[Texas] Condannato a morte per un omicidio commesso da un compagno di banda

[zuper]

Originariamente inviato da lowenz

Simpatia portami via

beh nn è colpa mia se a casa tua si interpretano male le cose...magari ci sono dei fantasmi

da che mondo e mondo NON STA A TE significa non è compito tuo, dato che significa che STA a qualcun altro

[lowenz]

Originariamente inviato da zuper

beh nn è colpa mia se a casa tua si interpretano male le cose...magari ci sono dei fantasmi

da che mondo e mondo NON STA A TE significa non è compito tuo, dato che significa che STA a qualcun altro

Dipende tutto dall'accezione che vuoi dare: io posso dire "non sta a te fare questo" ma in realtà voler semplicemente dire "non farlo", usando come motivazione fittizia (una forma "rude" di captatio benevolentiae se vogliamo) l'assenza del dovere: è un'ambivalenza che si ha soprattutto quando i toni sono accesi.....

[zuper]

Originariamente inviato da lowenz

Dipende tutto dall'accezione che vuoi dare: io posso dire "non sta a te fare questo" ma in realtà voler semplicemente dire "non farlo", usando come motivazione fittizia (una forma "rude" di captatio benevolentiae se vogliamo) l'assenza del dovere: è un'ambivalenza che si ha soprattutto quando i toni sono accesi.....

ma nn c'è niente di fittizio nel fatto che non sia tu a dovermi giudicare

[cloud125]

Originariamente inviato da zuper

ne aveva..gli bastava nn essere su quella macchina e nn partecipare alla rapina

E al tizio bianco bastava stare a casa invece che uscire con la tipa










Nessuno nega che se il ragazzo fosse implicato in un tentativo di rapina allora debba essere punito, il problema è che da quel che si legge non si è certi delle sue intenzioni e si è praticamente sicuri che lui non abbia incitato il proprio amico a sparare. Per quel che si sa Brown potrebbe essere sclerato e aver ucciso una persona tanto per sfizio, senza che il resto della banda fosse a conoscenza delle sue intenzioni.
Insomma per assurdo da quel che esce dall'articolo il ragazzo poteva aver accompagnato Brown, non conscio che questo fosse armato, nè che questo avesse intenzione di delinquere. L'ipotesi probabilmente è un pò forzata, in quanto dubito che Foster fosse un santarellino, ma anche se avesse voluto fare una rapina, la logica dice che dovrebbe pagare per questo, e non per un omicidio mai commesso da lui.
Si certo, c'è una legge, ma questa è iniqua e perciò non dovrebbe esistere/essere rispettata dalle giurie.
Anche la legge nazista diceva che gli ebrei erano persone di serie B e potevano essere accoppate così per sfizio. Anche in questo caso diresti dura lex sed lex?

[CYRANO]

ma negli usa non vige la regola per cui nel caso di incertezza di colpevolezza l'imputato e' dichiarato innocente?
L'ho vista invocare molte volte nei film
ma ora mi sfugge il nome esatto.
Insomma , sono certi che il tizio avesse anche solo l'intenzione di uccidere ?
anche se era rimasto nell'auto ?

mah...


coapzpaza

[lowenz]

Originariamente inviato da zuper

ma nn c'è niente di fittizio nel fatto che non sia tu a dovermi giudicare

Ma io giudico quello che dici, non te
Per quello ci sono i mod

[cloud125]

Originariamente inviato da CYRANO

ma negli usa non vige la regola per cui nel caso di incertezza del reato l'imputato e' dichiarato innocente?
L'ho vista invocare molte volte nei film
ma ora mi sfugge il nome esatto.
Insomma , sono certi che il tizio avesse anche solo l'intenzione di uccidere ?
anche se era rimasto nell'auto ?

mah...


coapzpaza

Si. Dipende dal colore della persona però. Se è bianco allora nel dubbio lo si scagiona, se è nero nel dubbio lo si accoppa
Se poi è bianco e ricco, beh in quel caso tutto il mondo è paese....

[CYRANO]

Originariamente inviato da cloud125

Si. Dipende dal colore della persona però. Se è bianco allora nel dubbio lo si scagiona, se è nero nel dubbio lo si accoppa
Se poi è bianco e ricco, beh in quel caso tutto il mondo è paese....

puzza anche a me sta storia da quando l'ho letta eh...


coapzpa

[zuper]

Originariamente inviato da cloud125

E al tizio bianco bastava stare a casa invece che uscire con la tipa

Nessuno nega che se il ragazzo fosse implicato in un tentativo di rapina allora debba essere punito, il problema è che da quel che si legge non si è certi delle sue intenzioni e si è praticamente sicuri che lui non abbia incitato il proprio amico a sparare. Per quel che si sa Brown potrebbe essere sclerato e aver ucciso una persona tanto per sfizio, senza che il resto della banda fosse a conoscenza delle sue intenzioni.
Insomma per assurdo da quel che esce dall'articolo il ragazzo poteva aver accompagnato Brown, non conscio che questo fosse armato, nè che questo avesse intenzione di delinquere. L'ipotesi probabilmente è un pò forzata, in quanto dubito che Foster fosse un santarellino, ma anche se avesse voluto fare una rapina, la logica dice che dovrebbe pagare per questo, e non per un omicidio mai commesso da lui.
Si certo, c'è una legge, ma questa è iniqua e perciò non dovrebbe esistere/essere rispettata dalle giurie.
Anche la legge nazista diceva che gli ebrei erano persone di serie B e potevano essere accoppate così per sfizio. Anche in questo caso diresti dura lex sed lex?

ho già ampiamente detto cosa penso

[zuper]

Originariamente inviato da cloud125

Si. Dipende dal colore della persona però. Se è bianco allora nel dubbio lo si scagiona, se è nero nel dubbio lo si accoppa
Se poi è bianco e ricco, beh in quel caso tutto il mondo è paese....

mi dispiace ma le statistiche parlano chiaro

è + frequente che un ragazzo nero rapini/uccida un ragazzo bianco che il viceversa

[zuper]

Originariamente inviato da lowenz

Ma io giudico quello che dici, non te
Per quello ci sono i mod

si ma mi dici anche di "non dire" e io a te non l'ho mai detto...

cmq basta OT

[cloud125]

Originariamente inviato da zuper

mi dispiace ma le statistiche parlano chiaro

è + frequente che un ragazzo nero rapini/uccida un ragazzo bianco che il viceversa

Quindi per le probabilità lo mandiamo a morire?

anche il rapporto tra neri giustiziati pur essendo innocenti e bianchi parla chiaro però. E ho detto rapporto, non numero.

Lo vidi qualche mese fa. C'è qualche ordine di grandezza di differenza. Sempre se quei dati sono veri, cosa sulla quale non posso mettere la mano sul fuoco.

[zuper]

Originariamente inviato da cloud125

Quindi per le probabilità lo mandiamo a morire?

nn mischiare gli argomenti se mi parli del tipo in questione ti dico che lui va a morire per essere stato complice di una rapina finita con omicidio

se mi parli di razzismo o rapporti bianchi/neri ti parlo di probabilità

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

mi dispiace ma le statistiche parlano chiaro

è + frequente che un ragazzo nero rapini/uccida un ragazzo bianco che il viceversa

Bisognerebbe capire poi se è il colore della pelle un fattore genetico per cui si è più propensi, o se la situazione sociale e le discriminazioni che ci sono (nel passato è oggettivo, nel presente direi quasi lo stesso) nei confronti di tale caratteristica somatica siano alla base delle ragioni di questa statistica.

[prio]

Originariamente inviato da cercaleo

Puro sensazionalismo giornalistico.

In Italia, forse.
Negli USA c'e' poco da "sensazionare", su quelle cose.

[cloud125]

Originariamente inviato da zuper

nn mischiare gli argomenti se mi parli del tipo in questione ti dico che lui va a morire per essere stato complice di una rapina finita con omicidio

se mi parli di razzismo o rapporti bianchi/neri ti parlo di probabilità

mi sono espresso male. Parlavo di un ipotetico imputato nero su cui ci sia del dubbio. Dalla tua affermazione di prima sembra che per la statistica sia "logico" condannarlo.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

nn mischiare gli argomenti se mi parli del tipo in questione ti dico che lui va a morire per essere stato complice di una rapina finita con omicidio

se mi parli di razzismo o rapporti bianchi/neri ti parlo di probabilità

Evvedi che lo dici anche tu.
Se le cose stanno così, anche per quella legge incivile non dovrebbe essere giustiziato!!!!

Invece, in questo caso, si piega la legge alla sete di uccisione del popolo, la sete che parte dalla troppo voglia di dare quel calcio nella tua firma, senza verificare di chi sia il didietro...

[baolian]

Originariamente inviato da zuper

cmq basta OT

...ma io stavo seguendo il thread solo per questo!

[Senza Fili]

Che bel paese...a forza di esportare la democrazia l'hanno finita a casa loro...

[nomeutente]

Dico solo che io non devo/non posso/non sono tenuto/non ho la facoltà di ingarbugliarmi i nervi ottici per star dietro al filo della polemica

Quindi basta, ok?