

[-kurgan-]

mah, per me chi predica la violenza sui vecchi non merita il minimo rispetto. Gli anziani capita che sclerino o che perdano qualche venerdì, ma da qui a maltrattarli ce ne corre. Anzi, ogni volta che vedo un giovane trattar male un anziano mi vien voglia di prenderlo a calci nel c**o. Ma sono sicuro che la mia opinione va contro quella della maggioranza, quindi fate come se non avessi detto nulla

[Doraneko]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Una domanda: c'è un limite oltre al quale diresti "No, è sbagliato. Un simile comportamento è eccessivo"?

Se si trattasse di un bambino non penso che gli darei di taser.O almeno adesso non mi vengono in mente situazioni che possano giustificare un tale gesto.

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Oppure per te poteva anche mollarle un cazzotto in pieno viso? Tanto è uguale no?

Tra cazzotto in pieno viso e taser avrei comunque usato il taser.
Il taser è più prevedibile come effetti diretti rispetto al cazzotto.
Anche gli effetti indiretti sono più facilmente gestibili: l'opinione pubblica si schifa di più di fronte al cazzotto che non al taser, inoltre, se usato secondo le procedure previste, il taser ti leva il peso che potresti tirarti addosso invece nel caso ti venisse contestato il fatto di aver usato troppa forza nei confronti della persona da arrestare.

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Secondo te con il taser hanno fatto meno danni piuttosto che metterle delle manette?

Non è il fatto di metterle le manette di per sè.E' come cerchi di mettergliele: se cerchi di piegare le braccia di una vecchia dietro alla sua schiena per ammanettarla, corri il rischio di fratturarle le ossa o di lesionarla a livello articolare, perchè oppone resistenza e si dimena.
Col taser gliele metti semplicemente, è a terra in stato di shock e non reagisce.

[Doraneko]

Originariamente inviato da -kurgan-

caspita, la tua intelligentissima soluzione al problema degli anziani agitati potrebbe essere proposta agli ospizi

Negli ospizi si possono usare anche altre soluzioni, visto che è un ambiente chiuso, controllato e dotato di tutto ciò che è necessario.
Oltre a ciò, un vecchio che dà di matto in ospizio è meno pericoloso di una vecchia alla guida di un pick-up o di una che fa storie al lato di una strada trafficata...

[Doraneko]

Originariamente inviato da SevenEleven

E intanto che arriva il 118 la guarda allontanarsi con l'auto?

Temo tu non ti sia mai trovato nella condizione di dover fare una puntura calmante ad una vecchietta che non vuole che gliela si faccia. Io sì, ed eravamo in 5. È andata bene che non si è fatta niente, abbiamo rischiato di spezzarle qualche osso.

Qui la questione è che sono sicuro che se la notizia fosse stata "Poliziotto rompe polso a nonnina 72enne per arrestarla" voi stareste gridando allo scandalo ugualmente. Io concordo che data la situazione il taser è eccessivo, ma la forza andava usata, visto che stava risalendo in auto per andarsene e le parole non erano servite a niente.


7/11

Son tutte cose che cerco di far capire da milioni di post...

[Doraneko]

Originariamente inviato da _Magellano_

Sia chiaro non mi riferisco a chi segue il mio suggerimento manette da usare prima del taser sperando si possa evitare il secondo,ma a chi va' ben oltre.

Guarda che in questo caso il taser è stato usato per poter mettere le manette alla vecchia.Come ho già più volte detto, se provi ad ammanettare una vecchia che si dimena senti le sue ossa che fanno lo stesso rumore che farebbe un pacco di grissini quando ti ci siedi sopra.

[Doraneko]

Originariamente inviato da -kurgan-

mah, per me chi predica la violenza sui vecchi non merita il minimo rispetto. Gli anziani capita che sclerino o che perdano qualche venerdì, ma da qui a maltrattarli ce ne corre. Anzi, ogni volta che vedo un giovane trattar male un anziano mi vien voglia di prenderlo a calci nel c**o. Ma sono sicuro che la mia opinione va contro quella della maggioranza, quindi fate come se non avessi detto nulla

Ti dirò, io trovo invece patetico il non far niente nel tentativo di salvar capra, cavoli e coscienza.
Mi fa incazzare anche chi, a causa di questa mentalità, fa si che altre persone si facciano male.

Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
Tieni conto che:
-Se non ti sbrighi a fermare la vecchia, se ne risale nel pick-up;
-Se scappa a piedi corre il rischio di andare nella carreggiata;
-Non puoi farle punture di tranquillanti perchè non c'è l'ambulanza e non sei autorizzato a somministrare farmaci di alcun tipo;
-E' vecchia e non puoi usare lo stesso approccio che useresti con una persona più giovane (la sbatti sull'auto o la tieni premuta a terra per ammanettarla).

Te hai minuti o ore per rispondere, il poliziotto invece pochi secondi.

[Ser21]

Originariamente inviato da ZonaDopa

Quoto in toto,

E cmq la legge è uguale per tutti a 0-10-20-30-40 etc

La teserata al neonato,magari per aver rubato il lecca-lecca al compagni di banco,mi mancava.

[Lorekon]

uso sproporzionato della forza.

la vecchia sarà alta 1.50, un poliziotto DEVE essere in grado di fermarla (se necessario) senza quel maledetto coso.

E poi cazzo peserà 120 kg quel poliziotto, poteva tenerla ferma con un solo braccio!!

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Doraneko

Ti dirò, io trovo invece patetico il non far niente nel tentativo di salvar capra, cavoli e coscienza.
Mi fa incazzare anche chi, a causa di questa mentalità, fa si che altre persone si facciano male.

Te nei panni del poliziotto cosa avresti fatto?Dimmelo per cortesia, vorrei saperlo.Se hai un po' di coerenza rispondimi.
Tieni conto che:
-Se non ti sbrighi a fermare la vecchia, se ne risale nel pick-up;
-Se scappa a piedi corre il rischio di andare nella carreggiata;
-Non puoi farle punture di tranquillanti perchè non c'è l'ambulanza e non sei autorizzato a somministrare farmaci di alcun tipo;
-E' vecchia e non puoi usare lo stesso approccio che useresti con una persona più giovane (la sbatti sull'auto o la tieni premuta a terra per ammanettarla).

Te hai minuti o ore per rispondere, il poliziotto invece pochi secondi.

Avrebbe fatto quello che si fa tutti i giorni in Italia e in tutta europa. Avrebbe usato un pò di buon senso calmando la persona anziana con un pò di banale psicologia, tranquillizzandola e frapponendosi tra la persona e la strada in modo da evitare che finisse investita. Lo fa ogni agente esistente sul pianeta Italia quindi poteva farlo anche il panzone del video che, probabilmente, non è cosi capace nè adatto a quel mestiere.
Negli USA queste cose purtroppo non le fanno nè le pensano, seguono l'ordine evangelico-calvinista che intima il rispetto dei regolamenti alla lettera ignorando qualsivoglia mediazione e quindi qualsiasi adattamento alla situazione.
E questo è quello che succede.

Da noi nessuno mette mano alla pistola mentre ti fa una multa e se per caso sei troppo nervoso perchè la cosa ti ha messo in crisi ti becchi un "ma chi te lo fa fare" o un "ma lascia perde che è una stronzata" e cosi via dicendo.

Sembra niente..ma definitivamente un altro stile e soprattutto, un altro risultato rispetto ai novelli rangers oltre i 110 Kg che con questi gesti in realtà dimostrano tutta la loro paura/inettitudine ed incapacità di gestire una situazione cosi banale.

Il resto (presunti pericoli ed incidenti dovuti a scatti fulminei di una 72enne) sono solo panzane da, appunto, regolamento, a cui non crede nessuno. La realtà è un'altra cosa.

[Doraneko]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Avrebbe fatto quello che si fa tutti i giorni in Italia e in tutta europa. Avrebbe usato un pò di buon senso calmando la persona anziana con un pò di banale psicologia, tranquillizzandola e frapponendosi tra la persona e la strada in modo da evitare che finisse investita. Lo fa ogni agente esistente sul pianeta Italia quindi poteva farlo anche il panzone del video che, probabilmente, non è cosi capace nè adatto a quel mestiere.
Negli USA queste cose purtroppo non le fanno nè le pensano, seguono l'ordine evangelico-calvinista che intima il rispetto dei regolamenti alla lettera ignorando qualsivoglia mediazione e quindi qualsiasi adattamento alla situazione.
E questo è quello che succede.

La tranquillizzazione psicologica è davvero bella...

Originariamente inviato da scorpionkkk

Da noi nessuno mette mano alla pistola mentre ti fa una multa e se per caso sei troppo nervoso perchè la cosa ti ha messo in crisi ti becchi un "ma chi te lo fa fare" o un "ma lascia perde che è una stronzata" e cosi via dicendo.

A parte che da noi nessuno tiene la pistola in auto...
Non dico che i poliziotti siano crudeli, neanche però tutta sta bontà è dovuta nei confronti dell'automobilista.Se la polizia ti ferma per strada, ti devi fermare e devi fare quello che ti dice.Decidi di fare il creativo?Affari tuoi.

Originariamente inviato da scorpionkkk

Sembra niente..ma definitivamente un altro stile e soprattutto, un altro risultato rispetto ai novelli rangers oltre i 110 Kg che con questi gesti in realtà dimostrano tutta la loro paura/inettitudine ed incapacità di gestire una situazione cosi banale.

Il resto (presunti pericoli ed incidenti dovuti a scatti fulminei di una 72enne) sono solo panzane da, appunto, regolamento, a cui non crede nessuno. La realtà è un'altra cosa.

Le procedure sono fatte proprio per gestire le situazioni, se non le segui e succede qualcosa son cazzi.
Se la vecchia se ne andava in carreggiata o se il poliziotto rompeva un braccio alla vecchia nel tentativo di ammanettarla, il poliziotto avrebbe avuto grane e gli avrebbero detto "Perchè non hai seguito la procedura e non l'hai taserata?" e lui "Perchè senno quelli del forum di HWU mi dicono che son cattivo" - "Vabbè, hai voluto far di testa tua e adesso ti prendi le tue responsabilità".
A chi glielo fa fare al poliziotto di rischiare sanzioni ecc... per una vecchia che neanche conosce?Renditi conto.Se il regolamento prevede il taser, lo usi e basta.Se succede qualcosa a causa del taser, te hai fatto solo il tuo dovere.

[xenom]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Suvvia, non la fate tanto lunga, mica gli ha sparato, eh?
Anche una manganellata è molto peggio del taser.

wtf?
lo volete capire o no che a una vecchia basta poco per schiattare?
santo dio una a 72 anni ha l'osteoporosi, se cade si frantuma qualche osso con molta probabilità...
poi l'anziano è più debilitato, quella scarica poteva ucciderla anche solo per lo shock.

Cazzo ma davvero, non capisco dove l'avete messa l'elasticità mentale, come già qualcuno ha detto.

Non penso serva una taser per bloccare una vecchia... mal che vada poteva togliere le chiavi dalla macchina e così impedire che la nonnina partisse... o bloccarla con la forza, senza però picchiarla

[xenom]

Originariamente inviato da Doraneko

A parte che da noi nessuno tiene la pistola in auto...
Non dico che i poliziotti siano crudeli, neanche però tutta sta bontà è dovuta nei confronti dell'automobilista.Se la polizia ti ferma per strada, ti devi fermare e devi fare quello che ti dice.Decidi di fare il creativo?Affari tuoi.


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Evidentemente l'alzheimer non sai nemmeno cosa sia...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gefri

il problema è che i poliziotti hanno bisogno di un tasar per bloccare una vecchia

infatti...cosa tragicomica oltre che grave