Caro prezzi: 1Kg di pane +79%. In un giorno. - Pagina 5

Framol · 21-10-2007, 11:20

Tu pensi che il governo non abbia nessuna influenza?

zerothehero · 21-10-2007, 11:27

Quote:

Originariamente inviato da Framol

Tu pensi che il governo non abbia nessuna influenza?

Può ridurre le tasse, deregolamentare e liberalizzare, aumentare i poteri dell'antitrust.
Le amministrazioni pubbliche (comune e regione) possono concedere con più facilità le licenze per l'apertura di ipermercati e concedere sottocosti....ma se IO voglio aumentare il prezzo del pane (in ragione della manodopera e dell'aumento delle materie prime) non c'è governo che può trattenermi.... gli affitti dei locali, l'elettricità e quant'altro sono aumentati e di molto..
Sui prezzi "direttamente" non si può agire...

Maxmel · 21-10-2007, 13:42

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

si in poche parole siamo ai livelli dell'africa ...

che figata ...

Vatti a leggere le statistiche della FAO invece di scrivere sciochezze. Eppoi rimani fedele alla tua linea: non te lo puoi permettere non comprarlo.

tdi150cv · 21-10-2007, 14:33

Quote:

Originariamente inviato da Maxmel

Vatti a leggere le statistiche della FAO invece di scrivere sciochezze. Eppoi rimani fedele alla tua linea: non te lo puoi permettere non comprarlo.

sinceramente problemi di comprare il pane non ne ho ... anzi ... ma sentire un utente , tu in questo caso , consigliare quello che attualmente viene consigliato di fare nei paesi del terzo mondo e' a dir poco OSCENO !
A meno che tu non voglia ammettere che siamo ridotti alla stregua del sudafrica ... allora comincia ad avere un senso ...

Maxmel · 21-10-2007, 15:06

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

sinceramente problemi di comprare il pane non ne ho ... anzi ... ma sentire un utente , tu in questo caso , consigliare quello che attualmente viene consigliato di fare nei paesi del terzo mondo e' a dir poco OSCENO !
A meno che tu non voglia ammettere che siamo ridotti alla stregua del sudafrica ... allora comincia ad avere un senso ...

Ci sta il caso invece che sia stato oscenamente compreso da parte tua quello che ho scritto, nessuno stupore per questo.

Dove ho scritto che bisogna convertire tutte le colture a riso per combattere la carestia epidemica? Che bisogna abolire il consumo di pane?

Che devo dire oltre ai report della Fao leggiti anche gli studi sulle proprietà del riso e quelli su danni da eccesso (eggià noi semmai abbiamo il problema contrario

) di cereali raffinati nella dieta occidentale.
Cosi ti rendi conto che il tuo paragone non c'entra un cazzo, hai sentito riso e hai capito raso. Altro esempio della tua solita, grossolana, logica estremistica.

Personalmente mi sono limitato a proporre un'alternativa alimentare ribadita più volte da numerosi nutrizionisti senza peraltro pretendere che sia LA o anche solo UNA soluzione al presunto problema.
Per il resto continua pure a dire che il governo ha aumentato il costo del pane e a fare sogni bagnati di maggio 1898 contro il governo per questa cosa.

drakend · 21-10-2007, 15:17

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

Fino ad oggi mi ero perso che il governo potesse "fissare i prezzi" o addirittura "calmierarli" (in un regime di prezzi liberi) ...non si finisce mai di imparare

Certo che hai capito tutto di quello che ho detto...

I prezzi sono liberi, però è dovere del governo vigilare contro aumenti selvaggi ed immotivati, specie in particolari situazioni come il cambio della valuta.
Quindi la tua minestra calda sul regime dei prezzi è completamente ot e potevi risparmiartela.

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

Può ridurre le tasse, deregolamentare e liberalizzare, aumentare i poteri dell'antitrust.
Le amministrazioni pubbliche (comune e regione) possono concedere con più facilità le licenze per l'apertura di ipermercati e concedere sottocosti....ma se IO voglio aumentare il prezzo del pane (in ragione della manodopera e dell'aumento delle materie prime) non c'è governo che può trattenermi.... gli affitti dei locali, l'elettricità e quant'altro sono aumentati e di molto..
Sui prezzi "direttamente" non si può agire...

Certo come se gli aumenti pazzeschi degli ultimi anni in generale e degli ultimi mesi in particolare fossero dovuti all'aumento dei costi fissi...

tdi150cv · 21-10-2007, 16:06

Quote:

Originariamente inviato da Maxmel

Ci sta il caso invece che sia stato oscenamente compreso da parte tua quello che ho scritto, nessuno stupore per questo.

Dove ho scritto che bisogna convertire tutte le colture a riso per combattere la carestia epidemica? Che bisogna abolire il consumo di pane?

Che devo dire oltre ai report della Fao leggiti anche gli studi sulle proprietà del riso e quelli su danni da eccesso (eggià noi semmai abbiamo il problema contrario

) di cereali raffinati nella dieta occidentale.
Cosi ti rendi conto che il tuo paragone non c'entra un cazzo, hai sentito riso e hai capito raso. Altro esempio della tua solita, grossolana, logica estremistica.

Personalmente mi sono limitato a proporre un'alternativa alimentare ribadita più volte da numerosi nutrizionisti senza peraltro pretendere che sia LA o anche solo UNA soluzione al presunto problema.
Per il resto continua pure a dire che il governo ha aumentato il costo del pane e a fare sogni bagnati di maggio 1898 contro il governo per questa cosa.

o be in quanto preparatore atletico e in quanto nato nella terra del riso e della polenta non credo di avere alcun dubbio in merito alle proprieta' nutrizionali del tuo citato alimento ...
Il dubbio continuo ad averlo visto il tuo insistere sul fatto di mangiare riso invece del pane visto che quest'ultimo costa troppo ... certe cose le vai a dire ai cubani o agli africani non in italia dove il pane dovrebbe essere a disposizione di tutti ... tzeee

Maxmel · 21-10-2007, 17:33

Quote:

Originariamente inviato da tdi150cv

certe cose le vai a dire ai cubani o agli africani non in italia dove il pane dovrebbe essere a disposizione di tutti...

Adesso sei diventato il paladino dei deboli e degli indifesi? Fai il favore, non sei credibile visto i tuoi trascorsi.
Per il resto, rileggi 10 volte il post che hai quotato dopo di che vienimi ancora a chiedere conto della fantomatica insistenza di cui parli.

Maxmel · 21-10-2007, 17:53

Prezzi pane/1. Dal sud al nord quasi il doppio. Coldiretti: consumo in calo del 5,6 per cento

Acquisti e Consumi - Prezzi e Carovita

“L’aumento del prezzo del pane è un tema troppo enfatizzato, soprattutto perché erano 5 anni che non aumentava”. Bernardino Bartocci presidente dell’Associazione panificatori di Roma e vicepresidente nazionale della Fippa (Federazione italiana panificatori) tenta di raffreddare l’attenzione mediatica, ma non può negare che: “ci saranno aumenti di circa 10 centesimi al chilo per il pane comune e alla fine le famiglie spenderanno in più per il pane 30-40 euro”.
Poco rispetto alla stangata che arriva dall’aumento della benzina, uguale all’aggravio di spesa dovuto all’aumento di gas e luce previsto da Nomisma Energie. Un aumento che - prevede la Fippa - oscillerà del 6-12 per cento (lo stesso range previsto anche per pasta e latte, tutti beni condizionati dall’aumento del prezzo all’origine dei cereali: grano duro in testa schizzato a 300 euro a tonnellata). Il pane comune oscillerà quindi in media da 2 euro e 20 a 3 euro al chilo. E questo in un quadro di progressiva disaffezione degli italiani verso il pane.

Nel 2006 - rileva Coldiretti sulla base di dati Ismea Ac Nielsen - il pane consumato per uso domestico in un anno è sceso per la prima volta sotto il milione di tonnellate (989 mila) e nei primi sette mesi del 2007 è calato del 5,6 per cento. Dal 2000 a oggi gli acquisti di pane da panificio si sono ridotti di un terzo. Ad avvantaggiarsi il pan carré, molto meno pregiato, che nel 2005 ha segnato una crescita dei consumi del 10 per cento e nel 2006 dell’8 per cento. Se l’aumento del prezzo del pane sembra ormai un dato di fatto (ieri un’assemblea straordinaria dell’Unione Panificatori di Roma ha dato il via libera a un listino ritoccato all’insù che porterà il pane comune a 3 euro al chilo e la rosetta a 2,60 euro) permangono delle differenze sensibili fra Nord e Sud. Regina del caro prezzi come sempre è Milano con il prezzo medio del pane a 3,35 euro al chilo, seguita a breve distanza da Bologna (3,25 euro chilogrammo). Più distaccate Palermo (2,24), Roma (2,08, ma sono appunto previsti aumenti), Firenze (1,82 euro) e Napoli (1,49 euro al chilo).

“Fra una grande città e una piccola, fra Nord e Sud qualcosa cambia - spiega ancora Bartocci - Basta pensare al prezzo dei canoni di locazione dei locali: decisamente più alti al Nord e nelle grandi città. A Roma, ad esempio è aumentata la nettezza urbana, le visite mediche per verificare lo stato di salute dei dipendenti sono a carico del lavoratore. Tutte voci che cambiano da città e città”. Anche la liberalizzazione dei panifici decisa della prima “lenzuolata” di Bersani è servita poco a ridurre i prezzi. “È ancora presto per vedere gli effetti della liberalizzazione dei panifici - afferma Bartocci -. Qualche nuovo panificio è stato aperto all’interno di grandi supermercati, ma aprire un panifico non è come aprire un bar. È un lavoro duro”.

Fonte: Ansa

Cmq èinteressamte notare come i liberoscambisti diventino immediatamente statalisti a seconda dei casi e di chi fà le liberalizzazioni...

zerothehero · 21-10-2007, 18:17

Quote:

Originariamente inviato da drakend

Certo che hai capito tutto di quello che ho detto...

I prezzi sono liberi, però è dovere del governo vigilare contro aumenti selvaggi ed immotivati, specie in particolari situazioni come il cambio della valuta.
Quindi la tua minestra calda sul regime dei prezzi è completamente ot e potevi risparmiartela.

E come deve vigilare il governo?
Il pane è un servizio pubblico amministrato dallo stato?

..se io voglio far pagare 30 euro al kg il pane, posso farlo benissimo, perchè i prezzi non sono amministrati (forse solo la michetta lo è).
Piuttosto dovrebbe essere l'antitrust a vedere se ci sono casi di cartello o di pratiche concordate (visto che è l'associazione di categoria a suggerire i prezzi), non certamente il governo.

Quote:

Certo come se gli aumenti pazzeschi degli ultimi anni in generale e degli ultimi mesi in particolare fossero dovuti all'aumento dei costi fissi...

I panettieri sono milionari....
Gli affitti dei locali sono aumentati, i locali stessi continuano ad aumentare (chiedono anche 200000 euro per un negozio in periferia, se non lo sai), elettricità e gasolio sono aumentate, le tasse sono elevate (anche quelle sul lavoro), il prezzo del grano (specie quello duro) è aumentato...il petrolio (che influenza il costo delle derrate alimentari) è a 90 dollari...giudica tu.
Se vuoi risparmiare compra all'ipermercato e non nel negozio al dettaglio (o fatti il pane in casa)..

Maxmel · 21-10-2007, 18:28

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

(o fatti il pane in casa)..

pauperista e comunista

zerothehero · 21-10-2007, 18:57

Quote:

Originariamente inviato da Maxmel

pauperista e comunista

Pauperista autarchico, si...comunista no, visto che dovrei ammassare le sementi e darle a Prodi.

Maxmel · 21-10-2007, 19:05

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

Pauperista autarchico, si...comunista no, visto che dovrei ammassare le sementi e darle a Prodi.

il comunista c'entra sempre

Framol · 21-10-2007, 19:06

Quote:

Originariamente inviato da drakend

Certo che hai capito tutto di quello che ho detto...

I prezzi sono liberi, però è dovere del governo vigilare contro aumenti selvaggi ed immotivati, specie in particolari situazioni come il cambio della valuta.
Quindi la tua minestra calda sul regime dei prezzi è completamente ot e potevi risparmiartela.

Certo che cìè un aumento esagerato su una cosa comune come il pane,credo proprio che intervenga....

zerothehero · 21-10-2007, 19:09

Quote:

Originariamente inviato da Framol

Certo che cìè un aumento esagerato su una cosa comune come il pane,credo proprio che intervenga....

Si, come Don Ferrante.

drakend · 21-10-2007, 19:11

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

E come deve vigilare il governo?
Il pane è un servizio pubblico amministrato dallo stato?

..se io voglio far pagare 30 euro al kg il pane, posso farlo benissimo, perchè i prezzi non sono amministrati (forse solo la michetta lo è).
Piuttosto dovrebbe essere l'antitrust a vedere se ci sono casi di cartello o di pratiche concordate (visto che è l'associazione di categoria a suggerire i prezzi), non certamente il governo.

Il governo o chi per lui ovviamente: il nocciolo del problema qui è il mancato controllo a tutti i livelli dei prezzi e tu ti perdi in queste ridicole questioni di lana caprina. Ad ogni modo il governo può disporre più controlli della finanza, giusto per fare un esempio: quindi il governo può fare eccome, con buona pace dei liberisti ad ogni costo.

Quote:

I panettieri sono milionari....
Gli affitti dei locali sono aumentati, i locali stessi continuano ad aumentare (chiedono anche 200000 euro per un negozio in periferia, se non lo sai), elettricità e gasolio sono aumentate, le tasse sono elevate (anche quelle sul lavoro), il prezzo del grano (specie quello duro) è aumentato...il petrolio (che influenza il costo delle derrate alimentari) è a 90 dollari...giudica tu.
Se vuoi risparmiare compra all'ipermercato e non nel negozio al dettaglio (o fatti il pane in casa)..

I prezzi aumentano: l'inflazione è proprio questo e non mi pare sia un fenomeno particolarmente nuovo. Chissà come mai non si erano mai verificati aumenti come questi però: il sospetto che ci sia una bella speculazione da parte di qualcuno è fondata.

zerothehero · 21-10-2007, 19:24

Quote:

Originariamente inviato da drakend

Il governo o chi per lui ovviamente: il nocciolo del problema qui è il mancato controllo a tutti i livelli dei prezzi e tu ti perdi in queste ridicole questioni di lana caprina. Ad ogni modo il governo può disporre più controlli della finanza, giusto per fare un esempio: quindi il governo può fare eccome, con buona pace dei liberisti ad ogni costo.

Buon giorno, il suo esercizio commerciale ha aumentato il pane all'olio del 30%..ha esposto i prezzi?
Certo...
Arrivederci.

Quote:

I prezzi aumentano: l'inflazione è proprio questo e non mi pare sia un fenomeno particolarmente nuovo. Chissà come mai non si erano mai verificati aumenti come questi però: il sospetto che ci sia una bella speculazione da parte di qualcuno è fondata.

Il pane negli anni 60 costava 300lire.
Si può vedere (l'antitrust) se è stato fatto un cartello.

drakend · 21-10-2007, 19:34

Quote:

Originariamente inviato da zerothehero

Buon giorno, il suo esercizio commerciale ha aumentato il pane all'olio del 30%..ha esposto i prezzi?
Certo...
Arrivederci.

I prezzi devono essere motivati: cioè uno non può mettere il pane a venti euro al chilo senza poterlo motivare. Altrimenti non avrebbero potuto nemmeno fare i controlli dei prezzi durante il passaggio all'euro: poi non li hanno fatti comunque, ma è stato per menefreghismo.

Quote:

Il pane negli anni 60 costava 300lire.
Si può vedere (l'antitrust) se è stato fatto un cartello.

Perché non tiri fuori il prezzo del pane nell'Ottocento?

DVD_QTDVS · 21-10-2007, 19:35

Fatevi il pane in casa !

^TiGeRShArK^ · 21-10-2007, 20:49

Quote:

Originariamente inviato da drakend

Tu compri all'ipercoop?!?

Ad ogni modo siamo di fronte allo stesso fenomeno di speculazione presente per cd e dvd: i signori commercianti ci speculano su l'impossibile. Non c'è altra spiegazione perché le spese ci sono, sì, però non è possibile che in Italia ci siano i prodotti più cari d'Europa (in rapporto al potere d'acquisto) per non menzionare la mitica traduzione all'italiana dell'euro (mille lire = 1 euro).

bhè..
sui CD e DVD c'è la famosissima tassa SIAE introdottua durante la pssata legislatura che incide per + del 100% del costo finale

quindi direi che i prezzi non sono assolutamente confrontabili

21-10-2007, 11:20	#81
Framol Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Molinella(Bo-Fe?!) Messaggi: 1216	Tu pensi che il governo non abbia nessuna influenza? __________________ *Tre siti interessanti....se vi và:Ferrara Tuning Club-Ferrara Forum-Grande Punto Club* Tarapia tapioco! Brematurata la Supercazzola o scherziamo? Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile.(W.A)**

21-10-2007, 17:53	#89
Maxmel Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Pelican Bay Messaggi: 5571	Prezzi pane/1. Dal sud al nord quasi il doppio. Coldiretti: consumo in calo del 5,6 per cento Acquisti e Consumi - Prezzi e Carovita “L’aumento del prezzo del pane è un tema troppo enfatizzato, soprattutto perché erano 5 anni che non aumentava”. Bernardino Bartocci presidente dell’Associazione panificatori di Roma e vicepresidente nazionale della Fippa (Federazione italiana panificatori) tenta di raffreddare l’attenzione mediatica, ma non può negare che: “ci saranno aumenti di circa 10 centesimi al chilo per il pane comune e alla fine le famiglie spenderanno in più per il pane 30-40 euro”. Poco rispetto alla stangata che arriva dall’aumento della benzina, uguale all’aggravio di spesa dovuto all’aumento di gas e luce previsto da Nomisma Energie. Un aumento che - prevede la Fippa - oscillerà del 6-12 per cento (lo stesso range previsto anche per pasta e latte, tutti beni condizionati dall’aumento del prezzo all’origine dei cereali: grano duro in testa schizzato a 300 euro a tonnellata). Il pane comune oscillerà quindi in media da 2 euro e 20 a 3 euro al chilo. E questo in un quadro di progressiva disaffezione degli italiani verso il pane. Nel 2006 - rileva Coldiretti sulla base di dati Ismea Ac Nielsen - il pane consumato per uso domestico in un anno è sceso per la prima volta sotto il milione di tonnellate (989 mila) e nei primi sette mesi del 2007 è calato del 5,6 per cento. Dal 2000 a oggi gli acquisti di pane da panificio si sono ridotti di un terzo. Ad avvantaggiarsi il pan carré, molto meno pregiato, che nel 2005 ha segnato una crescita dei consumi del 10 per cento e nel 2006 dell’8 per cento. Se l’aumento del prezzo del pane sembra ormai un dato di fatto (ieri un’assemblea straordinaria dell’Unione Panificatori di Roma ha dato il via libera a un listino ritoccato all’insù che porterà il pane comune a 3 euro al chilo e la rosetta a 2,60 euro) permangono delle differenze sensibili fra Nord e Sud. Regina del caro prezzi come sempre è Milano con il prezzo medio del pane a 3,35 euro al chilo, seguita a breve distanza da Bologna (3,25 euro chilogrammo). Più distaccate Palermo (2,24), Roma (2,08, ma sono appunto previsti aumenti), Firenze (1,82 euro) e Napoli (1,49 euro al chilo). “Fra una grande città e una piccola, fra Nord e Sud qualcosa cambia - spiega ancora Bartocci - Basta pensare al prezzo dei canoni di locazione dei locali: decisamente più alti al Nord e nelle grandi città. A Roma, ad esempio è aumentata la nettezza urbana, le visite mediche per verificare lo stato di salute dei dipendenti sono a carico del lavoratore. Tutte voci che cambiano da città e città”. Anche la liberalizzazione dei panifici decisa della prima “lenzuolata” di Bersani è servita poco a ridurre i prezzi. “È ancora presto per vedere gli effetti della liberalizzazione dei panifici - afferma Bartocci -. Qualche nuovo panificio è stato aperto all’interno di grandi supermercati, ma aprire un panifico non è come aprire un bar. È un lavoro duro”. Fonte: Ansa Cmq èinteressamte notare come i liberoscambisti diventino immediatamente statalisti a seconda dei casi e di chi fà le liberalizzazioni... __________________ "A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.

21-10-2007, 19:35	#99
DVD_QTDVS Bannato Iscritto dal: Jun 2007 Città: MILANO Messaggi: 91	Fatevi il pane in casa !

Strumenti
Mostra una versione stampabile Invia questa pagina per email