[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Kvarat]

Il bello di HW che c'è gente che ride della fascia media della serie 3000 mentre mezzo mondo gioca ancora con le 1060, le 1650, le 970 e le 2060.
Cestiniamo tutto sino alle 4070 che tanto non si riesce a giocare bene...

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Kvarat

Il bello di HW che c'è gente che ride della fascia media della serie 3000 mentre mezzo mondo gioca ancora con le 1060, le 1650, le 970 e le 2060.
Cestiniamo tutto sino alle 4070 che tanto non si riesce a giocare bene...

Mio nipote gioca con una 5500 XT a 1440p +fsr con impostazioni medie, ma per lui anche 40fps sono i nostri 144fps (fino a qualche anno fa era un consolaro)...questo per dire che ognuno ha esigenze diverse.

[Fos]

Originariamente inviato da StylezZz`

Alla fine chi paga davvero sono quelli che si bevono tutto quello che gli viene mostrato...vallo a dire a chi si è informato tramite questi video e ha cambiato scheda video con la convinzione che se oggi non hai almeno 12GB non giochi bene...poi dopo qualche mese il gioco viene aggiornato e magicamente gira a 1440p ultra anche con la vecchia scheda da 8GB

Certo, è pieno di gente che becca le situazioni reali mostrate da HWU, mentre quelli che manco ne sentono parlare e scelgono Nvidia a prescindere sono mosche bianche, eh...?

Pieno di rece dove non si parla affatto della scarsità di VRAM della 4070/Ti, dei contro del DLSS-3, ma quelli che fanno tendenza sono i pochi che parlano di quei contro.
È ridicolo, non so se te ne rendi conto, quando si parla di 85% vs 15% di market share, e di 3060 vendute a prezzo più alto delle 6700xt grazie al marketing esoterico.

Poi mi spieghi come riesco a giocare su cyberpunk o altri giochi, con soli 8GB...ma che te lo dico a fare

Non serve, dovrebbe bastare non cercare il pretesto puerile della regola non mantenuta.

Non mi sembra di aver detto che 8GB saranno sempre un limite, perché non l'ho fatto.
Semmai contestavo il "non lo sarà manco per il.... e se lo sarà, sarà sempre troppo tardi".

Originariamente inviato da X360X

però anche in jedi survivor...
magari la 6800 fa meglio della 3070....semplicemente perché è superiore di suo?

Quindi? Mi pare pure troppo per una 6700xt che pareva scarsa in confronto alla 3060Ti, e che nel mercato vendeva e vende peggio della 3060 liscia.

La 6800 va meglio perché è meglio? Eppure sembrava che non convenisse per quel poco, mentre il RT sposta il peso più delle texture, da quello che mi pare di capire.

Originariamente inviato da mikael84

E' uscita una corposa patch da poco con notevoli miglioramenti.

Quella patch c'è da una settimana, basta vedere la data dei video per capirlo.
Oggi ne è uscita un'altra che migliora un po' di più, benché non come dichiarato nelle note (lo stuttering persiste, sia da streaming che da compilazione).

Addirittura HW ne ha fatto un video. Vanificandogli in parte il video precedente.

O forse più che vanificare dimostrano la loro obiettività, sempre che tu non debba vederla a modo tuo a tutti i costi.
Ma anche avessero il dente avvelenato, continuerei a considerare utili i loro test elusi dalla maggioranza del restante.

Diventano di parte solo perché non sono di parte, questo penso.
ormai la partigianeria opposta è talmente incarnita, che chi si azzarda a sottolineare qualche scomodità fa subito a diventare eretico.

Quando noterò un'interesse simile sui difetti non dichiarati come si deve, sia sulla VRAM che sul DLSS-3, sarà sempre troppo tardi, almeno da questo lato...

Originariamente inviato da nessuno29

8gb restano comunque pochi per il futuro prossimo in 1440p, chiaro che con i giochi attuali la 3070 ancora va benissimo. E' una scheda vecchia ormai e va bene, però nei futuri giochi sarà un peccato non poter utilizzare le texture a più alta risoluzione nonostante pesino poco sulla bilancia degli fps.

Eh, ma è troppo semplice, bisogna sempre sorbirsi la solita pippa dimostratesi vana nel tempo, ma non ancora assimilata, si direbbe...

Originariamente inviato da StylezZz`

Comunque questi discorsi sulla vram sono vecchi, già ricordo nel 2013 quando presi la GTX 770 2GB (280€ nuova, bei tempi ) secondo alcuni se non avevi almeno 4GB non andavi da nessuna parte ...l'ho tenuta fino al 2018 e mi ha permesso di giocare tutto a 1080p, l'ho cambiata perchè ormai non ne voleva più e dovevo sacrificare troppo per restare sui 50/60fps....la 7970 con 3GB non se la passava meglio, idem la GTX 770 4GB che all'epoca costava più di 100€ rispetto il modello da 2GB, ma alla fine arrancava uguale.

Stai ancora esagerando male. Dimmi quanto tempo in più è rimasta nei requisiti la versione da 4GB.
Neanche serve approfondire, se capisci cosa vuol dire, se no sarà sempre inutile...

Originariamente inviato da X360X

Il fatto è che il "future proof" non lo fa il quantitativo di RAM, non è mai stato così alla fine (e spesso abbassando qualcosa che a malapena si nota ci rientravi pure tranquillo se proprio).

No, la quantità di VRAM non è mai stata future proof, la 2060 non esiste, la 960 4GB non è durata di più, i problemi con 8GB sono leggende, e gli asini continuano a volare...

Ma poi abbassando qualcosa, quando ci sono casi in cui con poca VRAM tocca scendere a pesanti compromessi, come in FF-VII col solo setting doppio PS4-PS5, HL che con 6GB devi vedere sgranato pure il menu, e TLOU dove all'inizio con 8GB toccava calare verso il setting medio, con texture scalate male a morte.

Secondo me, invece, il future proof della quantità di VRAM nel tempo s'è dimostrato quello più lineare, perché andando avanti è sempre comparso.
Per me è assurdo minimizzare uno dei parametri che si notano meglio, tra un endorsement del RT e l'altro.
L'unico senso apparente che compare subito è quello della partigianeria, tocca dirlo.

Comunque si potrebbe evitare di fare esempi che non dimostrano un granché, in questo forum mi aspetto una cerca "scafatezza", si dovrebbe sapere quando la VRAM può limitare tanto, e in quali circostanze.
Se no cerchiamo i test 16GB vs 32GB di RAM dove la prima in OC rende 2 peli meglio dell'altra, facendo finta di non sapere cosa accade quando si sta stretti.

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Fos

Certo, è pieno di gente che becca le situazioni reali mostrate da HWU, mentre quelli che manco ne sentono parlare e scelgono Nvidia a prescindere sono mosche bianche, eh...?

Hwunboxed ha usato giochi che presentavano (e in parte presentano ancora) problemi al lancio, senza nemmeno specificare la versione usata...stiamo parlando di un canale che conta quasi 1 milione di iscritti, e il messaggio che ha fatto passare è il seguente: "chi a suo tempo ha acquistato una 3070 con 8GB, oggi si ritrova una scheda obsoleta che non è nemmeno capace di maxare i settaggi grafici a 1080p, mentre AMD grazie ai suoi tagli di VRAM può permettersi di maxare senza problemi". Ha fatto diversi video, quindi possiamo ecludere che l'abbia fatto in buona fede, anche perchè non ha fatto nessuna precisazione nei commenti, ne ha fatto una revisit con le nuove patch. Perchè? Come si suol dire, a pensar male si fa peccato, ma spesso....

"pieno di gente", infatti qui abbiamo tutti deciso di svendere le nostre 3060Ti/3070 e passare a AMD perchè ormai con nvidia facciamo fatica pure a 720p ...a questo punto forse è meglio chi non ne sente parlare, almeno non si fa influenzare da certi caxxari del web che campano di visuals (e questo vale per tutto).

Originariamente inviato da Fos

Pieno di rece dove non si parla affatto della scarsità di VRAM della 4070/Ti, dei contro del DLSS-3, ma quelli che fanno tendenza sono i pochi che parlano di quei contro.
È ridicolo, non so se te ne rendi conto, quando si parla di 85% vs 15% di market share, e di 3060 vendute a prezzo più alto delle 6700xt grazie al marketing esoterico

Se è in vantaggio ci sarà un motivo, magari glielo spieghi tu a AMD che se vuole essere più competitiva non gli basta mettere più VRAM.

Originariamente inviato da Fos

Non serve, dovrebbe bastare non cercare il pretesto puerile della regola non mantenuta.

Non mi sembra di aver detto che 8GB saranno sempre un limite, perché non l'ho fatto.
Semmai contestavo il "non lo sarà manco per il.... e se lo sarà, sarà sempre troppo tardi"

Perchè non serve? Tu hai scritto questo:

Ne usi parecchio di RT con 8GB, che te lo dico a fare. In pratica quel limite storpia pure quella virtù, ma va bene così, che problema è...

invece vorrei che tu mi spiegassi come mai io e altri possessori di schede RTX con 8GB riusciamo a giocare anche con raytracing, sicuramente meglio di una 6700 XT con 12GB.

Originariamente inviato da Fos

Stai ancora esagerando male. Dimmi quanto tempo in più è rimasta nei requisiti la versione da 4GB.
Neanche serve approfondire, se capisci cosa vuol dire, se no sarà sempre inutile...

Non sto esagerando male, sto riportando la mia esperienza, nel 2018 una 770 da 2GB o 4GB offriva la stessa esperienza di gioco indipendentemente dai requisiti (esiste anche la ram nel caso te lo fossi dimenticato, che il sistema usa quando sfori la vram, e all'epoca ne avevo già 16GB), perchè ormai la gpu era al limite e faceva fatica a stare dietro pure a una 1050 Ti.

[kiwivda]

Originariamente inviato da prova45

Comunque sto godendo molto, la 4080 Fe é un gioiello.

Fan 50% (poco udibile) 0,925/2715mhz FULL LOAD sta sui 180/190w temp 50-52 gradi max su cbp2077

In altri titoli che assorbono un botto tipo metro exhodus enhanced edition 4k nativo +rt sta sui 220w, twc3 200-215, resident evil 3 come metro sui 220w, re 4 e village idem con patate compreso time spy extreme (poco meno)

Non oso immaginare cosa possa fare la 4070ti, la terrei a 130-140w fissi su cbp2077

1440p DLSS qualitá +fg

Splendido risultato, io devo passare alla modalità estiva . in inverno tengo tutto a fuoco tanto non sento il caldo, d'estate vado di undervolt, su ada lo hai fatto con la curva piatta da Afterburner? Sempre vecchia maniera come su Ampere?

[X360X]

non so se la 2060 ha avuto problemi ma 8GB li aveva pure una RX480 per cui semmai è NVIDIA che ha tolto VRAM da quello che era lo standard (anche suo perché li aveva sulla 1070 liscia addirittura), non sono i 12 a caso (probabilmente comodità per i tagli come sulla 3060 liscia, per poi spacciarli per "scelta tecnica") su una 6700XT quando nemmeno nella situazione estrema in negativo per NVIDIA che abbiamo visto in Last of Us una 6750XT fa giocare meglio di una 3070, con tutto che è una 6700XT spinta che le sta subito sotto in raster. Pensa in tutti gli altri giochi sviluppati bene quanto si è sfruttata sta vram...

E parliamo di roba di 3 anni fa eh, facciamo il future proof per 4 anni? 5? nel mentre ste VGA non scenderanno mica già a compromessi perché non ce la fanno di loro? (come appunto in last of us visto che in qhd maxato non stanno molto brillando) o arriviamo a giocare a 30fps per dire "vedi ne fai 25 ti ho sorpassato dopo 4-5 anni per la VRAM!"

La 4070 ha poca VRAM? la 3080 10GB non fa peggio, anzi, e parlo di Control e Cyberpunk con RT maxato, però a 12GB quella non va bene. Con le VGA da 8GB hanno giocato perfettamente fino a ieri però +4GB domani non basteranno, sarà da fare x2.

fermo restando che io ce la metterei pure sempre più VRAM per sicurezza, ma se dopo 3 anni ci andiamo ad arrampicare su giochi ottimizzati male per dire che AMD ci aveva visto giusto allora bè...e ancora stiamo aspettando che una VGA più scarsa ne superi una superiore grazie alla VRAM.

suvvia mettiamo una pietra sopra alla roba del 2020 su cui avere più VRAM non è stato vincente e ragioniamo quantomeno sulla roba di oggi (cioè se AMD finalmente si degna di fare almeno la 7800XT da 16GB, sennò parliamo di NVIDIA vs se stessa). anche se che 16 sarà utile...non è scontato, ad oggi non lo è

[Dono89]

Originariamente inviato da Fos

I problemi di quel gioco con 8GB di VRAM li sanno pure i sassi. Così come sanno quelli di Hogwarts Legacy.
Ultra non puoi azzardarti ad usarlo manco a 1080p, a dispetto delle utilità solo alle alte res di cui sei solito parlare.

Se le patch hanno migliorato la situazione, meglio così, ma intanto paghi dazio lo stesso, non è che nel mentre ti gira meglio per farti contento.

Idem sulla questione DLSS-3, le loro argomentazioni sono buone, semmai non mi quadrano quelli che nemmeno ne parlano.
La VRAM idem x2, troppe pippe di chi tende a considerarla utile solo finché basta.
La qualità delle texture è un parametro importante, che pesa quasi niente sui calcoli della GPU, basta avere posto dove stoccare.
Quindi perché reiterare il solito discorso senza senso della potenza che limiterà quello che sarà limitato solo dalla quantità?

Se vedo test dove si cercano le prestazioni col RT, non mi metto a dire che sono faziosi, perché se guardi quello i test dicono quello.
Il problema è che HWU sembrava strano solo perché non metteva l'accento solo sul RT.

Ne usi parecchio di RT con 8GB, che te lo dico a fare. In pratica quel limite storpia pure quella virtù, ma va bene così, che problema è...

Ma sei serio? Credi davvero che 8gb di vram non bastino per Hogwarts Legacy?

Non bastano perchè è un disastro, ma quello è un altro discorso e appena uscirà una patch correttiva, guarda un po' che con 8gb girerà fluido come con 16...e no, non perchè qualche cinese dissalda i chip da 1gb e ci mette quelli da 2

Io ho giocato in 2K a CP con RT quando avevo la 3070 e non ho mai avuto cali o problemi.

Usate un po' di spirito critico quando vedete o leggete qualcosa, a prescindere da dove, se davvero ci fossero texture da gestire e operazioni che saturano 8gb di ram, il problema sarebbe la potenza della scheda insufficiente a gestirla

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da bagnino89

-snip

Il punto è che chi come me ha una 3070 deve passare come minimo ad una 4070 Ti per fare un upgrade sensato. Ma con 12 GB di VRAM a 900 EUR, anche no.

Semplice e chiaro, vendere ora la 3070 per 2 ghelli non ha senso, come dicevi l'upgrade minimo è la 4070 Ti oppure, aggiungo , l'RX 7900XT e siamo sempre attorno ai 900 euro.

Io raccomando di mantenere la calma, anche perchè la fantomatica 7800XT non costerà meno di 700 euro e le performance saranno di molto inferiore alla 4070 Ti.

Ergo, per quest'anno non c'è scampo.

[Moreno Morello]

purtroppo è un periodo di follia collettiva, se si spulciano i commenti sotto i video che parlano dell'argomento la convinzione comune è che con 8Gb di vram oggi sei costretto a giocare a 1080p, quando nella realtà schede come la 3070 (sulla quale fino a ieri ho giocato di tutto) viaggiano ancora più che bene a 1440p

il tutto perché abbiamo dei giochi che si contano sulle dita di una mano, alcuni addirittura cross-gen, che sono usciti in condizioni pietose.
Jedi Survivor al lancio ha pensionato una 4090, obsolescenza programmata anche in quel caso? 24Gb di vram sono pochi?
Ricordo il video di hwunboxed che ha dato via a questo casino inutile, dove c'era il grafico di RE4 remake con la 3070 vs 6800 e la prima aveva 0 fps perché crashava col rt attivo.
Poi RE4 remake è stato patchato e gira bene con rt anche sulla 3070.
E' la scheda invecchiata male o il gioco è stato rilasciato senza accortenze? Perché HWunboxed non ha rifatto il video con le versioni patchate dei giochi?

la questione vram non esiste, esistono giochi usciti in condizioni inaccettabili sia per motivi tecnici (incapacità, motori grafici vetusti come UE4 ormai allo stremo) che commerciali

[bagnino89]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Semplice e chiaro, vendere ora la 3070 per 2 ghelli non ha senso, come dicevi l'upgrade minimo è la 4070 Ti oppure, aggiungo , l'RX 7900XT e siamo sempre attorno ai 900 euro.

Io raccomando di mantenere la calma, anche perchè la fantomatica 7800XT non costerà meno di 700 euro e le performance saranno di molto inferiore alla 4070 Ti.

Ergo, per quest'anno non c'è scampo.

Ormai spero in qualche versione Super con relativo aggiustamento di prezzi. Altrimenti niente, si aspettano le 5xxx.

[Fos]

Originariamente inviato da StylezZz`

Hwunboxed ha usato giochi che presentavano (e in parte presentano ancora) problemi al lancio, senza nemmeno specificare la versione usata...stiamo parlando di un canale che conta quasi 1 milione di iscritti, e il messaggio che ha fatto passare è il seguente: "chi a suo tempo ha acquistato una 3070 con 8GB, oggi si ritrova una scheda obsoleta che non è nemmeno capace di maxare i settaggi grafici a 1080p, mentre AMD grazie ai suoi tagli di VRAM può permettersi di maxare senza problemi". Ha fatto diversi video, quindi possiamo ecludere che l'abbia fatto in buona fede, anche perchè non ha fatto nessuna precisazione nei commenti, ne ha fatto una revisit con le nuove patch. Perchè? Come si suol dire, a pensar male si fa peccato, ma spesso....

Quella era la situazione al tempo del test, e quello hanno mostrato. Un canale di un milione di utenti fa test falsi che chiunque può confutare in 10 minuti, infatti è pieno di controprove, a chiacchiere...
Sono di parte, sono venduti, sono ridicoli, ma di ciccia seria manco per il caiser.

Il messaggio è che una scheda può avere un handicap per via della quantità della VRAM, in quel caso la GPU concorrente va meglio perché non ha quel collo. Non ci vuole molto a capirlo, e non dovrebbero servire premesse giustificatrici, se no sarebbe pro Nvidia, non contro se non lo fa.

"pieno di gente", infatti qui abbiamo tutti deciso di svendere le nostre 3060Ti/3070 e passare a AMD perchè ormai con nvidia facciamo fatica pure a 720p ...a questo punto forse è meglio chi non ne sente parlare, almeno non si fa influenzare da certi caxxari del web che campano di visuals (e questo vale per tutto).

Cazzari per te, perché non usi la stessa versione e dimostri che sono falsi? Perché non sono cazzari!

Se è in vantaggio ci sarà un motivo, magari glielo spieghi tu a AMD che se vuole essere più competitiva non gli basta mettere più VRAM.

Ma che c'entra, che siamo all'asilo? Ce la fate a parlare in un contesto, o la passione scomoda ve lo impedisce?

invece vorrei che tu mi spiegassi come mai io e altri possessori di schede RTX con 8GB riusciamo a giocare anche con raytracing, sicuramente meglio di una 6700 XT con 12GB.

Il RT consuma VRAM ulteriore, quindi la quantità di VRAM serve meglio, come serve anche col DLSS quality, che in pratica occupa quanto la res nativa di output. Quel limite rischia di limitare anche il resto in vantaggio, non era difficile da capire.

Non sto esagerando male, sto riportando la mia esperienza, nel 2018 una 770 da 2GB o 4GB offriva la stessa esperienza di gioco indipendentemente dai requisiti (esiste anche la ram nel caso te lo fossi dimenticato, che il sistema usa quando sfori la vram, e all'epoca ne avevo già 16GB), perchè ormai la gpu era al limite e faceva fatica a stare dietro pure a una 1050 Ti.

La tua esperienza de che? Avevi entrambe e misuravi sempre la quantità occupata? Non credeo, no, quindi è molto facile che non te ne sei manco accorto. Se sostieni che nell'arco di vita di quella GPU non sono mai serviti 4GB, potresti spararla più piccola...

Insisti nel mischiare del tutto la VRAM e la RAM. Chissà perché non fanno più GPU da 2GB. Ne avevamo già parlato, ma che quello che non
deve entrare non entra, eh...

Originariamente inviato da X360X

fermo restando che io ce la metterei pure sempre più VRAM per sicurezza[/b], ma se dopo 3 anni ci andiamo ad arrampicare su giochi ottimizzati male per dire che AMD ci aveva visto giusto allora bè...e ancora stiamo aspettando che una VGA più scarsa ne superi una superiore grazie alla VRAM.

Stiamo parlando di casi reali dove la VRAM fa da colo, la 3070 non ha ancora 3 anni, e future proof non significa che dopo 3 anni serve non se ne può più parlare.

L'hai vista la 3060 liscia sopra la 3070 nei casi peggiori?
Ho forse detto che conta sempre e comunque?
NO, eppure insistete nel divagare quando gli esempi sono a dir poco specifici.

Dillo chiaro se pensi che più di 8GB sulla 3070 siano inutili, se no è tutto un girarci attorno con pretesti sterili.

Originariamente inviato da Dono89

Ma sei serio? Credi davvero che 8gb di vram non bastino per Hogwarts Legacy?

Non bastano perchè è un disastro, ma quello è un altro discorso

No, è lo stesso discorso, quello che diceva che in quel caso non bastano. Non si parlava del perché, ma di cosa...

Io ho giocato in 2K a CP con RT quando avevo la 3070 e non ho mai avuto cali o problemi.

Eccone un'altro che ha cercato l'esempio inutile al contesto. Toccherà scrivere con i sottotitoli.

Usate un po' di spirito critico quando vedete o leggete qualcosa, a prescindere da dove, se davvero ci fossero texture da gestire e operazioni che saturano 8gb di ram, il problema sarebbe la potenza della scheda insufficiente a gestirla.

Lo spirito critico andrebbe accompagnato da un minimo di conoscenza, e comunque quello che dici non ha senso, visto che quello che critica vs resto del topic sono io.

Le texture pesano quasi zero sulla GPU, una 580 adesso usa texture migliori della 2060 senza colpo ferire.
Dagli da mangiare qualcosa allo spirito critico, se no si deperisce...

[Cutter90]

Originariamente inviato da Fos

Quella era la situazione al tempo del test, e quello hanno mostrato. Un canale di un milione di utenti fa test falsi che chiunque può confutare in 10 minuti, infatti è pieno di controprove, a chiacchiere...
Sono di parte, sono venduti, sono ridicoli, ma di ciccia seria manco per il caiser.

Il messaggio è che una scheda può avere un handicap per via della quantità della VRAM, in quel caso la GPU concorrente va meglio perché non ha quel collo. Non ci vuole molto a capirlo, e non dovrebbero servire premesse giustificatrici, se no sarebbe pro Nvidia, non contro se non lo fa.
Cazzari per te, perché non usi la stessa versione e dimostri che sono falsi? Perché non sono cazzari!
Ma che c'entra, che siamo all'asilo? Ce la fate a parlare in un contesto, o la passione scomoda ve lo impedisce?

Il RT consuma VRAM ulteriore, quindi la quantità di VRAM serve meglio, come serve anche col DLSS quality, che in pratica occupa quanto la res nativa di output. Quel limite rischia di limitare anche il resto in vantaggio, non era difficile da capire.
La tua esperienza de che? Avevi entrambe e misuravi sempre la quantità occupata? Non credeo, no, quindi è molto facile che non te ne sei manco accorto. Se sostieni che nell'arco di vita di quella GPU non sono mai serviti 4GB, potresti spararla più piccola...

Insisti nel mischiare del tutto la VRAM e la RAM. Chissà perché non fanno più GPU da 2GB. Ne avevamo già parlato, ma che quello che non
deve entrare non entra, eh...
Stiamo parlando di casi reali dove la VRAM fa da colo, la 3070 non ha ancora 3 anni, e future proof non significa che dopo 3 anni serve non se ne può più parlare.

L'hai vista la 3060 liscia sopra la 3070 nei casi peggiori?
Ho forse detto che conta sempre e comunque?
NO, eppure insistete nel divagare quando gli esempi sono a dir poco specifici.

Dillo chiaro se pensi che più di 8GB sulla 3070 siano inutili, se no è tutto un girarci attorno con pretesti sterili.
No, è lo stesso discorso, quello che diceva che in quel caso non bastano. Non si parlava del perché, ma di cosa...

Eccone un'altro che ha cercato l'esempio inutile al contesto. Toccherà scrivere con i sottotitoli.
Lo spirito critico andrebbe accompagnato da un minimo di conoscenza, e comunque quello che dici non ha senso, visto che quello che critica vs resto del topic sono io.

Le texture pesano quasi zero sulla GPU, una 580 adesso usa texture migliori della 2060 senza colpo ferire.
Dagli da mangiare qualcosa allo spirito critico, se no si deperisce...

Sulla gpu le texture pesano TUTTE sulla vram. Infatti in tlou per giocare decentemente con 8 gb in 4k bisognava abbassare le texture a medie da ultra.
Penso che intendesse quello con "pesano sulla gpu".

Ma poj penso che le chiacchiere sulla vram siano abbastanza "pallose". Gli 8 gb della 3070 bastano e avanzano per il 1440p. Se così non è è un problema di ottimizzazione. Perchè se 8 gb fosse insufficienti in tutti im giochi con il graficone allora si che sarebbero stretti. ma se nel 99% dei giochi sono più che sufficienti e in 4 giochi no, significa che il problema non è la scheda.
Poi se ne avessero messi 12 sarebbe stato meglio? Ma va? Anche 24 al d1 della 3070 sarebbest6ato meglio. Anche se la 3070 avesse avuto la potenza della 4080 sarebbe stato meglio.... ma che discoso è questo?

[bagnino89]

Originariamente inviato da Fos

Quella era la situazione al tempo del test, e quello hanno mostrato. Un canale di un milione di utenti fa test falsi che chiunque può confutare in 10 minuti, infatti è pieno di controprove, a chiacchiere...
Sono di parte, sono venduti, sono ridicoli, ma di ciccia seria manco per il caiser.

...

Facciamola breve: credo che nessuno contesti il fatto che avere più VRAM sia meglio.

Parlando però nello specifico di TLOU o di altre schifezze uscite di recente, il punto è che le versioni iniziali sono uscite pesantemente buggate, e non parlo della sola VRAM gestita male. Io stesso ho visto coi miei occhi TLOU migliorare nettamente con le varie patch. Quindi OK la VRAM, ma se i giochi escono buggati non è che avere tanta VRAM ci mette una pezza.

Quelli di HW non sono imparziali, perché adesso TLOU gira benissimo, anche sulle 3070, con dettagli Ultra tranne che nelle texture (Max). Il punto è che tra Max ed Ultra, graficamente, non cambia assolutamente una mazza. E' solo un discorso di memoria allocata... Tipica trovata dei giochi sponsorizzati AMD che - poverina - non avendo qualcosa di concreto con cui controbbattere, ci vuole convincere che la VRAM è tutto - e invece no. Invece di menarla con la VRAM, perché non sviluppano un FSR come dio comanda, che in 9 giochi su 10 fa pena e compassione rispetto al DLSS? Non parlo poi per niente di RT, lì proprio non pervenuta.

[mikael84]

Originariamente inviato da Fos

Le texture pesano quasi zero sulla GPU, una 580 adesso usa texture migliori della 2060 senza colpo ferire.
Dagli da mangiare qualcosa allo spirito critico, se no si deperisce...

Sulla patch uscita la scorsa settimana guarda qua.
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...ostcount=98422

Tralasciando che la rivale della 2060 era la 5600, anche quella ne aveva 6gb.

Sulla 580 che gestisce più texture della 5600 e della 2060, si ma serve giusto come sottobicchiere, come la navi VII da 16gb. Ma cosa devo leggere...

Ti faccio una domanda, conoscendo la linea delle nvidia, passata presente e futura. JHH ha già i codici della serie 6. Quanta ram avresti messo sulla 3070 e sulla 4070ti? Motivami la scelte
Conoscendo anche il margine degli AIB.


Sulla vram della 3070, come di tutte le schede da 8gb, quella è il capro espiatorio di AMD e del canale HU per far risaltare le AMD... ma come la politica insegna, denigrare solo gli avversari senza proporre nulla di nuovo porta solo risultati devastanti. Ed AMD lo sta pagano.
Io stesso ho avuto schede da 8gb, e qualche gioco mi ha stutterato dopo qualche ora. Nessuno mai può negare, e nessuno lo sta dicendo che 8gb siano la perfezione, si critica la campagna martellante di questo canale.

La 3060 che vende più della 6700? Non mi sembra che per tutto il biennio, la 6700xt sia costata 350 euro, se costa quel tanto è perchè non se la fila nessuno o quasi, ed anche perchè a breve sarà sostituita da una scheda simile ma con 8gb di ram...pensa un pò
Sai che i costi di produzione sono più alti della 3070?

[LurenZ87]

Diciamo che il problema c'è a 1440p reali (o 4K in DLSS Quality come lo uso io, ma la sostanza non cambia), ma primo non è così eclatante e secondo "facilmente" risolvibile.

Personalmente, quindi con i titoli che uso, succede SOLO se attivo l'RT. Diciamo che la cosa è tragicomica, in quanto questa satura la vram mentre la controparti rosse che non hanno questo problema "muoiono" a livello prestazionale.

Se poi dovesse presentarsi anche in situazioni senza RT, vorrà dire che scalerò qualcosa nei dettagli e via, in attesa di tempi (anzi prezzi ) migliori.

Inviato dal mio Pixel 7 utilizzando Tapatalk

[Cutter90]

Originariamente inviato da bagnino89

Facciamola breve: credo che nessuno contesti il fatto che avere più VRAM sia meglio.

Parlando però nello specifico di TLOU o di altre schifezze uscite di recente, il punto è che le versioni iniziali sono uscite pesantemente buggate, e non parlo della sola VRAM gestita male. Io stesso ho visto coi miei occhi TLOU migliorare nettamente con le varie patch. Quindi OK la VRAM, ma se i giochi escono buggati non è che avere tanta VRAM ci mette una pezza.

Quelli di HW non sono imparziali, perché adesso TLOU gira benissimo, anche sulle 3070, con dettagli Ultra tranne che nelle texture (Max). Il punto è che tra Max ed Ultra, graficamente, non cambia assolutamente una mazza. E' solo un discorso di memoria allocata... Tipica trovata dei giochi sponsorizzati AMD che - poverina - non avendo qualcosa di concreto con cui controbbattere, ci vuole convincere che la VRAM è tutto - e invece no. Invece di menarla con la VRAM, perché non sviluppano un FSR come dio comanda, che in 9 giochi su 10 fa pena e compassione rispetto al DLSS? Non parlo poi per niente di RT, lì proprio non pervenuta.

Ma guarda, in realtà ci sta pure che amd punti sulla vram, dato che nelle altre robe non è pari a Nvidia. certo, io la penso come te, della vram frega zero quando poi Nvidia ti sforna il dlss3.
Ma capisco anche amd che su qualcosa deve puntare

[bagnino89]

Originariamente inviato da Cutter90

Ma guarda, in realtà ci sta pure che amd punti sulla vram, dato che nelle altre robe non è pari a Nvidia. certo, io la penso come te, della vram frega zero quando poi Nvidia ti sforna il dlss3.
Ma capisco anche amd che su qualcosa deve puntare

Ultimamente sono diventati imbarazzanti però.

L'altro giorno campagna di marketing per dimostrare la superiorità della 6800 rispetto alla 3070... Guarda caso, stessa cosa fatta da HU. Ah ma loro sono imparziali, eh.

Ma presentassero qualche nuova GPU, piuttosto...

[Cutter90]

Originariamente inviato da bagnino89

Ultimamente sono diventati imbarazzanti però.

L'altro giorno campagna di marketing per dimostrare la superiorità della 6800 rispetto alla 3070... Guarda caso, stessa cosa fatta da HU. Ah ma loro sono imparziali, eh.

Ma presentassero qualche nuova GPU, piuttosto...

Ma guarda, fare un analisi di questo tipo sulla vram ci può pure stare, mostrare che amd a scapito di rt, dilss e fg abbia puntato sulla vram come cavallo di battaglia. Ma il tutto poi va sottolineato in un contesto di forte non ottimizzazione da parte degli sviluppatori e devono sottolineare altresì tecnicamente che la vram di nvidia è più che sufficiente, a patto che gli sviluppatori facciano il loro lavoro.
Un analisi di questo tipo ha senso, perchè metti sul piatto tutto.
Dire invece " Ah guarda amd che con più vram risce a far girare meglio i giochi", non specificando che i giochi sono 4 e che sono deficit degli sviluppatori è fazioso.

[mikael84]

Cmq sfugge a molti, ma la 6700 non è che ha puntato alla ram, ma visto il bus l'unica alternativa era mettere 6gb, come la 3060. Standard troppo basso, ed anche li hanno puntato a 12. Come le 4070, bus a 192bit e 12gb.

Idem la 6800, ereditando il chippone ha mantenuto la ram della top.

[Fos]

Originariamente inviato da Cutter90

Sulla gpu le texture pesano TUTTE sulla vram. Infatti in tlou per giocare decentemente con 8 gb in 4k bisognava abbassare le texture a medie da ultra.
Penso che intendesse quello con "pesano sulla gpu".

Certo, per questo occupava 20GB di RAM, si vede che lì ci metteva i video...

Ma poj penso che le chiacchiere sulla vram siano abbastanza "pallose". Gli 8 gb della 3070 bastano e avanzano per il 1440p.

Certo-2, infatti quando una cosa avanza non si satura mai, come nei 4 casi che non dovrebbero fare testo.

Poi se ne avessero messi 12 sarebbe stato meglio? Ma va? Anche 24 al d1 della 3070 sarebbest6ato meglio. Anche se la 3070 avesse avuto la potenza della 4080 sarebbe stato meglio.... ma che discoso è questo?

Questo è un discorso di comodo ridicolo. L'utilità dei 12GB sulla 3070, ha molto più senso di quella di 24GB. Va a finire che è meglio solo per il numero superiore. Perché non 48?

Originariamente inviato da bagnino89

Facciamola breve: credo che nessuno contesti il fatto che avere più VRAM sia meglio.

Parlando però nello specifico di TLOU o di altre schifezze uscite di recente, il punto è che le versioni iniziali sono uscite pesantemente buggate, e non parlo della sola VRAM gestita male. Io stesso ho visto coi miei occhi TLOU migliorare nettamente con le varie patch. Quindi OK la VRAM, ma se i giochi escono buggati non è che avere tanta VRAM ci mette una pezza.

Gestita male o meno, non è questo il punto. Le situazioni che mostra sono reali? Hai voglia! Se no sarebbero avanzati fenomeni pronti a dimostrare il contrario. Invece è pieno di "dicono c4zzate perché io mi sento una cosa diversa".

Quelli di HW non sono imparziali, perché adesso TLOU gira benissimo, anche sulle 3070, con dettagli Ultra tranne che nelle texture (Max).

Si parla di texture e dici ultra tranne le texture? Mah...
La situazione è stata sistemata meglio ieri, se no anche ad alto dovevi abbassare la distanza dello streaming delle texture, opzione aggiunta nella patch precedente.
Prima ancora toccava andare verso texture medie, quando facevano pena a dir poco.
Azz, ma non si riesce proprio ad isolare un minimo il discorso contestuale dell'utilità della VRAM, eh...

Originariamente inviato da mikael84

Sulla patch uscita la scorsa settimana guarda qua.

Stai divagando senza motivo. Il fatto che Nvidia fosse obbligata o meno conta relativamente, quando parli del serve o no.
Se dici che la patch è fresca mi baso su quello, non devo leggere lo storico prima...

Tralasciando che la rivale della 2060 era la 5600, anche quella ne aveva 6gb.

Quindi? Anche la 5600 avrebbe beneficiato di più VRAM.
Siccome ancora non credo di aver parlato a vanvera, gradirei risposte sul tema, non mezze provocazioni di cui francamente non potrei fregarmene migliormente.
Anzi, tocca fregarsene perché dalle stesse si capisce l'intento provocatorio prima di quello sul punto.

Sulla 580 che gestisce più texture della 5600 e della 2060, si ma serve giusto come sottobicchiere, come la navi VII da 16gb. Ma cosa devo leggere...

Ti tocca leggere la verità. Smettila con le finte provocazioni e cerca di mantenere il contesto, se ci riesci.
Quando il framebuffer non basta, la 2060 cade a terra come una pera, mentre con la 580 giochi, anche se a 30fps.

Perché non provi a vedere se il comportamento è quello dei vostri partigiani di HU?

Sulla vram della 3070, come di tutte le schede da 8gb, quella è il capro espiatorio di AMD e del canale HU per far risaltare le AMD... ma come la politica insegna, denigrare solo gli avversari senza proporre nulla di nuovo porta solo risultati devastanti. Ed AMD lo sta pagano.
Io stesso ho avuto schede da 8gb, e qualche gioco mi ha stutterato dopo qualche ora. Nessuno mai può negare, e nessuno lo sta dicendo che 8gb siano la perfezione, si critica la campagna martellante di questo canale.

Illazioni non supportate da prove, anzi, le prove potrebbero essere il cambio di discorso...

Dopo qualche ora è ridicolo, più o meno come 8GB bastano e avanzano, però ce ne fossero stati 24 sarebbe stato meglio.
Vedo che solo certe presunte info errate vi prudono, le altre sciocchezze della VRAM occupata che pesa come un macigno, o la RAM che fa da tampone on the fly alla VRAM, vi scorrono addosso liscie come l'olio.

La 3060 che vende più della 6700? Non mi sembra che per tutto il biennio, la 6700xt sia costata 350 euro, se costa quel tanto è perchè non se la fila nessuno o quasi, ed anche perchè a breve sarà sostituita da una scheda simile ma con 8gb di ram...pensa un pò
Sai che i costi di produzione sono più alti della 3070?

Quello era detto nel contesto di AMD che corrompe le masse, e articoli effimeri che diventano martellanti, vedi di capirlo, non era una provocazione fine a se stessa.

Datemi i test che confutano quelli a dir poco verosimili di HU, se no cson chiacchiere ricamate alla meno peggio.
Sul DLSS-3 che non va spiegato ancora non vedo risposte, l'articolo che sonda la latenza senza farlo dove servirebbe è molto completo, si direbbe.

Sul fatto che AMD pompi il suo cavallo di battaglia, magari perché ha la stalla vuota, no vuol dire che sia inutile, e mi sembra pacifico, ogni azienda lo farebbe.
HU fa un quintale di premesse ragionevoli, ma scommetto che avete visto i grafici, e manco bene...

Ma sono strano io, sicuramente perchè vedo subito rosso come i tori.